【ネット】 「エスカレーター事故、マニア殺到やイベント主催側が原因じゃない」…岡田斗司夫氏

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/08/04(月) 16:36:33 ID:???0] ・3日、東京ビッグサイト西ホールの1階〜4階を直結する上りエスカレーターが逆送し、 　数十人が転倒し、10人が軽傷を負う事故が発生した。 　同会場ではフィギュア展示会「ワンダーフェスティバル」が開催されていたが、今回の事故に 　ついて「マニアたちがお宝めがけて殺到したので大混雑して、そのせいで事故が起きた」などと 　安易な報道をせぬよう「オタキング」として知られる岡田斗司夫氏がブログで訴えた。 　岡田氏は現場にいて、しかもそのエスカレーターの最前列に近い場所に乗ってすべてを体験・目撃。 　「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、本当に 　整然と静かにみんな乗っていました」という状態だったようだが、「突然ガッガッガッ、 　ギギギギギギギという嫌な音が脚の下から響きました。なにやら絶対に普通じゃないことが 　起きている。そう直感させる音でした」と異変が発生。 　その後は「信じられないことにエスカレーターは後ろに進み出しました。それも『間違って 　下降モードに入った』という滑らかな動きではありません。足下からはジャリジャリジャリ！ 　という嫌な金属音が響き、あきらかに『このエスカレーターの歯車とかのメカ部分が壊れて、 　人の重みで逆流してるんだ！』と思わせるような、エスカレータとしてはあり得ないような 　速度で後進し始めたのです」となったのだという。 　岡田氏は今回の事故がイベント主催者の安全管理の不徹底や、来場客の暴走にあるもの 　ではないと語る。主催者は「走らないで」等のアナウンスを徹底するだけでなく、移動する 　集団の先頭にはガードマンを配備していた。来場客も行儀良くエスカレーターに乗っており、 　歩いて昇降する人さえいなかったようだ。 　これら状況を鑑み、岡田氏は今回の事故は「『機械、または機械の整備』の問題です」と 　分析している。最後は「『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』『きっと主催者が対策を 　何も講じてなかったからだ』という根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集める 　ことがなにより大事だと思います」と締めくくった。（一部略） 　news.ameba.jp/weblog/2008/08/16416.html ※画像：（発生直後）ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg 601 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:21:53 ID:F8GqIjmB0] 事故の原因がデブが沢山乗ったからだとか意味が分からん 何十人もの人間が一度に乗ったわけじゃあるまいし 規定以上の負荷が掛かかったらその時点で停止すればいいだけ 逆送した時点で機械的な何かが問題なのは明白 602 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:22:02 ID:FFElVJmK0] >587 元々1段1人が原則のはずなのに、あの幅はおかしいと思う 603 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:22:16 ID:mcSN0uriO] 岡田の勘違いぶりが嫌い 604 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:22:21 ID:4RWEnzr00] >>564 整備がなされていて常人の握力があるならありえない、ブレーキ不良です。 605 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:22:22 ID:jxPnlDim0] オタキモイ、キモイから壊れた。 お前ら阿呆だろ。 606 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:23:10 ID:2p9stTPi0] このスレを見て思ったことは どこか一つにだけ責任を取らせるために 他の原因に目を瞑ろうとするのは日本人の悪い癖だ いや、日本人に限らないか。 607 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:23:24 ID:yvxAobx30] >>527 逆転するまで持ち上げ続ける設計の方が異常 608 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:23:42 ID:7HlOLJp40] 俺なんて他の人が乗ってたら、３段くらいあけるのに こいつらときたら… 609 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:23:45 ID:OQwF0IGn0] デブは害悪以外の何物でもないな さらにキチガイフィギュアにゴキブリのように群がるキモオタときてる 本当に数百匹単位で死ねばよかったのに 610 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:00 ID:eOfbhpix0] 普段このエスカレーターは止まっていることが多い 611 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:14 ID:1nF10HWL0] >>598 どうみても上のほうも沢山乗ってるよな 逆走しても各ステップはそのままなんだから 上のほうは最初と同じ密度のはずだ 逆走したから沢山乗ってるように見えるというのは間違い 612 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:15 ID:41e7qeXO0] もしこの事故がジャニオタによって起こったものだったら 613 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:30 ID:PPKcM2ui0] 最前列で途中の人ごみ具合までわかるか？ そんな短くないんだろ 614 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:33 ID:6q+wyEE+0] >>596 3人とかになって経って話は逆流後みたいだよ。 >>597 原因としてはそうだな。 ただ、逆流は安全装置として成り立ってないので機械のほうにも問題あり。 615 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:47 ID:HOU409g/0] >>564 普通に、自転車が原因だろ。 中華製数千円のオンボロに乗ってんのか？ 616 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:25:11 ID:hppfTe2s0] 実際に一段に３〜４人のってて、身動き取れなかったら 確実に死人が出てるだろ 617 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:25:14 ID:nv360dEs0] きんもーっ☆ 618 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:25:17 ID:LQuWOrW40] >>590 まあ、 関取連中が騒げば騒ぐほど、連中の異常性が際立つな 「ボクらは、誰にも迷惑かけていない、そっとしておいてくれ」とか言ってるくせにさ、 みんなに迷惑かけて、自分から悪名高めるようなことばっかりやってるんだよ 619 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:25:31 ID:Q6BbsiZA0] ranobe.com/up/src/up288599.jpg 結構上までみっしり乗ってるようには見える 620 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:25:36 ID:UaUbg2zEO] >>606 今回の件に関しちゃ１００％オーチスが悪い フェイルセーフの設計が甘すぎる 621 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:25:37 ID:T+pQg3r20] ピットクルー涙目ｗｗｗ 622 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:25:47 ID:FFElVJmK0] >594 それだけ？マジで？ 階段駆動−減速ギヤ−電磁ブレーキ付モータ ってこと？ そんな馬鹿な設計はあり得ないと思うぞ 人間を運ぶ物は、小型クレーンだってアクチュエータにメカロックが付くだろ 623 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:26:27 ID:Fp/CEp5RO] エスカレーターに逆回転防止装置なんかついてるか？ 624 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:26:29 ID:ElvnxeZ60] >>620 １００％は言いすぎだろ・・・ 625 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:26:49 ID:2p9stTPi0] >>620 >>619をみたら、さすがに100%はないわ 626 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:27:01 ID:fxa45hOT0] エスカレーターが止まったのは係員とオタが悪い。 逆送したのは、エスカレーターの製造会社が悪い。 ってことで、怪我が起こったのはエスカレーター製造会社が悪い。 こんなの誰でもわかるだろ。 627 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:27:34 ID:icWLx5wg0] すげえな>>600の妄想力w 628 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:27:36 ID:y7YGi7WSO] エスカレーターだってエレベーターだって乗り物なんだから、 巨デブは遊園地みたく搭乗拒否で。 629 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:27:47 ID:AuqZwjfW0] >>624 荷重限界で停止するのは良いけど、逆送するのはダメダメだろ。 荷重限界以上のストッパーがないということじゃないか。 630 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:27:49 ID:WtPCcsS80] >>611 もちろん逆送による圧縮はあっただろうがそれは距離が縮まっただけで 人の塊がそのまま下に降りてていったという感じだな。 粘土を圧縮しても元の模様は変わらないという奴。 631 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:27:56 ID:6q+wyEE+0] >>626 係員つーか運営側もだな。 あとまあ大体正しい。 632 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:28:10 ID:yvxAobx30] >>540 正しいけどおかしい 今回は過負荷で停止しなかったことが逆転を生んでいます 過負荷で停止していれば定員オーバーは起こらないはずです 逆転してしまうほどエスカレーター自身が持ち上げている自体がおかしい 明らかに過負荷の設定ミスです 633 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:28:38 ID:2PeLyoAs0] >>609 ＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６） 早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部 明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々 中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部 亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４） 帝京　　　　　　ラグビー部レイプ 国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件 日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ 西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕 拓殖　　　　　　応援団リンチ事件 法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ 同志社　　　　　ラグビー部　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８） 鹿屋体育　　　　カヌー部　女性宅に侵入 日大　　　　　　スキー部　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした 春日部共栄高　　野球部　　　部員が女子に暴行 滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺 成城高　　　　　野球部　　　　　２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件 帯南商高　　　　女子バスケットボール部　　顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた 金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつ逮捕、大会辞退 足利工大付属高　バレー部　　部員に暴行、加害者２名は退学 星城高校　　　　レスリング部　　２年と３年の男子生徒が一年生ら４人の首を絞めるなどの暴行 岡向陵高　　　　野球部員　　　　１１人海岸で飲酒、喫煙、自転車窃盗 開新高　　　　ボクシング部　　高校１年の男子ボクシング部員（１５）が練習中、顔面にパンチを受けて倒れた 桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした 明豊高　　　野球部　　集団暴行事件１年生部員11人に暴行を加えた 634 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:28:40 ID:ncnCM3a90] ＞　ニュース関係者の方たちには、予断や偏見なく今回の件を伝えていただけることを望みます。 ＞　繰り返しますが、今回の件は「機械、または機械の整備」の問題です。 ＞　定員以上の使い方はしてませんでした。 ＞　誰も走ったり、「お宝めがけて殺到」なんてしていません。 ＞　以上、きちんと取材して伝えていただけることを望みます。 ＞　岡田斗司夫 ＞　定員以上の使い方はしてませんでした。 ＞　定員以上の使い方はしてませんでした。 ＞　定員以上の使い方はしてませんでした。 635 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:29:12 ID:HE4lfj030] デブなら3人も並べないんじゃねーの？ｗ 636 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:29:34 ID:KRs0Iuas0] エスカレーター乗りすぎが原因だろ オタマナーの悪さがわかるよｗ 637 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:29:37 ID:/eTV4Fi30] ダイエット前の岡田なら　違うこと言ってたかも… 638 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:29:44 ID:wN0hmnmm0] ＞根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集めることがなにより大事だと思います 証言を集めたわけでもなく、根拠も何もなく、自分の思い込みだけで 機械の整備不良と決めつけてる元デブもいるけどな。 639 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:29:54 ID:t9znlFVz0] >>19 ワロタｗ あの幅ならどうみても1段3人乗れるだろ。 それに重量オーバーなら、エレベーターみたいに ブザーが鳴って停止する機能をつけるべき あきらかにメーカーの過失。 640 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:30:27 ID:oxNk06c90] 本当に整然と（1ステップ4人）静かにみんな乗っていました」 641 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:30:42 ID:LQuWOrW40] 定員が、１００人としてさ、その中の１００人ともデブである可能性なんて設計段階では考えないもんな 確率論的には、ありえないことだから でも、ありえないことが、現実に起こった なんかLTCMの破綻みたいだなｗｗ 642 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:30:48 ID:UaUbg2zEO] >>625 一般人が乗る機械はどういった運用されるかわからないんだから二重三重の安全設計があって当たり前 過積載で逆進するような設計はありえない 643 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:30:57 ID:yvxAobx30] >>532 重量オーバーになる前に停止するだろ普通 停止すれば重量オーバーにはならない 明らかに設計不良 644 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:31:09 ID:oCp4X7jR0] 岡田、痩せても趣味は全然変わってないんだなｗ 645 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:09 ID:oEKkZAuh0] >>601 いや、恐らくデブがたくさん乗ったのが原因だよ。 ただ、オタが悪いということではなくて現実に起きうる状況に対して 見積もりが甘い設計・仕様だった事が問題なんじゃないのか？ 646 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:31:17 ID:y+S2PH4H0] 定員は守っていたが、利用者の体重が問題ってことか？ 647 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:18 ID:kRo5Jkl60] さっきのテレ朝から 事故直後、エスカレーター上部の人の様子 どうみても異常な乗り方には見えませんね yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0102.jpg 648 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:20 ID:356g9cQe0] www.gazoru.com/g-6a5f3fd360ce688c58723952660b7d1d.jpg.html 649 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:42 ID:eOfbhpix0] 主催者が悪い ほかのイベントでは止めてるんだから 650 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:49 ID:HOU409g/0] >>606 ひとつひとつ原因を見ていけばいいだろう。 ・歩いたり走ったりしていたか？→止まっていた ・何列だったか？→二列 ・個々の体重が重かったのか？→不明 ・想定耐久度と現実の耐久度はどれぐらいなのか？→知らん、誰か頼む。 ・緊急安全装置は何故正常動作しなかったのか？→知るか、誰か頼む。 651 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:32:06 ID:+OILDJtQ0] >>619 これ下りの方はちゃんと一定の人数で区切って誘導してるのに なんで上りはこんなすし詰めになってるんだよｗ 652 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:32:11 ID:pXRt7NnjO] あれだ！逆送は人工知能の付いたエスカレーターによる、 「重いから早く降りて！」 と言う訴えなのだ。 653 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:32:38 ID:WtPCcsS80] 岡田は前から自分の経験だけで全体を語る悪い癖があるからな。 今回その欠点がモロに出た感じ。 654 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:32:40 ID:8tm/A7tQ0] >>622 ところが、名古屋事件の検証報告を見ると そのバカな設計になってるんだな。 全てがちゃんと機能してないと必ず逆送する設計ｗｗｗ 655 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:33:00 ID:fxa45hOT0] >>641 そう。そしてありえないことが起こるとエスカレーターは当然「停止してロックする」 けど、停止せずに人を乗っけて壊れて逆送。ありえないことが現実に起こったね。 656 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:33:05 ID:aA0xa2L/0] >>493 それさ、ふふふ、うふふ、に通じるものあるよね。 こえー 657 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:33:42 ID:6q+wyEE+0] >>646 定員より重い人が中心だったって事だろう。 メーカーは子供とか軽い人も載る状況想定して定員出しているだろうし。 ただ、逆進は完全に機械の問題とだけはいえる。 658 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:34:01 ID:BzOLcXV70] デブオタが一段に3〜4人も乗ることは想定外だよ 659 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:34:05 ID:7HlOLJp40] >>528 笑わせていただきました 660 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:34:17 ID:3H5kjq5E0] >>649 だよね エスカレータ製造も問題あると思うけど、他のイベントでは運用を変えてるからね 主催者の責任は避けられないと思う 661 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:34:39 ID:2PeLyoAs0] >>649 コミケでエスカレーターに乗った記憶が無いのはコミケ開催時には止めていたからか？ 662 名前：サラたんFREE　TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 18:34:50 ID:DO3+KjKY0] >>498 それ以前にリスクアセスメントの観点から行けば、 安全装置が適切に作動したかどうかが問題。 重量過多は起きうることであると想定し、 その上で重量過多となった場合の対策をとらなければならない。 本スレを読むとなんとこのエスカレーターは 緊急停止→逆走→人為的な非常ボタン操作→それでも逆走 という過程で事故を起こしている。 どう考えても「重量過多を感知したらゆっくりと完全に停止し、 停止原因をブザーなどでインフォメーションする」のが当たり前であり、 そのような安全対策が採られていないのであれば、 そりゃ危険としかいいようがない。 君のような発想だと重量過多のエレベーターが落下しても 「そりゃ、乗りすぎが悪い」なんて話になっちゃうよ。 663 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:34:51 ID:ncnCM3a90] >>647 動画　どう見ても乗りすぎです www3.nhk.or.jp/news/t10013309111000.html 664 名前：KUM(ﾟ_ﾟ)N ◆o4DQN..yEA [2008/08/04(月) 18:34:53 ID:t3+7EkMG0] (ﾟ_ﾟ)ヲタの体型はデブかガリだから平均すれば普通。 ただ、手荷物が多いのではないか？ 665 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:34:53 ID:UaUbg2zEO] それにしてもなんでゼネコンはこの設計でＯＫだしたんだろ 666 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:34:58 ID:HOU409g/0] >>657 普通は「成人男性何人」で想定するもんだろ。エレベーターでも車でも何でもそう。 667 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:35:24 ID:erfXu9BY0] 東館使えなかったのが原因じゃねーのかコレ 冬のは東館使ってたらしいけど今回は何かイベントやってたらしいし 668 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:35:31 ID:YoDEAGfx0] >>651 そりゃぁ、目的の物に早くたどり着きたいからでしょ。 でもまぁ先導の人を押しつぶしたりもしてないし。 669 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:35:59 ID:fxa45hOT0] >>657 表示の積載上限と、実質積載上限は違うはずなんだけどな。 賞味期限が厳しく見積もってある感じで、積載量は少なく見積もるのが当然。 670 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:36:02 ID:356g9cQe0] >>647 www.gazoru.com/g-6a5f3fd360ce688c58723952660b7d1d.jpg.html カウントしてみた？ｗｗ 671 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:36:17 ID:OQwF0IGn0] >>647 それは機敏なオタ 危険を察知して上に猛ダッシュしてるところ まさにゴキブリ並 672 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:36:22 ID:FsJWbFw90] 知ったか乙ｗ 673 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:36:28 ID:GMeR75s40] >>651 逆走後の写真だから。人が下方に送られても下端で詰っているので密集する。 674 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:36:31 ID:6q+wyEE+0] >>661 1時頃まで一般入場者は使えないらしい。 主催者側の責任はあるな。 ただ、逆進するのはこれとは別の問題としてある。 675 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:36:46 ID:LQuWOrW40] なんかもう、アメリカ以上の訴訟社会になってきたのかね？ 誰が見ても明らかに異常な使用法をしてるのに、製造者が悪いとか とりあえず騒げば、見舞金くらいとれるんじゃねーのって感じか？ 同じ日本人とは、思えんわｗ 676 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:36:52 ID:yuS4U7Og0] 逆送してから、（詰まって）３〜４人になった？ それが起こるのは下段１０段くらいじゃないの？ 映像で見る限り、てっぺん近くまでみっちり人で埋まってるんですが。 677 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:36:52 ID:yvxAobx30] あれだけの人数が一度によいしょって乗った訳じゃないんだぜ 二、三人ずつ乗ってたんだろ120人ぐらいまで 過負荷で止める時間いくらでもあるだろ 過負荷の設定が壊れる寸前って事はないよね？ 678 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:37:02 ID:kRo5Jkl60] 【OTIS】ってどうよ？ 1 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/06/06(火) 21:23:32 ID:/q7OtNJK シンドラーエレベータが問題になってる今、海外資本のOTISエレベータは大丈夫なの？ science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149596612/ 679 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:37:05 ID:0nAeUoLy0] こういうもののブレーキは普通安全率10ぐらいで設計してるもんじゃないのかね 要するに定荷重の10倍に耐える設計 680 名前：サラたんFREE　TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 18:37:14 ID:DO3+KjKY0] >>666 で、その「エレベーター」が重量過多をブザーでお知らせせずに、 重量過多のまま動いたかと思ったら落っこちても、 それは乗りすぎた乗客が悪いといえますか？ 681 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:37:18 ID:+08hbZ2A0] 日テレでもきたな。 確実に海洋堂の責任。 ビックサイトは「事前に、イベント主催者（海洋堂）に警備員をつけて乗りすぎが発生しないように措置を とるようにと要請した」とはっきり取材に答えている。 海洋堂は「聞いたかどうか？　私はきいてませんねぇ〜」と責任者らしき人物が極めて無責任な発言。 これはもう99％海洋堂の管理責任。 682 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:37:22 ID:WtPCcsS80] >>650 >・何列だったか？→二列 ん？それを示す証拠は何もないよ？ >>446の写真を見れば確かに岡田の周りの先頭は二列だったかもしれない。 でも残りは逆走による圧縮によってそうなったんだという願望だけ。 683 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:37:23 ID:aA0xa2L/0] >>493 あと「くすっ」「くすくす」も。 >>657 想定が甘いってことない？ 65kgって男性平均？ 過重だと逆走するのがデフォ？ その前に何の警告もなしに？ なんと恐ろしい設計なのだ、、 乗りすぎたら警告なしに急に逆走するけど、想定以上の人数が乗ったからだよ、責任ないよ、なんて 言い逃れできない希ガス。 684 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:37:25 ID:j1xU/Yr/0] 原因は重量オーバー確定か 止まらなかったエスカレーターの設計ミスだな 685 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:37:27 ID:npwZMTn00] >>663 滑り落ちる前から一列4人は乗ってるね。 686 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:37:40 ID:YoDEAGfx0] >>654 まぁエレベータなら、命に直結するけど・・・エスカレータだから 甘い設計だったのかなぁ？ でも今回の件、もちっと大規模になってたら死人でてたよな。 687 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:38:00 ID:5rFi+kKYO] デブとかヲタとか関係なく、人が集まる施設のエスカレーターでなら起こりうる事故 誘導したスタッフにも問題はあったけど、緊急停止どころか逆走となるとメーカー側に何か問題があるとしか… 安全装置が働かず事故に直結するとか、いくら便利な設備でも怖くて使えないよ 688 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:38:46 ID:TXv8S7ss0] >>651 逆流したから詰まってんだろ。 >>676 遠いから正確に見えてないだろ。 >>647この近影を見て見ろよ。上の方は空いてるじゃん。 689 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:38:51 ID:2p9stTPi0] >>642 確かに機械の設計ミスや使用不備はあるが だからって開発者・販売元が運用にまで責任を持てってのは酷だろうに 会場責任者およびイベント開催者には、来場者の安全を守る義務もあろうに 機械が停止するような状況にまで過積載させたたか黙認したか、知らなかったかは知らんが それを放り出して全てメーカーが悪いとは、よー言えんわ >>626が言ってるが 停止したのは係員(運営)と、無秩序に乗り込んだオタに 逆走したのはメーカーの責任だろ 690 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:39:06 ID:eOfbhpix0] >>661 ２階のエスカレーターしか使えないようにしている 691 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:39:21 ID:G5gzlyVO0] >>619 上りミチミチだなｗ 692 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:39:49 ID:F8GqIjmB0] >>645 デブかどうかとか多くの人間が乗ったとかは全く関係がない 本来逆送が起きる80%とか70%とかで停止すれば それ以上エスカレーター上に人はどうしたって乗れない にも拘らず逆送したということは機械の問題以外に考えられない 693 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:40:09 ID:ncnCM3a90] ヲタはNHKの動画見てから書いてるのか？ 694 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:40:12 ID:+HGl3gnY0] 欠陥エスカレーターだろ？ｗ オーチス何回目だよ…事故ってるの 同業他社が笑って怒ってるよ 695 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:40:15 ID:sJ7zWYTx0] このスレ、メーカー側の工作員が常駐してるな 696 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:40:17 ID:fxa45hOT0] つまり・・・エレベーターはすし詰めに乗ると、ブザーもならずに下まで落っこちると。 電車はすし詰めに乗ると、カーブ曲がりきれずに脱線で全員死亡と。 これが許されるなら、このエスカレーターも許されるな。 697 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:40:17 ID:6q+wyEE+0] >>683 定員自体は仕方ないのじゃないかね。 ただ、逆走は機械に問題があるな。 過重時に止まれないのは問題。 698 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:40:42 ID:YoDEAGfx0] >>689 その通りだと思うんだが・・・ 停止したこと自体は、特に問題ないんだよな。 問題なのは安全装置がアレで逆走してしまったことであってさ。 699 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:40:44 ID:mJOnRZuh0] ところでおたキングは禁止されている徹夜組みで入場したの？ 700 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:40:57 ID:LQuWOrW40] >>655 ありえないってのは、乗ってた人間が全員デブだったということｗ 確率論に反してるｗｗｗ 逆走云々は、物理の法則に従っただけ 物体には、引力が働く 当たり前のことだわな

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