【政治】「かんぽの宿」一括譲渡に怪しい話がたくさん。総工費280億円の豪華ホテルも入って109億円。買うオリックスはボロ儲け…ゲンダイ

1 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ [2009/01/28(水) 15:25:30 ID:???0] 総工費２８０億円　豪華ホテルが含まれていた！ news.livedoor.com/article/detail/3988975/ ●１０９億円で買う「オリックス」はやっぱりボロ儲け 　日本郵政がオリックス子会社のオリックス不動産と結んだ「かんぽの宿」（７０施設）を一括譲渡する契約には怪しい話がたくさんある。 年間４０億円の赤字を出す施設とはいえ、譲渡総額は１０９億円で、１施設当たりの平均金額はたった１．５億円。 しかも、一括譲渡の物件の中には、「かんぽの宿」以外にもおいしい物件がイロイロある。首都圏にある９つの社宅もそうだし、 もう１件怪しいのが、さいたま市のＪＲ「さいたま新都心」駅前の官庁街区に立つ「ラフレさいたま」だ。都心までのアクセスが抜群にいい上、 建設費だけで譲渡金額（平均）の２００倍を投じた“超豪華ホテル”である。 「ラフレさいたま」は旧郵政省管轄の簡易保険福祉事業団（現日本郵政簡易保険事業本部）が２０００年９月に建設した。 地下２階、地上１６階建てで、延べ床面積は３万５０００平方メートル。１８７の客室と、２５メートルプール、温水クア、フィットネスクラブなどの施設があり、 総工費は、土地（６２億円）と建物（２１７億円）で２７９億円。家具や機器類の付帯設備を含めると初期投資で軽く３００億円はかかったシロモノだ。 「さいたま新都心のシンボル的存在ということで、円形のアトリウムなど細部にこだわり、設計・工事監理費だけで５億円もかかった建物です。 当時の建物の施工単価が１平方メートル当たり５０万円だったのに対し、ラフレは同７０万円とケタ違いでした」（地元不動産業者） 　バブル時代並みのコストをかけた建物を開業から８年でタタき売るなんて、どう見てもヘンだ。そもそも建設費の原資は簡易保険加入者が納めた保険料。 手放すにしても、なるべく高値で売って加入者に還元するのが当然だ。視察した社民党の保坂展人衆院議員が言う。 「ラフレは年間９０００万円の赤字のうち、７割は減価償却費（６５００万円）です。立地が良く、満室率は７割を超え、フィットネスクラブの会員は５０００人いる。 年間売り上げが２２億円もあり、今後、十分採算が取れる施設です」 >>2以降に続く 291 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:39:18 ID:WX/6ymvc0] 「かんぽの宿」1万円の例も＝民営化前から格安で売却−日本郵政　 旧日本郵政公社が2007年10月の民営化の前に、宿泊施設である簡易保険加入者福祉施設（かんぽの宿）や郵便貯金周知宣伝施設を、 建設費より格段に安い価格で売却していたことが28日、日本郵政が民主党に提出した資料で分かった。 収益性が悪いために簿価を引き下げ、それを基に売却額を決めたためで、わずか1万円で売却されたかんぽの宿もあった。(時事通信) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000190-jij-bus_all 292 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:39:20 ID:qIMIltdi0] >>1 ばか 入札だろ、欲しけりゃ　おめえが高値で落とせばいいんだよ 誰が買うってんだよ　　　 オリックスが最高値　で　落札したんだぜ ええ、　誰が買うんだ 言ってみろよ！ 293 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:39:28 ID:maARB6sB0] >>284 国有資産だから、売却せずに安価な宿を国民に提供することも可能。 二兆円も景気対策で金を配るより、余程安いコストで達成できる。 売るにしても、個別に売却し、売れ残りは従業員を解雇し、国に返納し、 別の公共施設としての利用を考える道も有るはずだ。 294 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:39:43 ID:CFLYQuAU0] >>283 なんか、根本的に勘違いしてるというか… 要は、いつまでも公務員脳だってことなんだろうけど。 295 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:40:18 ID:dx2/e5so0] かんぽの宿の維持費は、派遣労働者やバイトで回しているホテルと比べるとかなり高額 天下り官僚もいれば、「まっとうな」給与体系で雇用されている地元出身の板さん、仲居さん、売店の売り子さん、清掃係りがいる 他のホテルと同じく、月収１５万程度の従業員で固めれば、そうとう維持費が浮くだろう （すでに、派遣労働者に総入れ替えされたかんぽの宿も多いがな） 赤字の正体はここらへんにあるんだよ 296 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:40:22 ID:KsubRh+D0] どっちも悪よのお 297 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:40:46 ID:9SgRCsHMO] >>283 今民間でも保養所を減らしてますよ。 もはやそういうご時世じゃないの。 ましてや年間40億の赤字なんておかしいと思わない？ 株式会社となった郵政にはもはや許される赤字じゃないよ。 298 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:41:48 ID:i4BfBBzc0] >>289 これで一括売却凍結になって、 100億で売るのが150億で売れました。 でも全部売り切るのに当初より10年ぐらいかかって、 その間80億の赤字上乗せされましたー。 とかなったら目も当てられんな。 >>293 あのー、郵政民営化法案って知ってます？ 299 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:41:59 ID:wNmx4Zop0] まあ、一括で売ることにすれば、たとえ破格の安値で数十億円になったとしても買えるのは大企業だけ。 たとえば、小泉の応援団だった経済財政諮問会議に顔を出している連中が取締役を務めているような企業だな。 仮にオリックスが入札していなかったとしても、仲間内で山分けって結論には変わりはなかったろうなあｗ 300 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:42:25 ID:ScSVaymW0] 鳩山に叱責されたｹｹ中がダーティに来るかと思ったんだけど静かね 301 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:44:26 ID:CFLYQuAU0] >>285 > 美味い汁を吸おうとしていた薄汚い豚 それって郵政民営化に反対してる連中だと思うぞ。 民間人の俺にとって、それに何の不都合があるのかマジで教えてほしい。 >>293 > 従業員の解雇 それが一番面倒だから民営化し、かんぽの宿はオリックスに丸投げしたんだと思う。 302 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:44:33 ID:i4BfBBzc0] >>297 年40億赤字垂れ流してるのか・・・。 一括売却凍結したら明らかに損だな。 個別売却じゃ売れ残り多数で、全部売り切るのに相当時間がかかり、 その間の経費が恐ろしい勢いで積み上がる。 >>298どころじゃなくて数百億の赤字になるかもしれん。 鳩山はアホだな。 303 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:46:04 ID:2cJuphib0] そもそも赤字って客が少ないというよりも 宿泊料金激安が原因なんでしょ？ 304 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:46:35 ID:qIMIltdi0] クズ物件と抱き合わせ 従業員は全員を継続雇用 これをオリックスはのんだわけよ ＞１みたく、超最高の物件１つを晒してどうすんだよ ９９％はクズなんだぜ 分割競売にかけたら、その９９％のクズ物件は いったい　いくらで　落札されると思ってんだ？ しかも、従業員の雇用問題はどうすんだよ 郵政側はかんぽを抱えてるだけで、毎年１００億円単位の赤字だろ 一刻も早く売却して楽になりたい、と散々言ってるのに、 鳩山は一体、どう決着するつもりなんだ？ 305 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:46:37 ID:o5zzA9n/0] 赤字なのにあのオリックスが欲しがってるのが怪しさ満点 鳩山ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!! 306 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:46:59 ID:aLkAOupH0] 一括売却自体がおかしいだろう。 個別売却すれば確実に高く売れる。 307 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:47:01 ID:maARB6sB0] >>295 漢字検定で２０億円の利益を上げたら、舞うゴミが飛びついて、袋だたきにしていた。 同様の図式がかんぽの宿にもあった。だから、赤字運営になっている。 >>295　の言うとおりで、本気で、黒字化をめざしたら、かなり収益が 改善すると思う。ただ、これだけ派遣社員が社会問題化している中で、 個人的にはどうかと思うがね。 派遣社員は、派遣会社が中抜きするから、案外コストは高いよ。 利点は、雇用を流動化できることぐらいだろう。 308 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:48:10 ID:nayXNJ/T0] >>295 結局その人たちの２年分の雇用のために売値を犠牲にしたってことじゃないかな 雇用の縛りがなければもっと高値で売れたはず 309 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:48:33 ID:i4BfBBzc0] >>304 いや、落札されずに多数のクソ物件が残り、 その間の赤字を負担し続けることになると思う。 >>306 全部売り切るのに何年かかるんだ？ 高く売ったとして、どのぐらい高く売れる？その間かかる費用をペイ出来てさらに利益があるのか？ 利益が出ないのなら売り一択。 310 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:49:21 ID:maARB6sB0] >>302 40億の赤字のなかには減価償却分も入っていたはず。正味の赤字はもっと少ない。 311 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:49:33 ID:EqDKvBSn0] だから実質入札はしてないんだってば、他の業者は辞退させてる 西川と宮内が仕組んで只同然で手に入れて何年か後に売り払う相手まで決まってるだろう。 312 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:49:55 ID:DbgD7ESN0] 宮内はライブドア事件でつかまってもおかしくない 313 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:50:16 ID:rHikapmN0] 国民の財産であるかんぽの宿をただ同然で買い叩き祝杯をあげる宮内と西川と竹中 この売国奴たちを成敗する鳩山弟 jp.youtube.com/watch?v=PiGeDhYsMeI&feature=related 314 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:50:50 ID:SMaryxX70] >>301 小泉政権時代の典型的な癒着 �@オリックスの宮内は政府の総合規制改革会議議長などを務め、医療制度の規制緩和や 公営宿泊施設の民営化や廃止を積極的に推進した。総合規制改革会議での検討内容がそ のまま閣議決定された。 �A総合規制改革会議に人材派遣業界からザ･アールの奥谷禮子とリクルートの河野栄子 が諮問委員として参加。なお、労働宇者側の諮問委員は1人も存在しなかった。雇用労 働分野の規制緩和について総合規制改革会議での検討内容が、ほぼ丸呑みの形で小泉 政権において閣議決定された。 *奥谷のザ･アールは総合規制改革会議議長の宮内義彦が会長を務めるオリックスが一万株 を持つ第二位の株主 その結果、オリックスが積極的に規制緩和分野に進出。その一例として日本郵 政が計画している「かんぽの宿」をオリックスグループの不動産会社へ破格低 価格で一括販売する計画が持ち上がる。派遣会社ザ・アールも宮内人脈の一人 である生田氏が総裁であった日本郵政の社外取締役に就任し、その日本郵政の 社内研修を受託。 挙げていればキリが無い。こんなものはまだ一例に過ぎん。 問題なのは自民党政権はオリックスの宮内やザ･アールの奥谷らを政府諮問委員 として任命し、諮問委員として任命された宮内、奥谷らは公人と企業人としての 立場を使い分け、企業プレイヤーであり、選挙で選ばれた者でもない最も規制緩 和で儲けられる立場の者が「民間の意思」として政府に意見し、自民党はそれを 「民の感覚を政治に生かす」と称して政策に入れ、点数を稼ぎ、諮問委員らの経 営する会社から莫大な献金を受け取る。こんな腐敗した癒着が他にあるだろうか。 315 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:50:59 ID:dx2/e5so0] >>297 赤字はすぐに解消できるよ 地元ホテルと同じように、従業員を低賃金正社員（少数）＋バイトや派遣に切り替える 宿泊料を地元ホテルと同じくらいにする（つまり値上げする） これをやりたくない勢力もたしかに存在する 長年勤めている人々を解雇せねばならんのだから しかし、赤字問題とオリックスへの譲渡問題をからめると話がわかりにくくなる オリックス問題の本体は、規制改革・民間開放推進会議の議長を務めた男が、自分で民営化を決め、価格を設定したうえで買い取ってしまったという、プロセスの不透明さだ 316 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:51:56 ID:maARB6sB0] 俺個人は売却をするならすればいいと思う。 但し、利害関係が少しでも疑われる企業は除外すべきだ。 鳩山も、「売却するな」とは言っていない。 317 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:52:09 ID:uocINbU80] >>271 ２年間、赤字垂れ流して、それ補填して、固定資産税も払って。 更地にしようもんなら、解体費用出して。 最後は、その土地売って、濡れ手にアワだなｗ いくらくらい儲けるつもりなんだよ？ｗ 318 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:52:46 ID:i4BfBBzc0] >>315 そもそもかんぽの宿って観光地に作られるものか？ 普通の保養施設だと認識してるんだが。 値段上げたところで、想定どおり客入るの？ 319 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:52:55 ID:nayXNJ/T0] >>304 一括売却はオリックス側の希望なんだけど。 320 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:53:26 ID:CFLYQuAU0] >>310 そのあたり、俺は素人なんだけど、減価償却分を入れちゃいけない理由は何？ 不動産相場の先行きって、原価償却分以上に暗いように思うんだけど。 オリックスが目減り資産の固定資産税まで負担するってことになるんじゃ？ 321 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:53:52 ID:dx2/e5so0] >>318 いま残ってんのは、観光地のかんぽ そこそこ人気だ 322 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:55:02 ID:Cu3bezNV0] 企業の保養所は廃止がトレンド。大企業でも、人気のある箱根とか を残して軒並み売却。 国民の福利厚生としての宿泊所という発想は、「自分でやんないで 民間の宿使えよ」ということになった。やれることは民間で、っていう 郵政民営化の基本。 実際、営利企業に任せた方がはるかにいいってのは二期倶楽部 （日経の保養所）、ヒルトン小田原（スパウザ）など枚挙に暇がない。 323 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:55:34 ID:o5zzA9n/0] 郵便局という公共の財産の奪い合いが郵政民営化の正体 アメリカが郵貯150兆 オリックスが宿2000億 日本国民はまた騙されたわけだ 324 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:55:38 ID:wNmx4Zop0] >>319 一括売却だと、中小企業を落札サイドから除外できるからな。 そうすれば、仮に落札がオリックスでなくても、小泉の応援団だった経済財政諮問会議に深く関係する企業ぐらいにしか 買い取られる心配はなくなるわけだ。 325 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:56:02 ID:aLkAOupH0] >>309 売れ残るような物件は一括売却での資産価値ゼロとして計算されているはずだ。 326 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:57:45 ID:CFLYQuAU0] >>314 規制緩和を契機にオリックスが儲けてたのは本当だと思うけど、 規制の中で保身ばかりを考えて税金を吸い尽くす連中のほうが 薄汚い豚に思える。 規制緩和なら、民間企業同士の競争相手だって出てくる。 一方、税金を吸い上げるだけの連中に自浄能力は無い。 327 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 22:58:10 ID:kP2/wK6xO] 小泉純一郎 竹中平蔵 宮内義彦 国家反逆者は処刑しろ 328 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:59:32 ID:dx2/e5so0] >>323 そういうことだ 「官から民へ」の「民」は国民でなければならないが、「身内のオリックス」のことだったわけ かんぽの従業員は、２年以内に仕事を失う 観光地で転職は厳しいぞ、かんぽと同じ待遇はありえない 国民は、ゆうちょの株主であったはずなのに優良資産を失う 赤字云々は、本体の簡易保険の大黒字が吸収していて問題はなかったのにだよ 329 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:00:10 ID:maARB6sB0] >>326 見事な問題のすり替えですね。 想定問答集でも有るのですか 330 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:00:25 ID:wZ6DSioj0] しかし、「小泉は失敗だった」という風潮の中で、 こういった議論が出てくると民営化にも影響出てきそうだな 331 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:01:46 ID:3wvee+xC0] >>323 まだ日本郵政上場してないんだけど、 今超円高だよね？ 332 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:02:44 ID:xONXL3D40] 転売可能なんだろ？ クソみたいな外国企業に売り捨てるんだろなぁ 333 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:03:12 ID:Nu56iX7Q0] 毎年40億の赤字→100億の赤字 だんだんエスカレートしてきたねwオリの工作員さんたちw そんなのウソなのにwww 334 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:03:14 ID:SMaryxX70] >>326 少なくとも郵政に直接税金は使われてないよ。独立採算制だしね。 規制緩和を左右する男が自らの都合の良いように変えるってのがそもそも腐敗だろ。 小泉自民や宮内や奥谷はその点で批判されているんだ。おたくそこわかってる？ まあ小泉政権ってのは規制緩和反対派が急に「自殺」したり、「痴漢」したり したわけで、本当にうさんくさい政権だったけどさ。 335 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:04:33 ID:wNmx4Zop0] >>331 そうだな。 連中にも予期せぬ誤算だったことだろう。 この売却劇にせよ、自民党の優位があればここまで露骨なことはせずに済んだろうに、 次の衆院選で下野しそうだからだいぶ焦っているんだろう。 336 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:05:09 ID:3wvee+xC0] 日本国を浮かび上がらせるためには莫大な経済成長が必要であり、 そのためには技術革新や大規模な経済構造の転換が必要で、 そのためには規制緩和が大前提となる。 小泉の方向性はなんら間違ってない。 むしろこれをゆがめた安倍福田麻生に問題がある。 337 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:06:08 ID:o5zzA9n/0] >>331 神の国日本だからな 神様が守ってくれた 悪魔ケケ中の言うとおり株売ってたら今頃大変だった 宿も悪魔に買われそうだけどまた神様が守ってくれるだろう 338 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:06:32 ID:DL+9ShagO] よし俺が買うからお前ら金貸してくれ。 339 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:07:08 ID:qIMIltdi0] おまいらもどんどん入札に参加したらいいんだよ だろ？ 売る側がオリックスでいい、買い取ってくれ と言ってるのに、 誰が買うんだ？　一体？ 340 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:07:39 ID:3wvee+xC0] >>337 神様が守ったって、まだ上場してないって言ってるじゃん。 馬鹿なの？アホなの？ 341 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:07:45 ID:wZ6DSioj0] >>336 2行目前半までと、それ以降の繋がりがよくわからない 342 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:09:15 ID:CFLYQuAU0] >>334 だから黒字のうちに民営化できて良かったんじゃないの？ 日本は今までのようには公務員を雇えないよ。残念ながら。 343 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:09:16 ID:YWvrFM0A0] >>334 痴漢が陰謀論だと思ってる2ch脳かww 344 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:09:30 ID:QANp12200] 宮内危うし 345 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:10:01 ID:3wvee+xC0] >>341 規制緩和は産業革命・技術革新確率を引き上げる。恐慌確率も引き上げる。 規制強化は産業衰退を招く可能性が広がる。 これ基本的なことです。 346 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:10:26 ID:///NTeY70] 目当ては建物じゃなくて土地なんだろうな・・・ 347 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:10:35 ID:dx2/e5so0] >>336 規制とは、競争の排除だ 競争を排除するのは、弱いものを守るためでもある 郊外型大店舗を規制するのは、小売の集合体である商店街を守るため 製造業派遣を規制するのは、単純労働者の待遇を守るためだ なんでも規制を緩和すれば、成長できるってことはない 商店街が没落し、低賃金層が増えれば消費が冷え込む バランスを考えないとな >>337 僥倖としかいいようがない ゆうちょ・かんぽ２００兆円は、国債に化けてしまったが 毀損もせず、外資に吸い取られえずに生き残っている 今後は、国民のために使われることを願うばかりだ 348 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:10:58 ID:qIMIltdi0] だったら、 ばら売りの分割競売なら、もっと儲かる って試算を出せよ　ｗｗ この瞬間もぶっとぶような速さで、赤字が積みあがってるのよ 危機意識がないんじゃないのか？ 349 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:11:50 ID://FFxZj60] >>327 小泉が政界引退するこのタイミングで、その3人がどうなるか楽しみだな。 警察官僚を裏で糸引く亀井静香は今だ健在。 下手すると選挙にノコノコ出てきた堀江みたいに・・・ 350 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:12:23 ID:EfZt/9tv0] かんぽの宿メンバーズの会員情報全てと、過去の利用客の個人情報全てが 譲渡対象に入っていてワラタ。 過去の利用者はご愁傷様w 351 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:12:39 ID:cRmOhwGE0] 小泉改革って国民の財産を、悪い商人が手に入れようとした詐欺だったんだね。 352 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:12:43 ID:pZiy1IHg0] ものすごいモラルハザードだな。 でモラルハザードって何？w 353 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:12:56 ID:DSQ80f9A0] >>342 郵貯、簡保、郵便をまとめて黒字だったのに、 分業して従業員も三倍近くになったら赤字になるの当たり前じゃん。 だいたい、郵便局なんてどこも一等地にあるのに、私企業の資産にされたらたまらんわ。 354 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:12:58 ID:QKPfk92j0] >>347 あのー、商店街没落って言うけど、 今まで駅前商店街は、旧街道商店街からの客を奪い、 旧街道商店街を壊滅させて自分たちが発展してきたわけで、 それが郊外店に取られてるだけの話なんだけど分かってる？ 栄枯盛衰の結果、低レベルサービスしか提供できないものが淘汰されただけ。 355 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:13:14 ID:dx2/e5so0] >>342 郵政事業には税金が投入されていないのに 民間銀行との競争に勝ち 民間保険会社との競争に勝ち 儲けの半分を国庫に納入しても、まだ郵便事業の赤字を補填する余裕があったことを ふまえての議論だよな？ 356 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:13:25 ID:9Q9WQPx0O] このご時世にオリックスもアホだなぁ やるならバレないようにコッソリやれば良いのに、ここまであからさまにやったら叩かれるに決まってるだろｗｗｗ 357 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:13:44 ID:uocINbU80] あのよ、この期に及んで入札価格がどうのこうのって、どうだっていいだろ？ なんで鳩山は、この件を白紙に戻そうとしてんだよ？ さっさと不正があったっていう証拠出せよ。 358 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:15:06 ID:CFLYQuAU0] >>347 バランスを考えた結論は何？ もしかして製造業への派遣禁止？ 企業や国の国際競争力はどうすんの？ バランスを考えた結論をご教示ください。 359 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:15:40 ID:///NTeY70] 総工費280億の資産を109億で売却って安すぎだろ 360 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:15:50 ID:wNmx4Zop0] >>349 野党議員になった亀井にまだそんな力があるとは思えんが・・・。 警察に影響力があったのは、あくまで与党の要職にあったればこその話だ。 まあ、次の衆院選で、民主＋社民＋国民新のグループが政権を獲れば、 状況はまた変わるかもしれないが。 361 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:15:57 ID:bkH9BPn30] ボロ儲けというか巨額詐欺だろ、政官がらみの。 星島クラスの犯罪者が左団扇なんだ、この国は。 362 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:16:07 ID:SMaryxX70] >>343 状況があまりに不自然すぎるからね。 当時の民放が以下のようなテロップだして報じていたよ。 りそな銀行巡る数々の“偶然” 2003.4担当の公認会計士が謎の自殺 2003.5異例の銀行側からの要請で公的資金注入、事実上国有化 2006.5植草教授を「痴漢」で逮捕　国税調査官を「手鏡でスカートの中 　　　のぞいた」と逮捕 2006.12朝日新聞記者（48）が謎の自殺 　　　 朝日「りそなの自民党への融資　3年で10倍」の記事 363 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:16:15 ID:x+VEwxZm0] 臭い 364 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:17:30 ID:DSQ80f9A0] >>357 入札情報が公開されたらわかる。 今は、公開を拒否してる。 365 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:18:45 ID:o5zzA9n/0] 金貸しの言うことは信じるな！　全部持ってかれる 366 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:19:04 ID:QKPfk92j0] >>357 白紙に戻したら大赤字確定。 今の景況感で個別売却じゃ絶対ろくに売れない。売れ残り多数発生。 その間の赤字積み上がり。 一括入札のままで1年延期の場合、40億上乗せで売らないと損する。 367 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:19:24 ID:uocINbU80] >>364 鳩山は確証もないのに、ゴネてんのかよ？ 大臣クラスの発言じゃねぇだろ。 バカじゃねぇのかｗ 368 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:19:37 ID:Mb+gsIL3O] つかオリックスは買い取って黒字に出来るの？ 369 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:20:38 ID:eMRLg3j+0] 2年間の人件費とリストラの汚名特約でボロもうけ予定 370 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:20:44 ID:WWfjLkKa0] 総工費何百億だろうが収益がなければただのお荷物、 現代はちゃんと収支も含めて報道しろ。 371 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:21:40 ID:QKPfk92j0] >>368 多分ばら売りにするつもりだったんじゃないかな？ 採算取れるところは自分で持ち、 取れないところは各ホテルごとに民間企業に保養施設として売却と。 今の景気じゃそれも怪しくなったかもしれん。売れ残ればオリックスにとっても痛手。 ひょっとしたら白紙撤回で一番喜ぶのオリックスかもしれん。 372 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:22:34 ID:YWvrFM0A0] >>362 小泉が悪者だと思うとみんな陰謀に見えるんだなwこれだから負け組は・・・ 373 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:22:54 ID:o5zzA9n/0] ダイヤモンドを石ころだよと騙し捨てたところを拾う商売は儲かる 374 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:22:57 ID:AIx3ELnY0] >>366 売れ残ったのは、廃業させればいい。 外資が買えば当然そうなる。 なぜ、従業員の雇用を考える必要があるのかね？ 375 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:23:57 ID:QKPfk92j0] >>374 廃業しても物は残るだろ。固定資産税だって馬鹿にならん。 更地にして土地だけ売ってペイ出来るとも思えん。 376 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:24:32 ID:CFLYQuAU0] >>355 いや、そもそも競争してないから。 で、そんなに儲かってるなら民営化されて何か問題でも？ 377 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:24:47 ID:H2OXtZmJ0] 一括譲渡で細かいところを隠そうとしてるのがＮＧだな。 ばら売りしろよ 378 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:25:11 ID:p2pGvdO80] 《譲渡先選定理由》 �@譲渡先において社員の雇用が確保され　国会附帯決議の主旨にも沿うもの �A取得目的が単なる投資ではなく　本事業の発展的かつ継続的な経営にあること �B相応の譲渡対価が得られること たった2年で転売規制が解除されるのに「社員の雇用が確保される」「本事業の発展的かつ継続的な経営」www 転売規制を「20年間」に設定したら109億円でも良いな。 宮内も本音を言えば良いのに・・・・ 「さいたま」と「社宅等附帯施設＝マンション用地」と2〜4物件以外は入らないってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 379 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:25:25 ID:uocINbU80] 具体的に、この件を白紙に戻す手段ってあんのよ？ 日本郵政の株持ってる総務省が拒否するとか言ってたけどよ。 総務省と鳩山って、距離あんじゃねぇか？ ぶっちゃけ、鳩山孤立してるだろ？ｗ 380 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:26:07 ID:dx2/e5so0] >>358 労働者＝消費者という観点から 製造業派遣は禁止がよいと思う 企業の国際競争力の定義を、多国との生産する同種の製品との価格切り下げ競争に打ち勝つ力 とするならば、低賃金労働者を量産したものが勝つ したがって、それをしない企業は負けることになる 世界中で、チキンレース中だな 国の国際競争力の定義を、貿易収支の高低とすれば、日本は現状では大勝ちしているが その儲け分は、米国債に吸収されていることはご存知のとおりだ 日本としては、輸入に頼らざるを得ない分（とくに原油や鉄鋼）の黒字を出せば生きていけるので、今ほどの勝ち方をしなくてもよいと考えている 381 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:28:00 ID:JRn7CYEmO] 一万譲渡って…Yahoo!にあった。 まぁ こんな 税金の使われ方なら… 本当に 馬鹿らしい。 382 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:28:36 ID:eOx8CnQL0] 109億円じゃ安いって言う人は、オリックスより高い値段で入札すればいいんじゃないかな 383 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:28:36 ID:fMR6ck1Y0] >>20 ケケ中をさんずけしてる人間、久し振りに見たｗｗｗ ケケ中、人材会社の特別顧問になってるとWIKIに書いてあったけど、 今回のオリックスのやり方といい露骨過ぎだな。 どうでもいいが、朝日がオリックス応援記事かいてるけど、なんでだ。 ただ自民憎しか 384 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:29:05 ID:SMaryxX70] >>372 元々、小泉政権の閣僚のインサイダー取引についてくすぶっていた時だった。 それについて調べていた国税調査官や植草が偶然に「痴漢」して 取材していた記者や情報をもってた公認会計士が「自殺」するって でき過ぎているんだがね。 ま、今となっちゃ真相はわからんが、火の無いところに煙は立たないというし おれは十分自民党へのマイナス点として採点してるよｗ 385 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:30:11 ID:dx2/e5so0] >>376 競争はしていたよ 外資の保険とはとくに アリコとか勝手に倒れてくれたけど 民営化には何の問題もなかった 分社化されなければ 郵便、貯金、保険が一体化したところに郵政の強みがあった 分社化で、必要従業員数は３倍となった 郵便に限れば、もともと赤字事業だ 386 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:30:28 ID:CFLYQuAU0] >>371 > ひょっとしたら白紙撤回で一番喜ぶのオリックスかもしれん。 俺もそう思う。 >>380 あの、あいまい過ぎてよくわからないのですが… 適当に知ってることを書き並べただけじゃ、何の説得力も無いですよ。 387 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:31:06 ID:uocINbU80] >>384 　ID:SMaryxX70 おまえの書き込み、やたら詳しいな。 ちゃんとソースもつけとけよ。 388 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:32:51 ID:ffsvqyyG0] >>384 まあ、小泉がそれだけ長い手とよく見える目を持っているなら、 とっくの昔に鳩山は脳溢血で入院して死んでいるだろうな。 ということは、鳩山も小泉の傀儡で何らかの使命を帯びて 今回の入札妨害をしているのだろう。 389 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:34:04 ID:eOx8CnQL0] っていうか正直な話、この入札が行われた時期よりも景気が悪くなって、 地価が下がっているわけだから、もう一回入札したら100億切るだろ・・・ 390 名前：名無しさん＠九周年 [2009/01/28(水) 23:36:09 ID:YWvrFM0A0] >>388 陰謀論に沿うとそうなるのかな？裏で手ぐすね引いてる小泉さんスゲーw 391 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:36:37 ID:dx2/e5so0] >>386 では、ご自分の意見を書いてみたら？ ＞規制の中で保身ばかりを考えて税金を吸い尽くす連中 とは誰のことか そしてどのように税金を吸い尽くしていたのか ＞日本は今までのようには公務員を雇えない とは、いったいいかなる意味なのか 郵政事業の職員の給与は、税金からは出ていなかったことはご存知ですよね ＞いや、そもそも競争してないから 郵政三事業のうち、貯金と保険が民間と競争していなかった根拠について ＞製造業への派遣禁止？企業や国の国際競争力はどうすんの？ あなたなりの国際競争力の定義および、製造業派遣を禁止すると国際競争力が低下する根拠について

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