【社会】 “ネットで激論” 急病の娘を当直中に搬送→定年間近の救急隊長、処分…「相当な葛藤あった」と市幹部★２

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/02/27(水) 22:39:43 ID:???0] ・「娘の意識がない！」。妻の悲痛な叫びを電話で聞いた定年間近の救急隊長が、救急車で 　管轄外の自宅に向かい、娘を病院に搬送した。当直指令の許可は受けていたが、消防本部は 　職務規定違反とし、免職に次いで重い停職６カ月の懲戒処分を下した。この判断をめぐり 　市当局には賛否両論多数の意見が寄せられ、インターネット上でも激しい議論が続いている。 　神奈川県藤沢市消防本部によると、南消防署苅田出張所所属の救急隊長（５９）は先月１９日夕、 　約３キロ離れた隣接する茅ケ崎市の自宅の妻から、持病を持つ２０代の二女の急変を知らされた。 　当直主幹の許可を得て、隊員２人を乗せサイレンを鳴らし自宅へ急行。約３分で到着し、意識が 　なくなった二女を搬送、１０分後に病院に到着した。所属救急車は１台だったが、６時３５分に 　出張所へ戻るまで出動指令はなかった。 　この行為に市消防本部は、地方公務員法の「法令等および上司の職務上の命令に従う義務」 　違反、「信用失墜行為」に該当すると判断。市の懲戒規定に従い隊長を停職６カ月（実際は 　３月末退職までの４２日）、許可した主幹を戒告とした。だが、これに普段は公務員の不祥事に 　厳しいネットユーザーが反応した。 　「他の救急要請をほったらかしにしたのなら非難もあるだろうが、これは家族でなくとも出動すべき 　事例だ」「自分がその立場に置かれたらどうするかを考えろ」「厳重注意のうえ罰則は仕方ないが、 　定年間近に６月の停職は重すぎ」 　逆に、「１台しかない救急車を私的利用。同僚も公務を放棄して同乗し、管轄外の地区に出向いた。 　処分は当然」「普通に１１９番した方がどう考えても早い。プロ中のプロが娘のみならず、 　藤沢市民をも命の危険にさらしたという、希に見る不祥事」と処分容認派も登場、議論はいまも 　続いている。藤沢市にも、同様の意見が多数寄せられているという。（>>2-10につづく） 　www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008022701_all.html ※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204091951/ 489 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2008/02/28(木) 01:34:13 ID:glEKN6mP0] >>479→>>439 ・・・まだ成人していないなら これからの生き方を考えたほうがいい。 もし働いているなら、 人に自分の主張を通すために話をする癖をやめた方がいい。 お前みたいな人間は医療や教育にはたずさわらないほうがいい。 490 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:34:26 ID:Zv8rtD7T0] >>483 様子をさっと見てさっと帰るなら サイレン鳴らしてた方が早いから そうしたんじゃないかと勝手に推測している。 491 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:35:05 ID:lzqv+tjh0] 疑問に思うのは何十年も救急隊員の妻をやってただろうに119をせずに夫に直電したこと。 119番は使えない・直電は特別サービスが受けられる、とかありそうな感じがしてなあ。 492 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:35:16 ID:7bv5hPYu0] >>483 部下を連れて行ったのは、もし出動要請があった場合にはそちらを優先してすぐに対応できるようにとの上司の指示。 サイレン鳴らして帰ったことは規定違反には違いないが、今回の処分の対象にはなっていないようだ。 493 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:35:34 ID:iSsLrrv20] 人間としての感情が無いやつは今すぐ死ね。 494 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:35:38 ID:wBC1fZEc0] これを許してモンスター○○も増やすか、これを罰してモンスター○○が増える土壌を抑制するか、 社会的にはどちらを選ぶかだ。 495 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:35:39 ID:ynoLfFYT0] 馬鹿な妻を持つと40年の精勤がフイになるね 496 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:36:08 ID:lZ2EXTfwO] >>481 俺もそう思う、父親としては合格。 497 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:36:33 ID:8Q8EjiGV0] 親子関係抜きで、自分が一報を受け、現場の道も熟知していて、 このまま自分が行った方が早いと判断があったとして、 この隊長の行動はすべて間違いだったといえるか。 管轄に手配してたら、もしかしたら間に合わなかった可能性も無きにしもあらず。 こういう理屈で、処分を軽減させてやるくらいの配慮が欲しかった気もする。 498 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:36:42 ID:rpmAB2DR0] >>491 旦那がしっかりしてるから、奥さんもしっかりしてるとは限らんよ。 499 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:36:50 ID:ttsBXaEy0] 職業柄クビにされてもかまわねえ！！ みたいな承知、覚悟で向かったんだろうかなぁ・・・？ どうなんだろう？ 500 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:37:15 ID:sz8Wv44Z0] 処分は当然 それを覚悟で娘を助けたのも当然 何も問題ない 501 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:37:19 ID:Gb3KiLbPO] 処分厳しいって思ってるやつ＆公務員に関して無知なやつよく読め。 うちのバカ親がずーっと警部補から昇進しないで去年定年で依願退職した。 だから退職金はおそらくこのｵｯｻﾝと同じくらい。 2000万の住宅ローン一括返済＋残高3000万＋他色々使ってるはず。 つまり退職金5000〜6000万なわけで 依願退職の場合300、400万追加(年収の2分の1)。 定年退職だと300、400万追加なし←退職後に相談員などの現場以外の職に就けるから(年収激減だが数年働ける)。 公務員の団塊世代のほとんどは依願退職←これ！！！ 年金みたいなもので、定年後に働けば年金は減るが、働かなければそれなりの金が出る。 知らないやつかなりいると思うが、消防本部もｵｯｻﾝもしっかり考えてるから、まったく問題ない。 本部→以後の処分の事例 ｵｯｻﾝ→退職金ｳﾏｰ 内部事情知ってるやつなら、実質的には処分なしなんだからおかしい！ってなるんだが、40年以上も働いた人にそんな言葉投げ掛けるやつはいないってわけだ 502 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:37:34 ID:M48/238W0] >>493 感情と行動は別。だから人間。 感情と行動が直結する奴は動物。 503 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:37:40 ID:lzqv+tjh0] >>493 阪神大震災の時は人間としての感情がない公務員や公共サービス就業者が沢山出たようだ。 504 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:38:08 ID:iSsLrrv20] >>476 お前は法律を守って国を滅ぼす官僚。 505 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:38:16 ID:L2n94eDI0] 処分されて当然だし本人も処分覚悟の上だろう 娘が助かったんだから本人も後悔してないだろうし 市側の処分も妥当なところ つまり誰も損をしなかった 506 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:39:01 ID:hoQWp7aY0] >>497 調整で20分もかかってるからそれはない。 やっぱりすぐ119番してもらうのが最良の選択だよ。 ただこの救急隊長の気持ちも分かるし、 いずれにしても定職6ヶ月は重過ぎると思う。 507 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:39:06 ID:CpDewoXd0] >>504 はぁ？ 508 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:39:09 ID:ynoLfFYT0] なんか40年働いて家のローン完済した親をバカ呼ばわりしてる奴居るけど何？ 509 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:39:31 ID:lJ2AcUS00] 市側にしてみれば迷惑この上ないけどなｗ 後始末がめんどくせーだろうな 510 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:39:33 ID:e4Tz8th20] たらい回しの医者も多いのにこいつ等は放置でな ま・可哀想な処分とは思うが　行き過ぎが有ったんだろ 公務中に付き添い・・じゃ　うらまれるわな 511 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:39:46 ID:bjcO+exV0] >>489 >もし働いているなら、 >人に自分の主張を通すために話をする癖をやめた方がいい。 まさにお前の事だな。 「〜できないわけじゃないから〜でもよい」って考えを改めろ。 お前が言ってることは、「後でソフトウェアアップデートすればいいから、 バグありのまま発売していいよ」って言ってるのとなんら変わらんｗ 第一、上司も病院への搬送までは許可してなかっただろ。 >お前みたいな人間は医療や教育にはたずさわらないほうがいい 「薬害エイズとか他にもひどいやつがいるから〜」とかいってるやつよりかはマシ。 512 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:39:58 ID:P5cZYuWr0] >>489 そんなにこの処分が非人道的か？ 513 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:40:30 ID:wBC1fZEc0] もう万人公正に扱わないとどんどん酷くなる社会。 ここにバンバン電話掛かってきて、すぐ来いや、職員の身内は優遇してこっちはしないのかとなるぞ。 514 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:41:06 ID:b0sUze7lO] 自分がその立場なら搬送すると思うな〜停職６ヵ月は可哀想で重すぎるなたらいまわしばかりしてる救急車もあるからな〜まあ規則違反はあるけど厳重注意でいいんじゃないかな 515 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2008/02/28(木) 01:41:23 ID:glEKN6mP0] >>502 感情と行動を云々する前に、もうちょっと 勉強してから書き込みしようね。 まだ十代なら早く寝なさい。 成人していたら、もう見込みはない。 変な宗教に騙されないように。 516 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:41:49 ID:o0TOmtzC0] >>497 間違いだろ。勘違いも甚だしい。 業務として救急搬送の待機をしているのに，それを投げ出して家に帰ったこと自体が問題。 警察官にも言えることだが，消防隊員の職責について甘い認識だからこんなことになる。 たとえれば，有名歌手が武道館ライブの最中に自分の息子が倒れたとかでライブを中止して家に帰るのかという問題。 歌手魂のある人ならそんなことはしない。この救急隊員は職業人としては失格だ。 517 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:41:52 ID:ertQgjXH0] >>503 喧嘩売ってんのか。それとも単に自己中か？ 皆がお互いつらいなか助け合ってんのにどこに感情がない？ マジであん時の警官は男として尊敬してる 518 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:42:03 ID:oa4ZjNSq0] もともと日本人はお涙頂戴が大好きだから。俺も大好きだが。 519 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:42:06 ID:bjcO+exV0] >>512 ID:glEKN6mP0はスイーツ脳だから仕方が無い。 多分、金八とかで感動してるタイプｗ 520 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:42:08 ID:Z5CL+Ls40] 救急車で自宅に行かせたのは上司 娘が風邪で上司が許可したら自宅に戻って問題あるのか？ その際救急車使えと今回上司が命令出した時点でその後の行動は全て公務 勘違いしてるの多いが一回許可で隊員つれて救急車でいけと言われ行動して いる時点で公務 命令と許可両方とって行動してて処罰は話に成らない 外出て搬送等の判断は現場責任者である隊長の判断でそれ自体は向かわせた 時点で許可出してるのと同じ事。そうでないと現場から一々指令確認するのか？ 緊急性無い内容での行動ならともかく緊急性のある対応で実際緊急対応で現場 責任者の隊長の判断で搬送している。 この時点で搬送が公務じゃないから処罰したと言ってる様だが話しに成らない 向かわせた時点で上司の判断責任。 現場判断は隊長判断で有る以上、搬送するかどうかの判断権利は現場の隊長に 委譲されている以上搬送は公務に成る 所轄の任務に穴とか言ってる時点で的外れとなりの所轄に応援要請出せば済むだけ 今回の件は無理やり理由つけての処罰でしかない 521 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:42:08 ID:wjjHHrQmO] 正直誰も責める気になれないな 各々当事者の立場になった時、自分でも同じ行動とりそうだから 522 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:42:13 ID:Gb3KiLbPO] >>508 定年退職後に、毎日母親罵倒して、毎日パチンコに行ってる元警官もいるんだよ 523 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:42:25 ID:9GNPfLzg0] ここで父親擁護してるヤツって 事故で幼い子を亡くした親を罵倒しまくるヤツと ほぼ100%だぶってる気がするなw 524 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:42:30 ID:rpmAB2DR0] うちは救急車呼んだら５分以内で来たよ。普通に１１９番が一番早いと思う。 525 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:42:31 ID:RC3buhDI0] >>511 横レスだけど >第一、上司も病院への搬送までは許可してなかっただろ。 これはどこがソース？ 526 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:42:58 ID:N2pXj66T0] 子供を一生持てないカスニートにはわからんだろうなあ、、、 527 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:44:10 ID:M48/238W0] >>515 理にかなった行動が感情と一致することはあるだろ？ 感情のままに理にかなわない行動をすることを言ってるんだが わからなかった？ 528 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:45:09 ID:W4AmQlvNO] この人の行為は世間から見たらまずかったかもしれんが、家族からしたら最高のヒーローで誇れる行為だったと思うし家族は誇っていいよ。うちのおやじはサイコーだって 529 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:45:26 ID:hoQWp7aY0] >>501 警部補じゃそんなでねえよｗ 内部事情とか知ったかぶりするくらいなら、 正確な額をいくらもらったか聞いてからにしろ。 530 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:45:38 ID:lG+KOtRl0] ４０年間真面目に勤務して、その間に数え切れないほどの人命救助と 想像も付かないほどの葛藤を味わってきたであろう人が、 「救急隊員の職責」 について偉そうに言われたくないだろうな。 531 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:45:49 ID:lJ2AcUS00] >>528 ヒーローレベルなのかよｗ 532 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:46:17 ID:pM/G3k2F0] 家族を救った結果での依願退職だし、いいんじゃね？ 本人も家族もそんな事より娘が無事で良かったと思ってるだろ。 533 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:46:26 ID:bjcO+exV0] >>525 擁護派?さんと思われる書き込みの>>85。 そのレスも同一人物かまでかは分からんが、擁護派みたいなので、引用させていただいた。 534 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:46:31 ID:RC3buhDI0] >>524 通常救急車が到着してから、救急隊が症状を聞いて病院に搬送受け入れの打診をする。 持病をわかってる親ならその手間が省ける側面はあったと思うよ。 535 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2008/02/28(木) 01:47:04 ID:glEKN6mP0] >>511←とうとう壊れてきた。 あとそれとこういうのは、家族も持たないほうがいいだろう。 てか、持てないか。 536 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:47:45 ID:rym9fTBL0] >>520 激しく同意 537 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:47:47 ID:Ut8VIjZ40] >>489 外野からすまないが 君は無闇に上から目線「それだけ」のレスはしない方がいいと思う。 君は多分幸せめな環境の中に生きてきた人間だろうと推測する。 世の中わかっていて親の死に目にすら仕事をせざるをえない人間なんていくらでもいるんだよ。 そして君はその世を嘆くだろう。 でもその世を変えられない限り、その嘆きはあくまで持たざるものからすれば 持てるものの享楽でしかないんだよ。 538 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:48:47 ID:Zv8rtD7T0] >>530 言えてるな。 人の生死に直面し続けた人生のはずだ。 「職責」への理解は俺達の及ぶところじゃないはず。 539 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:48:58 ID:NVay0qQc0] >>418　や他の119にかけ直せと言う方々に 消防隊員の父親に『父ちゃん自宅が火事だ』と携帯にでも電話があったら、 119に通報し直せとは言えないと思う。 持病を持つ２０代の二女の急変の電話であり、意識を失った二女を搬送した のは、救急出動として認めて良いと思うが、又、隊員と共に救急車で自宅に 向かう事を許可したのだから、救急出動として大目にみてはどうだろうか。 540 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:49:00 ID:rpmAB2DR0] >>534 母親がいたんだから、いいじゃないの？どうせかかりつけの病院に搬送でしょ？ 541 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:49:05 ID:xBKwiqOs0] 言っとくけど連絡から3分で到着したわけじゃないからな 出発から3分であって 連絡からは20分くらいかかってるんだぞ 119で救急の要請すればすぐ出れたのにしなかったから 上司の「許可」とったりでそれなりに時間かかってるんだよ 542 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:50:04 ID:ynoLfFYT0] 救急隊員は近隣の３次救急施設なんかの良く電話に出るDr.やNs.を知ってるからね 直接頼み込める思惑ありきの妻の仕事場への電話なんだろな 最低やな 543 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:50:51 ID:CpDewoXd0] >>538 だから依願退職したんだろうな それほど救急隊員としてやっちゃいけない行為だったということ 544 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:51:07 ID:x+4Ayyn30 BE:1118885696-2BP(142)] 公務員みせしめ　子供が真似する・・・ などなど ２ちゃんねる有害サイトなので　みなさん OCN丸の内は悪禁なりませんよ　今　これが証拠なんで みんなコピーペ協力してください これみればわかりますよ証拠です　なお文章責任もちますので ＩＰ表示で＾＾ シベリアスレタテできねーぞｗｗｗｗｗ お〜いｗｗｗ etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1197442610/l50 しゃ〜ねから　ここにかいたけど おまえら協力しろよ 規制イタ利用する裏技だぞｗｗｗｗｗ ニュー速かきまくってるけどｗｗｗｗあくきんならねーｗｗｗｗざまｗｗｗ 545 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2008/02/28(木) 01:51:13 ID:glEKN6mP0] >>523 その幼稚な騒ぎっぷり、書きっぷりがかなりだぶっている。 >>526そう、そんなやつら。 546 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:51:15 ID:Gb3KiLbPO] >>529 母親が全て管理してて、ほとんど聞いてるわけだが、最低5000万は間違いなくある。 知ったかさんはどっちかねぇｗｗｗ ちなみに親父は中卒なのに警察になりましたｗ 547 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:51:59 ID:LUoWyLOJ0] >>539 残念ながら大目に見ることはできません 548 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:52:08 ID:rpmAB2DR0] 自宅も病院も近いのに計３０分はちょっとかかりすぎだろ。 普通に管轄外にかかる搬送時間だよ。 549 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:52:43 ID:RC3buhDI0] >>533 ありがと。 >>85はどっかからの引用なんだろうか。 事実が>>85の通りだと、許可出した救急指令もおかしすぎる対応だなぁ。 550 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:52:51 ID:P+EXIFhkO] 三キロ…三分… 三キロで管轄外に到着しちゃう位置に 緊急車両配置している行政側が処分されるべきだろー！ 551 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2008/02/28(木) 01:54:01 ID:glEKN6mP0] >>538>>530 いえてるね。 552 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:54:10 ID:ynoLfFYT0] >>539 架けなおせではない！最初から119しろ！ってことですよ 553 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:54:16 ID:JNIBa9lm0] これで６ヶ月の停職処分ならイージス艦衝突の事件では艦長、大臣は懲役ものだな 554 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:54:22 ID:4yP9qXMeO] 処分されて当然じゃん。 本人もその覚悟あっての事だろ。 周りが処分についてとやかく言うのはおかしい 555 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:54:34 ID:bMUyIPUq0] >>529 同意 自分の親をバカ呼ばわりしてる時点でこいつは終わってるから相手にしない方が良い。 こいつはバカの子供だからバカ以下だしなｗ 556 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:54:35 ID:J6QVD4yq0] >>535 そういう物言いするならは家族とか語る前に自分の考え見直そうな 557 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:54:35 ID:wCI2ugMWO] 道路財源でマッサージ機買うよりは良い 558 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:54:42 ID:ZyZYkXQ70] 直轄地じゃないって言っても、たった3分で自宅に着いたんなら殆ど直轄地と同じじゃん。 直轄地から救急車呼ぶより、夫のとこから救急車飛ばした方が早いから、上司も許可出した んだと思うがな。 ちうか、意識が無い娘は１〜２分を争う危険な状態かもしれんのに、 「規則だから119番にかけ直せ」って、どれだけお役所仕事なのよ。 559 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:54:53 ID:rpmAB2DR0] 問題は計３０分ってとこなんだよな。 560 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:54:58 ID:wBC1fZEc0] 今後藤沢市では市民に対して救急車の利用を控えるのを強くは言えなくなったな。 丁度転換期だったのがこの隊長にはついてなかったな。 前なら処分も軽かっただろうし、後なら許可が出なかっただろうから。 561 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:55:14 ID:sc4JqGUyO] >>543 同意。おそらくそうだろうね なのに的外れな擁護されて…ｗ気の毒だ 562 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:56:52 ID:P1XRsrbe0] もうすぐ定年だし再就職するまでの いい骨休みになるんじゃないの 563 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:57:43 ID:Gb3KiLbPO] >>555 高卒ニートに言われたくねーよｗｗｗ 564 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:57:47 ID:bMUyIPUq0] >>542 結婚して子供作るってのは、そういう事なの。 おまえには理解できないだろうけどなｗ 565 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:58:10 ID:oQYpplySO] 最近の救急隊には『身内は後』なんて意識は薄いんだろうね 566 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:58:21 ID:sKMJHSiy0] まずは管轄の調整からはじめろよ そういった判断にいたった経緯をちゃんと調べるべきだろ 管轄から行くより管轄外から出たほうが早いとかそんな馬鹿な事はないよな？ 567 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2008/02/28(木) 01:58:24 ID:glEKN6mP0] >>537 まずお前は上から目線で語らないほうがいいと思う。 匿名のネット上で人生語ってもっともらしく 嘘つくのはやめたほうがいいと思う。 568 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:58:43 ID:RA/h45dtO] 妻は勤務中の夫に電話せずに、まず119番すればよかった。 そうすれば定年間近の夫に依願退職させることもなかった。 夫婦連帯責任で！ 569 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:59:00 ID:Ut8VIjZ40] 「持病があった」という点は緊急時にどうすべきかの心の準備をしておく余裕 があったということを同時に表しているんだけれど、この両親の対応はそれも不可思議な点だな。 ところで結果的には、何か。カネだよ。 カネが今回の処分のあり方を示している。 結果的には処分はなかったようなもの、それが結果。依頼退職で面子も立った。主幹は処分したらダメージ食らうから処分はほぼなし。 つまり、そもそも具体論で言えば本件はお咎めなしで終わったわけだね。 570 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:59:02 ID:ttsBXaEy0] 処分自体は停職６カ月。 「処分重過ぎだろ！！！」って擁護とか同情の思いいっぱいでここで騒いでるけど、 実際には依願退職。 もうそれだけで十分潔いと思ってしまうがなぁ。 叩かれてる、つのがいまいち分からん。 571 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 01:59:02 ID:25McWztwO] いいのかわるいのかわからんけど、 このひとより、わるいやつらがたくさんいる 572 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:59:10 ID:udS+GF940] こういうことで懲戒処分にして、空出張とか空残業とかしてる香具師には懲戒処分にならないのはなんでなん？ 573 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:59:48 ID:bjcO+exV0] >>535 お前さ、俺以外からも普通に批判されてるぜ？　その煽り『しか』ない 中身のないレスに対して。 「自分に反対するやつは、引きこもりヲタに決まってるんだー!!」みたいな 妄想はいい加減やめなさい。 価値観の多様性も認めず、自分の意見と合わないやつは認めない、なんて どっかの国みてーだな。 574 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:59:59 ID:FI/IjiSe0] め組の大吾ですら「身内は後回しだ！」と言ってたからなぁ・・・ でも停職6ヶ月は重杉瑠と思う 575 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 02:00:03 ID:rpmAB2DR0] ３分で自宅に到着して、１０分で自宅から病院ってことは、やっぱり効率悪いんじゃないの？ で、その前に話し合いで２０分かかってるわけでしょ？普通に１１９番が一番病院まで速そう なんだが。病院に入るまで計５０分ぐらいかかってるってことだよ。 576 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 02:00:08 ID:CpDewoXd0] そもそも初めからおかしなことだらけなんだよ 勤務中の親父に電話して戻ってこさせる その前に母親ならその時点で救急車なりなんなりで 病院連れて行けよ 次に救急車に救急隊員付けて帰宅許可 全てが糞対応 577 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 02:00:18 ID:Ut8VIjZ40] >>567 いや、それお前のことだろ。まーたそうやって他人を否定ばかり。 578 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:00:33 ID:bMUyIPUq0] >>563 じゃあ俺今退職金５０００万もくれるの？ ウハｗｗモウカリングｗｗｗ 579 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 02:00:41 ID:JVVPZjK30] >>501 もしこれが事実ならもう何の問題もないだろ。 隊長は公務員としての立場より、処分覚悟で父親の立場を優先して 組織はルールに乗っ取ってきっちり処分した。 で、家族の命も救えた、退職金ももらえた、なら結果オーライじゃん。 580 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 02:01:26 ID:Gb3KiLbPO] 処分厳しいって思ってるやつ＆公務員に関して無知なやつよく読め。 うちのバカ親がずーっと警部補から昇進しないで去年定年で依願退職した。 だから退職金はおそらくこのｵｯｻﾝと同じくらい。 2000万の住宅ローン一括返済＋残高3000万＋他色々使ってるはず。 つまり退職金5000〜6000万なわけで 依願退職の場合300、400万追加(年収の2分の1)。 定年退職だと300、400万追加なし←退職後に相談員などの現場以外の職に就けるから(年収激減だが数年働ける)。 公務員の団塊世代のほとんどは依願退職←これ 年金みたいなもので、定年後に働けば年金は減るが、働かなければそれなりの金が出る。 知らないやつかなりいると思うが、消防本部もｵｯｻﾝもしっかり考えてるから、まったく問題ない。 本部→以後の処分の事例 ｵｯｻﾝ→退職金ｳﾏｰ 内部事情知ってるやつなら、実質的には処分なしなんだからおかしい！ってなるんだが、40年以上も働いた人にそんな言葉投げ掛けるやつはいないってわけだ 581 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:01:31 ID:hoQWp7aY0] >>546 それ財形やら色々含めてじゃないの？ いずれにせよ純粋な「退職手当」のみで5000万も行くわけない。 守屋の時に色々言われていたと思うが、 年収2000万越えの事務次官でさえ8000万程度なんだぞｗ 警察で言えば警視総監だぜｗ 582 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 02:01:46 ID:fvs5DHioO] 人として正しい 583 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 02:02:16 ID:DTLo2b3N0] 名誉ある停職 人間万歳 584 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/28(木) 02:03:03 ID:CpDewoXd0] 処分重すぎなんじゃなくて ラッキーにも、その間に要請がなくて 停職で済んだのが事実なわけで 585 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:03:16 ID:JNIBa9lm0] >>579 まあそうなんだけどね・・・ でもやりきれないな、もっと悪行してて処分されてもいい公務員なんているのにさ。 人命奪ったイージス艦の艦長なんてこれと比較したら懲役ものだろ・・・ 586 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:04:12 ID:hoQWp7aY0] >>566 行政区域で分ける以上当然一部ではある。 587 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:04:15 ID:ynoLfFYT0] >>564 妻の打算は肯定かいなｗ 588 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:04:20 ID:bMUyIPUq0] >>581 その通り。 ケイシンやらで財形貯蓄してたんだろうな。 立派な父親だと思うよ。 このバカ息子除いてｗｗ 589 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:04:28 ID:Vy4x9TOQ0] 本人は謝ってるし処分を認めてるのに処分は何故いらないと感じるのだ？ それは本意ではないはず

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