- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/08/04(月) 16:36:33 ID:???0]
- ・3日、東京ビッグサイト西ホールの1階〜4階を直結する上りエスカレーターが逆送し、
数十人が転倒し、10人が軽傷を負う事故が発生した。
同会場ではフィギュア展示会「ワンダーフェスティバル」が開催されていたが、今回の事故に
ついて「マニアたちがお宝めがけて殺到したので大混雑して、そのせいで事故が起きた」などと
安易な報道をせぬよう「オタキング」として知られる岡田斗司夫氏がブログで訴えた。
岡田氏は現場にいて、しかもそのエスカレーターの最前列に近い場所に乗ってすべてを体験・目撃。
「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、本当に
整然と静かにみんな乗っていました」という状態だったようだが、「突然ガッガッガッ、
ギギギギギギギという嫌な音が脚の下から響きました。なにやら絶対に普通じゃないことが
起きている。そう直感させる音でした」と異変が発生。
その後は「信じられないことにエスカレーターは後ろに進み出しました。それも『間違って
下降モードに入った』という滑らかな動きではありません。足下からはジャリジャリジャリ！
という嫌な金属音が響き、あきらかに『このエスカレーターの歯車とかのメカ部分が壊れて、
人の重みで逆流してるんだ！』と思わせるような、エスカレータとしてはあり得ないような
速度で後進し始めたのです」となったのだという。
岡田氏は今回の事故がイベント主催者の安全管理の不徹底や、来場客の暴走にあるもの
ではないと語る。主催者は「走らないで」等のアナウンスを徹底するだけでなく、移動する
集団の先頭にはガードマンを配備していた。来場客も行儀良くエスカレーターに乗っており、
歩いて昇降する人さえいなかったようだ。
これら状況を鑑み、岡田氏は今回の事故は「『機械、または機械の整備』の問題です」と
分析している。最後は「『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』『きっと主催者が対策を
何も講じてなかったからだ』という根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集める
ことがなにより大事だと思います」と締めくくった。（一部略）
news.ameba.jp/weblog/2008/08/16416.html
※画像：（発生直後）ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg
- 700 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:40:57 ID:LQuWOrW40]
- >>655
ありえないってのは、乗ってた人間が全員デブだったということｗ
確率論に反してるｗｗｗ
逆走云々は、物理の法則に従っただけ
物体には、引力が働く
当たり前のことだわな
- 701 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:41:06 ID:WtPCcsS80]
- >>688
先頭付近は最初から余裕があったんだよ。
- 702 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:41:11 ID:yvxAobx30]
- >>654
そうゆう物が規格品として売られてます
壊れたエスカレーターの駅の映像見てこれ使ってるのかと思いました
普段良く目にする物で・・・・・・・・・・すぐに解りました
- 703 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:41:29 ID:pXRt7NnjO]
- エスカレーターが止まったり逆送したりはめったいないからって、皆がベルトを掴んでいなかったのも良くなかったんだろうな。
- 704 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:41:33 ID:1qaYQUmK0]
- 全部キモイデブヲタが悪い
- 705 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:42:13 ID:qFABGH3V0]
- どう見ても乗りすぎって非難してる奴は逆流後の画像しか出してこない
- 706 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:22 ID:TXv8S7ss0]
- >>654
根本的な設計がおかしいのか？
- 707 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:30 ID:2p9stTPi0]
- >>698
いやぁ…
規格外の使い方をしたときに
何の問題も発生せず安全に停止すると
思う方もどうかとおもうぜ…
- 708 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:33 ID:UaUbg2zEO]
- >>689
だからフェイル時にどう作動するか、もし一段目のフェイルセーフが作動しなかった時にどういった動作をするかまで考えるのが安全に対する設計なんだって
異常になったのが問題じゃなく異常時にどう動くかが問題なの
- 709 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:39 ID:6q+wyEE+0]
- >>689
まあ、その通りですな。
ただ、今回はメーカが言い訳しているのが目に付く。
名古屋の件もあったのにね。
続くのは何かあると思うよ。
- 710 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:41 ID:ncnCM3a90]
- >>663
この映像撮ってあってよかったよね。
これがなければ岡田を筆頭として乗ってたヲタ全員が
「整然と二列になってました」って証言してエスカレーター会社に賠償請求しかねないよ。
それでも証言人数が定員オーバーしててばれそうだけどねｗ
ヲタって恐ろしいな。
- 711 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:43:22 ID:hppfTe2s0]
- 一段あたり2人乗せて逆送するエスカレーターって
きわめて特殊なエスカレーターだよな
わざわざそんなエスカレーターを何で採用したのか
- 712 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:43:22 ID:OQwF0IGn0]
- これを機会にキモイベントにメス入れようぜ
とりあえず>>294のキモフィギュアの写真あちこちに貼りまくって
キモオタ死ねアピールするところから始めるか
キチガイイベントに参加してるのはこんな気持ち悪いものに殺到してるんですよーって
どうせキモオタには人権無いんだし
- 713 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:43:30 ID:AuqZwjfW0]
- >>696
【佐賀】修学旅行先のホテルで、大阪からの修学旅行の女子中学生２４人、定員オーバーのエレベーターが落下 ４０分閉じ込められる
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212119695/
このときは、乗ったガキが悪いという雰囲気だったけどなｗ
ちなみにこのエレベーターもオーチス製だｗ
- 714 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:43:32 ID:6NKrd6ME0]
- >>55
停止したら普通ロックかからない？
- 715 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:43:40 ID:+HGl3gnY0]
- >>622>>654
え？マジ？
詳しいみたいだけど同業他社さんなの？
オーチス製ってメカロック無しなの？？？？？？
- 716 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:43:45 ID:npwZMTn00]
- 何でも機械の責任か。
一段に2人なら手すり持てたのに、4人だと中の2人は持つところが無い。
そりゃ中の2人は大怪我する。
機械に頼ってる俺たちも悪いんだよ。
- 717 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:44:04 ID:Z4DKkDsC0]
-
www3.nhk.or.jp/news/t10013309111000.html
この動画みたら岡田が嘘ついてるのが明白。
どうみても「満員のエスカレーター」です。
オタや主催者が原因じゃないことにしたいのは、来年もフェスを開催してほしいという心からかな。
気持ちはわかるけど…
- 718 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:44:23 ID:WtPCcsS80]
- >>619見てもなんとなく分かるだろうし、日テレの拡大映像は
もっと分かりやすかったけど、二列が逆走によって３列、４列
になったというのはちょっと考えにくい。
- 719 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:44:50 ID:FFElVJmK0]
- 客は指示に従っていたならば責められない
イベントを運用していた側は責任を問われるだろう
逆転したことはメーカが責められて当然。最悪ガイドレールや軸受けが破壊して停止する
ような構造でも良かったのでは？
ばらして修理しなきゃ二度と動かない仕組み
- 720 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:44:54 ID:ElvnxeZ60]
- >>626
＞エスカレーターが止まったのは係員とオタが悪い。
＞逆送したのは、エスカレーターの製造会社が悪い。
＞ってことで、怪我が起こったのはエスカレーター製造会社が悪い。
怪我が起こったのはメーカーだけが原因じゃない。
- 721 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:44:58 ID:fxa45hOT0]
- >>707
そのための安全装置、そのためのロック機構です。
それがなけりゃ何人以上が乗ると、壊れますみたいな告知が必要。
- 722 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:45:01 ID:PCiEg87GO]
- 身元バレて証言出来ず…
- 723 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:45:09 ID:l2Zs3KTN0]
- >598
> 日テレの映像見る限りは俺は断言するな。
> 最初から一段に３，４人乗ってなくちゃああはならないよ。
> 二人しか乗ってなかったたけど逆走によって上から押し込まれたという
> 説明は無理がある。
エスカレータが7割程度進んだところ(60段前後)で停まった時には約120人が
いたことは事故後に警察が事情聴取とかやってはっきり判っている。
もし一段に3,4人乗っていたとなると、1段おきに3〜4人立っていた段と
誰もいなかった段があるという「やろうと思っても無理がある異常な乗り方」を
していたことになる訳で、その方が説明に無理がありすぎる。
つーか、そんなの主張する奴は頭がおかしいか、小学生程度の算数もできないバカ。
普通に1段あたり2名×60段で120名って考えるのが妥当だよ。
- 724 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:45:10 ID:3NezVJk70]
- >>648
俺がやろうとしていたことをwww
- 725 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:45:10 ID:j1xU/Yr/0]
- 安全装置がまともに作動しないのは異常
欠陥エスカレータで間違いないな
- 726 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:45:19 ID:B3Cl+Ql30]
- 減速機の破損かね？
- 727 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:45:23 ID:aA0xa2L/0]
- >>692
結局、この耐過重の70〜80%で止まる設計にするのが一番だな。
他のメーカーの設計は大丈夫なのか？
- 728 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:45:24 ID:YoDEAGfx0]
- >>707
ん〜
別に、許容値の倍の重量がかかったってわけでもないし、
上昇トルクに十分みあうロック機構は必要だと思うよ。乗り物としては。
それより、こういう使われ方が（もちっと緩いとしても）頻繁にあったのなら、
機械疲労的な問題が・・・その方向での設計が甘い気もするが。
- 729 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:45:39 ID:6q+wyEE+0]
- >>717
事故の起きた後の映像だけでは判断できない。
無理に移動しようとした人も居ただろうからな。
- 730 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:46:01 ID:NHwRI8fd0]
- だからたとえ重量オーバーがイベントスタッフやオタのせいだとしても
エスカレーターの逆走の言い訳にはならないっての
- 731 名前：カミヤマ・マスオ@毎日 mailto:『カミヤマ・マスオ@毎日』デフォルト名計画 [2008/08/04(月) 18:46:54 ID:SRJKjeM/0]
- 田舎の人間ならいざしらず、
あの程度の乗りで逆流とか、ありえんよ。
あの程度で壊れてたら、
毎日大都市圏のエスカレーターは事故だらけだよ。
- 732 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:46:59 ID:SNXCAejc0]
- これ追求すると、規定よりはるかに少ない人数の
設計だろ、ばれると偽装問題でまた大騒ぎになる
- 733 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:47:05 ID:QalQI7aq0]
- 「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、本当に
整然と静かにみんな乗っていました」
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg
どこがだwwwwwwwwww！！！！！！！！！！！
こんだけ詰まって乗れば確かに過積載で止まるわな。
- 734 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:47:08 ID:WtPCcsS80]
- >>723
情報が古い。
もうどこの報道機関も120人という数字は使ってないよ。
- 735 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:47:26 ID:TXv8S7ss0]
- >>692
>>727
日本のメーカーは3倍が最低基準らしいが。
30〜35％ぐらいか。
- 736 名前：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 18:47:31 ID:DO3+KjKY0]
- >>707
じゃあPL法に準じて、
エスカレーターメーカーはエスカレーターを設置販売したら、
その利用者に対し、
一人ずつ利用規約のパンフ配るのを徹底しろよ。
もしくはエスカレーターを設置した施工主が責任を持って利用規約のパンフでも配れ。
前者ならエスカレーターのメーカー倒産。
後者なら誰もエスカレーターなど設置しなくなってやっぱりメーカー倒産。
主張するべきことは規格外の使用じゃねーだろ。
コレ、公共の設備なんだぞ？
- 737 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:47:45 ID:LQuWOrW40]
- >>710
だよな
目撃者が少数なら、事実と異なる証言が取り上げられる可能性もわかるんだけど、
これだけ大勢がいても、事実と異なる証言が主流になったりするんだね
本当、芥川の「藪の中」じゃないんだからさｗ
- 738 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:47:46 ID:EgtGHr7+0]
- >>647
>>647
>>647
>>647
>>647
- 739 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:47:46 ID:fxa45hOT0]
- >>720
止まりっぱなしなら誰も怪我しないよ。止まったエレベーターで誰か怪我するの？
エレベーターが落っこちたら怪我人が出るんだよ。
エスカレーターでも同じことだよ。
- 740 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:47:52 ID:/NAwQVnT0]
- ヲタは自分達が正しい絶対だと人に押し付けるくせに
自分の立場が悪くなると被害者面して弱者の様に立ち振る舞う
まるで朝鮮民族の様だ
- 741 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:47:54 ID:UaUbg2zEO]
- 最低でもソフトインターロックとハードインターロックのふたつはないと機械として欠陥品
- 742 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:49:04 ID:1TchHRXD0]
- 岡田は嘘つきだなあ。
昔NHKで劇画どらえもんがあるとか言って
訂正しなかったしなあ。。。
- 743 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:49:16 ID:aA0xa2L/0]
- >>735
これからエスカレーター利用時に
日本メーカーかどうか確認してから乗らないといけないな。
エレベーターも。
- 744 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:49:17 ID:eOfbhpix0]
- このイベントの規模だと
２階から入場して
このエスカレータは両方下りになっていることが多い
- 745 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:49:19 ID:WtPCcsS80]
- >>723
>事故があったエスカレーターについて、当初、１ステップ（横１０２センチ、縦４０センチ）
>当たり２人の計約１２０人が乗っていたとみられていた。
>しかし、その後の調べや目撃者の証言によると、多くのステップには３人から４人が
>乗っていたことが判明、荷重制限を超えていた疑いが強まった。
mainichi.jp/select/jiken/news/20080804k0000e040061000c.html
- 746 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:49:29 ID:ZMcdOfczO]
- いや、不幸中の幸いで死人が出なかったんだし、「とんだ災難だったねキモオタちゃん達」って事で堪忍してつかあさい
- 747 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:49:50 ID:aVJGasG50]
- >670
その画像は逆送が落ち着いた時の写真だよ
下に下りようとしてスタッフが止めている時のです
随時したの段の方々から誘導されて居ましたよ
>647の画像は事故前の状態ですね
と言うかサイト行った事有って
このエスカレータ使った事ある人ならわかるけど
3人1ステップなんてしないよ
2人だってきついんだから！
俺らデブオタはさ
- 748 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:50:08 ID:Z4DKkDsC0]
- >>729
え、事故の前の大行列と事故の瞬間写ってるじゃん。
怪我したのって一番下にいて押し出された人だけで、階段に乗ってた人は
そのまま後退しただけで立ち位置自体は変化してない。
滑り落ちて団子状になったんならもっと大変な怪我人でるよ。
事故前も事故後も、変わらずギュウギュウ詰めだっただけ。
- 749 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:50:20 ID:TXv8S7ss0]
- >>739
歩いたり走ったりしてたら、停止しただけで転けて大惨事になるかもな。
- 750 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:50:29 ID:yvxAobx30]
- だから重量オーバーになるまで人を持ち上げたのはエスカレーター自身なんだって
何で持ち上げるの？
一瞬に120人も乗ったの？
明らかに過負荷の設定ミスで起きた事故です
停止してただの階段になれば良かっただけです
- 751 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:50:33 ID:FFElVJmK0]
- >727
設計荷重の7割程度で停止
設計荷重は8倍程度の安全率ってのがいいと思う
(このエスカは事故が起きた時の被害がでかそうだから10倍でもいいと思う)
- 752 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:50:45 ID:hppfTe2s0]
- 鉛の塊を山ほど持った人間がみっちり乗ってたとかなら
想定外といってもうなずけるだろうが
ちょっとデブのオタクが多めに乗っただけで想定外というのは
プロフェッショナルとしてどうなのか
- 753 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:50:47 ID:6NKrd6ME0]
- >>712
マリアの抱擁はセフセフですか？
- 754 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:50:48 ID:iAuIK0t70]
- オタクはガリも多いからいってこいだろ普通に。
- 755 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:51:03 ID:uxELpRSJ0]
- オタキング（）笑
- 756 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:51:06 ID:QQ4CFw0D0]
- >>723
84/2*3=126人に対して120人、ほぼ定員なんだよな。
まあ想定平均体重より重いかもしれんが1.5倍もなかろう。
俺は過積載じゃなくて単なる駆動系の破損だと思うが。
定員オーバーの安全装置云々とか言ってるけど、
そもそもそこまで行ってなくて、単にどっか壊れて滑ったんだと思うわ。
人がどいたあとは誰かが非常停止ボタン押すまで動いてたって話もあったし。
- 757 名前：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 18:51:36 ID:DO3+KjKY0]
- >>740
ほう。
では君は公共の乗り物、
例えば毎朝満員で明らかに危険な乗車状態の通勤電車のトビラが
詰め込みすぎでいきなり吹っ飛んで、
乗客が外に投げ出されたとしても、
「そんなの乗りすぎるのが悪い、文句言うのは朝鮮人だ」とかいうの？
あたまだいじょーぶ？
- 758 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:51:58 ID:LQuWOrW40]
- >>733
猫を電子レンジにかけたら爆発した、謝罪汁、賠償汁！って言うアメリカ人を笑えんな
電子レンジにも、ペットを入れたら止まる安全装置を二重三重につけないとｗｗ
- 759 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:52:01 ID:UaUbg2zEO]
- >>750
設定ミスというか設計ミスのレベル
- 760 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:52:10 ID:KMRLNV4rO]
- ギギギ・・
- 761 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:52:23 ID:o1SQ6uuV0]
- 別にマケボノ級の奴で埋め尽くされたってわけじゃあるまいし、
あの位のキモデブが搭載されたくらいで許容オーバーってんじゃ
こういう会場のエスカレーターとして普通にダメだろ。
- 762 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:52:35 ID:peZGCW2Y0]
- 岡田のいた位置はプレスの塊で、普通に並んでいて不思議はない。
だが、その後ろのキモオタの山は１段３、４人の塊がほとんど。
ましてや、最低体重８０ＫＧだから何がおきてもおかしくない。
一般メインの名古屋地下鉄の件とはまったく別物。
- 763 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:52:40 ID:muWB8vSu0]
- >>1
うるせーよデブ
- 764 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:52:46 ID:2PeLyoAs0]
- >>712
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖 応援団リンチ事件
法大 野球部 バットで殴打リンチ
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
鹿屋体育 カヌー部 女性宅に侵入
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高 野球部 ２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 野球部 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部 部員に暴行、加害者２名は退学
星城高校 レスリング部 ２年と３年の男子生徒が一年生ら４人の首を絞めるなどの暴行
岡向陵高 野球部員 １１人海岸で飲酒、喫煙、自転車窃盗
開新高 ボクシング部 高校１年の男子ボクシング部員（１５）が練習中、顔面にパンチを受けて倒れた
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした
明豊高 野球部 集団暴行事件１年生部員11人に暴行を加えた
- 765 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:52:47 ID:TXv8S7ss0]
- >>750
ああ、それ分かりやすい説明だわ。
素人だからそういう風に書いてくれると助かる。
- 766 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:52:53 ID:ncnCM3a90]
- ID:6q+wyEE+0
お前は岡田の全文読んで動画と比べてからまた来い
- 767 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:53:11 ID:kMyPUkTGO]
- てかなんで重量オーバーでも動くのが普通ってことになってんの
それならそれで不具合じゃん
- 768 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:53:12 ID:356g9cQe0]
- >>747
www.gazoru.com/g-6a5f3fd360ce688c58723952660b7d1d.jpg.html
この画像を見る限り、そんなに下に降りようとしているようには見えないけど？
- 769 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:53:34 ID:yvxAobx30]
- >>756
あのおちかた見りゃ減速ギアーの破損しかないでしょ
- 770 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:54:00 ID:WtPCcsS80]
- >>756
だから120人という数字自体が実際に数えたものじゃなくて
1ステップ２人の場合という想定の上での数字なんだって
で、実際複数の証言をとったらそれが違ってたというのが現時点の状況。
- 771 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:54:15 ID:LQuWOrW40]
- >>746
オタが謙虚なら許してやらんことまないけどさ、
アイツラ、生意気なんだよ
- 772 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:54:39 ID:egpqA/UL0]
- でも写真を見るとかなり多くの人が上りのエスカレーターに集中しているように見える。
最前列で何を見ていたんだろうか。
- 773 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:54:51 ID:UaUbg2zEO]
- >>769
フジのニュースだと電磁ブレーキが滑ったって話
- 774 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:55:09 ID:KZDKfDG60]
- コミケだとこの重量+本の重さになるのか…
- 775 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:55:43 ID:Z4DKkDsC0]
- ジェットコースターに乗ったふくよかな女性ｗが事故った時の、ヲタどものはしゃぎ具合を思い出した。
キモヲタたちもちょっとは叩かれることに慣れないといけないね。
岡田を始めとして。
- 776 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:55:49 ID:8tm/A7tQ0]
- >>715
オーチスにも階段側にラチェットはついているらしいが稼動してないだろｗ
してたら、逆送なんて絶対しないしｗｗｗ
- 777 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:56:08 ID:dU340aId0]
- >>773
ブレーキが滑ったなんてレベルの音とは思えんが。
- 778 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:56:10 ID:fxa45hOT0]
- >>770
現時点の状況を示してくれ。妄想じゃない奴を。
- 779 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:56:16 ID:2p9stTPi0]
- だからさぁ、フェイルセーフなんてのは開発・販売する側がつけるのは当然
それを怠って死傷者が出るのは、メーカー側の責任だが
そもそもフェイルセーフを必要とする状況なんて作るべきではないだろって話なんだが…
この件で、明らかに過積載が無かったのなら
100%メーカー側の責任だとは思うがな
- 780 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:56:27 ID:oxOkbI5u0]
- あのエスカレーターは、ビッグサイトが出来た頃から
構造上、問題あるって散々言われてきた、いわく付きのエスカレーターだからな。
今まで重大な事故が起こらなかったこと自体、むしろ奇跡だったくらい。
- 781 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:56:50 ID:hppfTe2s0]
- 1ステップに3人も4人も乗っていた場合で
オーチスの責任が90%、主催者側が10%
そうでなければオーチスの責任100%だろう
- 782 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:57:00 ID:WtPCcsS80]
- >>778
>>745
- 783 名前：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 18:57:07 ID:DO3+KjKY0]
- >>776
ラチェットが最終安全装置として設置されていたのに、
それが動作しなかったとなれば明らかなメカニカルトラブルですね。
- 784 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:57:49 ID:NHwRI8fd0]
- 動画見たけどこりゃひでぇなｗ
乗りすぎだろｗｗｗ
- 785 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:57:55 ID:UaUbg2zEO]
- >>779
エスカレーターのフェイルセーフ考えたら真っ先に過積載だろ…
- 786 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:58:20 ID:fxa45hOT0]
- >>779
止まるのは運営の責任、逆送するのはメーカーの責任。
ってか、これでダメなら、朝の渋谷とかどうなるんよ。
- 787 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:58:39 ID:TXv8S7ss0]
- >>770
>>648コレの密度から計算すっと100〜130ってところ。
- 788 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:58:50 ID:LQuWOrW40]
- >>783
そのメカニカルトラブルを引き起こしたのは、おまえらキモデブだろーがｗ
つーか、壊したエスカレーターの弁償しろｗｗｗｗ
- 789 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:58:57 ID:2p9stTPi0]
- >>785
だから、それを否定してねーってのに
- 790 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 18:59:05 ID:2PeLyoAs0]
- 魔法で空を飛べないから、このような事故が起こる。
飛べないオタはただの人だ。
- 791 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:59:57 ID:ElvnxeZ60]
- >>739
そもそもあんなに人が乗り込んでたら、一目で危ないと分かるだろ。
- 792 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 19:00:02 ID:OHGbOpVA0]
- デブが荷物いっぱい持ったまま乗るからだろ
- 793 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:06 ID:ncnCM3a90]
- 動画見ないで岡田擁護してるやつって馬鹿？
岡田はプレスの先頭だけ整然としてたって言うならいいけど
下までしっかり見て覚えてるなんて書いてるのが馬鹿ヲタ代表だよな。
定員オーバーしてな行って言う発言も、何を根拠にそう言ってるんだ？
定員人数把握してるのか？
乗ってた人数数えてたのか？
- 794 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:08 ID:WtPCcsS80]
- >>781
あのエスカレーターに一段三人以上乗り込むのを想定しろってか？
それでもオーチスの責任がないとは言わないが。
- 795 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:09 ID:4RWEnzr00]
- 普通モーター駆動なら、過負荷が掛かった時点でエラーが出て止まるのが基本だから設計ミスはあると思う。
人が乗るものだから、最大荷重が130キロでも２〜4倍の幅をとるのが常識。
今回の事故はエレベーターで重量オーバーのアラームが鳴らずに、落下したのと同義。
ただ、ちゃんと二人ずつ乗ってそれぞれが手すりを持っていたとは思えない。
三人目が居たら、機械が正常でもちょっとバランス崩しただけで事故に繋がる。
- 796 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:32 ID:CG2tGCWh0]
- フジでやってたが、原因がなんであれ
あのメーカーの責任者？の態度はどうかと思ったぞ
会場の責任者なんかもう完全他人事って顔だったが…
- 797 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:39 ID:aVJGasG50]
- >768
いや俺被害に有ったんだで書くけど
圧縮されて振り返れませんでした
必死に手摺持たないとつぶされそうになりました
この画像のもう少し上居る赤いタオルを首に巻いてるのが俺です
その画像だと下りは1ステップ2人でしょ
事故前は上り側も1ステップ２人くらいだった
全部を見たわけじゃないので断定はしないけど
- 798 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:41 ID:UaUbg2zEO]
- >>789
いや、過積載があっても運営に責任ないだろってこと
全力で駆け上がったとかじゃないんだし
- 799 名前：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 19:00:42 ID:DO3+KjKY0]
- >>779
君、エレベーターに誰か乗ってきて「ブー」ってブザーが鳴ったの
見たことないの？
>フェイルセーフを必要とする状況なんて作るべきではない
なにこの非日常的発想。
そんな状況が日常的だからフェイルセーフって言葉があんだよ、
ばーか。
まったく、どういう生活してるのですか？
- 800 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/04(月) 19:00:58 ID:Kk74LMnl0]
- オタイベントの方が統制が取れている事実。
イベント中止が一番痛いから、管理の言う事良く聴くよ、
それはもうまっとうな正義感でもって。
|
 |
