「挨拶ってそんなに重要っすか？」…敬語も挨拶も使えない部下の扱いに…悩む50代中間管理職の苦悩 [少考さん★]

1 名前：少考さん ★ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:28:30.56 ID:i8cxjQ+A9.net] 「挨拶ってそんなに重要っすか？」の爆弾発言に衝撃！敬語も挨拶も使えない部下の扱いに、今どきの若者はなんて言いたくないけれど…と悩む50代中間管理職の苦悩（FORZA STYLE） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/a4956460f02c6c39469294dc4499357f0413b002 7/26(金) 7:17配信 敬語が使えない部下についてあなたはどう思うだろうか?危機管理コンサルタントの平塚俊樹氏はこう話す。 「ある女性タレントが目上の大御所歌手を呼び捨てにしていたことを取り上げた記事がありました。私も実際、番組を見ていましたが、確かに目に余るモノがありましたね。多様性だとか、挨拶をしない自由だとかいろいろと言われていますが、やはり人として身につけておかなければならない礼儀はあるように思いますね」。 良好な人間関係の形成には確かに欠かせないモノだろう。 （略） 「若者と上層部の間に入って生きる中間管理職は、結構辛いもんですよ」。 そうはにかむのは、鈴木真也さん（仮名・52歳）だ。 「今どきの若者は…なんて言いたくはありませんけれど、やっぱり常識の違い、ジェネレーションギャップを感じることは多いですね」。 LINEの文章ひとつでもマルハラなどと言われる時代だ。 「。をつけることがハラスメントになるだなんて、僕らの時代には考えられなかったこと。でもそれが今の常識だと言われれば、なるべくそちらにも合わせた対応をする必要も求められます。本当に間に挟まれるのは、キツいもんですよ」。 そんななかでも真也さんが手を焼いているというのが、28歳の男性社員Aだという。 「ツッコミどころが多すぎて、本当に困り果てています。自由奔放といえば聞こえはいいですが、本当に礼儀がなっていない。ここは学校ではなく、会社です。入社面接を担当した奴に、どうしてこんなやつを採用にしたのか?問いたいくらいです。とはいえ、会社なので辞めさせることはできない。もう4回目の部署移動。私も早く手放したい一心です」。 温厚そうな真也さんの憤りからすると相当ひどいのだろう。 「まずは敬語が本当に使えない。話し言葉はもちろん、メールの文章とかひどいもんですよ。ちょっとした間違いならばいいけれど、あえて使っていないんだと思います。本人曰く、相手の時間を奪わない配慮。確かに不必要に長くする必要はありませんが、最低限の礼儀ってあるでしょう?そういうのはまるで無視。本当に困り果てています」。 そんななか真也さんがこれだけは直して欲しいと言い続けているのが、挨拶だ。 「朝、ロビーなどで鉢合わせてもイヤホンをしていて聞こえていないのか、挨拶はなし。さすがにデスク周りで、まる無視ってことはありませんが、挨拶は蚊の鳴くような声。目を見てすることは皆無です」。 ちなみに挨拶をしないのは真也さんに対してだけではなく、すべての社員に対してだ。その対応に疑問を持つメンバーが増えたこと、真也さん自身も気になりすぎていたため、その真意を尋ねたという。すると驚きの答えが返ってきた。 ーえ。挨拶ってそんなに重要ですか? 真也さんは絶句したそう。【後編】では、Aさんの放ったさらなる衝撃の発言について迫っていきたい。 https://forzastyle.com/articles/-/71887 取材・文/悠木 律 ※全文はソースで。 2 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:29:09.74 ID:gse+BFgx0.net] (´・ω・`)おまえらおはよう 3 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:29:13.52 ID:XpAuF65S0.net] ハッタショかな？ 4 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:31:06.52 ID:KiXlSJXR0.net] 新人研修で、自衛隊に2年くらい入れれば治るよ。 5 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:31:31.14 ID:LFS8Utam0.net] 採用されたのはそういう会社だからだろ 6 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:31:33.80 ID:JJVhXrLk0.net] 常にスマホ見ながら歩いてるやつ 7 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:31:41.98 ID:muYKOJyB0.net] ～っすか？って敬語じゃないんすか？ 8 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:32:08.81 ID:NudH7PBN0.net] そういう連中が入社出来てしまう会社に所属せざるを得ない己の不甲斐なさを嘆け 周囲の人間のレベルがお前のレベル 9 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:32:18.84 ID:HcVAWEJd0.net] >>2 はいおはよう(´・ω・｀) 10 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:32:21.06 ID:I/Y1/9jQ0.net] 50代って中間管理職？ 11 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:32:24.59 ID:uWKZ0Iov0.net] まぁ雇った会社が悪い 12 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:32:25.42 ID:ocrqdtDT0.net] 逆に上下関係ないのに年下ってだけでなめた口調の爺どうにかしてくれ 13 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:32:37.49 ID:HeOK3fSa0.net] 義務教育で、そういう教育をしてるんだよ 14 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:33:07.57 ID:1saTh5la0.net] 国が沈むというのは中から沈む 敗戦国だ諦めろ 15 名前： 警備員[Lv.25] [2024/07/26(金) 07:33:19.97 ID:OuIC1NvP0.net] 合わせる必要なく無い？ 16 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:33:23.57 ID:sJh2Fk6i0.net] あいさつするときの目線やたち角度や口角など筋肉の使い方を気にするべき これで80点取れないやつは昇給なしでOK 17 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:33:48.56 ID:nFCxU9AW0.net] 元気よく挨拶が出来ない上司も多いわけだが 18 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:33:55.06 ID:wMWJQUMz0.net] 挨拶だけはちゃんとする俺氏 なお返してくれないもよう 19 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:34:01.53 ID:vMx83ypx0.net] 年取ってる人のがむしろ挨拶しないし敬悟使わない 20 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:34:18.39 ID:nE6D47ac0.net] これも一種の氷河期いじめかw 勝ち残っても地獄 21 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:34:20.17 ID:C0dO48as0.net] 米兵にレイプされたら何故か警察に脅されるとか沖縄では日常 米兵にレイプされたら何故か警察に脅されるとか沖縄では日常 米兵にレイプされたら何故か警察に脅されるとか沖縄では日常 米兵にレイプされたら何故か警察に脅されるとか沖縄では日常 米兵にレイプされたら何故か警察に脅されるとか沖縄では日常 米兵にレイプされたら何故か警察に脅されるとか沖縄では日常 米兵にレイプされたら何故か警察に脅されるとか沖縄では日常 22 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:34:28.06 ID:8PTv99w00.net] そのうち後輩に追い越され見下されてる間に居なくなるよ 23 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:34:28.67 ID:7e+EsgND0.net] そんな奴雇わなきゃいけないし会社が悪い 24 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:34:30.89 ID:iJu/WhsJ0.net] 身近の人に挨拶出来ない人を取引先の人に怖くて会わせられないよな 25 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:34:33.09 ID:i4AJfCGl0.net] >>1 若害じゃん 26 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:34:34.04 ID:qNDaU2hl0.net] 自分から挨拶しとけばとりあえず損はないと思ってるけど 27 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:34:41.89 ID:7aQAKIbu0.net] ワイは育成ネグレクトしてる 苦労するのは本人 気付いた時には手遅れな年齢 28 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:34:44.17 ID:sJh2Fk6i0.net] >>3 こだわりの強いやつは本当に怖い いつかキャバ嬢に私怨でストーカーしそう 29 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:34:54.88 ID:68E3ffdy0.net] 作文に見せかけたフワディスか 遅刻もするらしいフワがなんで厳しい世界で生き残れてるかは謎だ 30 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:35:58.93 ID:U8YvdJBU0.net] >>21 沖縄は土人の国だから人権は無いよ 31 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:36:18.92 ID:ATncfgBa0.net] うむ 32 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:36:42.95 ID:bfvoWy6S0.net] そらまあ「人間集団での序列に従います」って言う意思表示だからねw この国の人間関係では「序列」すなわち「王様か奴隷か」が一番重要それをわきまえない「子供」は基本排除される。 33 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:36:53.67 ID:GcfqKiIq0.net] 自分の能力に自信があるなら堂々と挨拶なんてしなくて生きればいい 34 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:36:56.62 ID:KirtF3VM0.net] 大御所歌手ってエラいの？ 35 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:37:22.49 ID:O3Oa7/NG0.net] 新入社員「部長さぁ、息臭いすよ？」 部長「・・・なっ・・おまっ・・！」 社長(ほう、この若者、大物だわ) 36 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:37:37.15 ID:/VsEWotf0.net] いやこんなの若者だけじゃないわｗ 絶対挨拶返さない上司とかいるぞ 37 名前： 警備員[Lv.25] [2024/07/26(金) 07:37:37.16 ID:OuIC1NvP0.net] >>27 かっこいい！ 38 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:37:42.58 ID:K2Nz9KMv0.net] 挨拶は大事！そう古事記にもかかれている 39 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:37:44.81 ID:Zh7pMhXM0.net] 淡々と業務命令出して使い潰せば良い 合法範囲で徹底すればいいだけ 40 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:38:08.65 ID:xZjPaEu/0.net] 無能な人事が悪い 41 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:38:23.46 ID:FBIE2sXK0.net] この部下頭大丈夫かよ 無人島で今まで暮らしてたの？ 42 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:38:29.65 ID:POjSEcwP0.net] 親の躾 43 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:39:04.58 ID:JsWT2JP20.net] ゆとり以降の世代はただのゴミよ 価値観の問題ではなく、ただの無知な出来損ない 44 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:39:05.86 ID:ZI8J41DG0.net] 部下にこれやられてら、俺も同じ行動取るだろうな うちの職場はみんな挨拶よくできてるから何の問題もないけど 45 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:39:45.80 ID:OJ/f7czU0.net] 挨拶しても返事しないやつなんてそこそこいるだろ とくに他の人がいない状況だとよくあるよ 人間性を判別できるからいいけどね 46 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:39:46.64 ID:e/kWd9eY0.net] 挨拶て割と自分を守れることを知らないんだなあ 損するよこのひと 47 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:39:59.24 ID:do/ZaMNg0.net] いつものことだが、「こんなダメ社員いるんですよ」「こんな常識外れがいるんですよ」って記事やそれに同調する5ch民って、自分が零細企業で働いてると語ってるようなものなんだが 自覚ないのかね 48 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:39:59.23 ID:tjrIF7Lc0.net] 世代のせいにすな 49 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:40:00.80 ID:ce/7em1O0.net] 仕事終わるまで24時間超えても帰れない 失敗したら大激怒で机を蹴られたあと反省文 で仕事してきた奴らと 仕事終わってなくても定時で帰れ 失敗しても次回からこう改善していこうと優しく言われる環境で仕事してたやつ どっちが仕事できるかは明白 ちゃんとした職歴の氷河期は有能 50 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:40:03.56 ID:q3RI1mYz0.net] 人事が悪い さっそとクビにしとけ 51 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:40:17.75 ID:053QxrBX0.net] たとえその言葉が嘘でも本心でなくても挨拶はしておけ 何故ならば常識人と見られないからだ 52 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:40:25.15 ID:YDGUHTI/0.net] 言ってダメならハッタショだろ 53 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:40:41.86 ID:UwyxyOLb0.net] 仕事してくれるならまぁ良いんじゃね 社外の対人の仕事は任せられないけど 54 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:40:57.42 ID:8bV1MQCm0.net] >>4 辞める、というか逃げ出すよ 55 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:41:16.49 ID:qI0mStxt0.net] むしろ50歳を自衛隊に入れて再教育だろw 選挙でも石丸(40代)＞蓮舫(50代)なんだし 経済成長させた70代に対してはリスペクトできるが 56 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:41:18.75 ID:v21tiTy+0.net] > 本人曰く、相手の時間を奪わない配慮。 こいつは問題あるんだろうけど、これができないやつはどの世代にもいるな メールなんて箇条書きで要点だけ書いて必要なら文章で捕捉しろやと思うこと多いわ 57 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:42:01.33 ID:q3Ugn66B0.net] 冷笑系ホリエモン、ひろゆき等の思想だな。 58 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:42:09.88 ID:JsWT2JP20.net] YouTuberの馬鹿どもはこういうのをネタに隠し撮り調査でもしろよ 頭が悪いから思いつかなかったか？(笑) 59 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:42:18.61 ID:pk87P9GN0.net] >>2 うよはお(´・ω・｀) 60 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:42:58.58 ID:A4pw1amo0.net] 仕事しだい 61 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:43:00.64 ID:gjRuPl2I0.net] 面接で見抜けなかった面接官を恨め 62 名前： 警備員[Lv.6][新芽] [2024/07/26(金) 07:43:25.07 ID:HLajKWWp0.net] >>10 部長課長係長主任は中間管理職だろ 63 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:43:30.72 ID:gZfCatv00.net] この国は躾が廃止になったのか？ いつからだ？ｗ 64 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:43:32.39 ID:POjSEcwP0.net] >>55 アホか頑張ってきたのはその前の世代だわ。 今の70代とか時代に乗って未来を先食いした戦犯だわ 65 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:43:41.35 ID:+BUwp4ik0.net] もうずっと昔から この手のことは聞き飽きてて 最近の若者がどうのとか言うより 個人的な資質の問題だと思うわ 66 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:43:43.23 ID:MLsMZqVx0.net] >>21 怖すぎる 67 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:43:59.17 ID:NJS4/iTw0.net] 挨拶しときゃとりあえずよしと思ってる 68 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:44:08.69 ID:1ENVhuu90.net] なんで面接通ったの 69 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:44:10.80 ID:iKt+HNEM0.net] まあ、挨拶出来んようなヤツに親身になろうとは思わんやろ 70 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:44:28.33 ID:+86sa1di0.net] おはよウナギ！ 楽しい仲間が… 71 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:44:38.93 ID:wyu/6jIW0.net] 教育担当なら自身の評価に関わるから こんな下らない事でも教育せんといかんけど そうでないならそういう奴だと言う評価で良いじゃん 72 名前： 警備員[Lv.7][新芽] mailto:sage [2024/07/26(金) 07:44:40.55 ID:r9DLqeaj0.net] 組織で働くなら必要 自営業ならお好きにどうぞ 73 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:44:45.18 ID:l1ExURCX0.net] むしろ年齢上がるほど挨拶できない敬悟使えない話通じないやつが多いよ 年々若いやつが真面目になっていく 74 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:44:46.82 ID:a3o77MGM0.net] 人と関わらずビジネスライクにやりたいならそういう考えなんだな、だけど 自分から一切声掛けはしないけど困ってるときは周りが察して声掛けして助けろみたいな考えの奴は困る 75 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:44:54.09 ID:JIFwlcuN0.net] 挨拶できないとかそんな変な奴見たことないんだが 精神病かなんかか？ 76 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:44:54.74 ID:3OdqmS+u0.net] > もう4回目の部署移動。私も早く手放したい一心です これでいいじゃん 早いとこ手放して5回目の部署移動させときなよ 流石に人事も理解できてるだろコレ 77 名前： 警備員[Lv.5] mailto:sage [2024/07/26(金) 07:45:00.01 ID:ACuWNJEi0.net] 辞めさせたいなら頻繁な部署移動はマイナスだよな その度に人間関係リセットされるし 誰でも最初は友好的に接するから居心地悪い期間が短くなる 78 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:45:00.86 ID:PfZWPwqo0.net] 挨拶って仏教語だからな 仏教徒以外は宗教押し付けになるんじゃないか まぁ親密になるってことでは女性とはハグして お尻なでるくらいの挨拶は必要かも 79 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:45:46.08 ID:ZlscOAAx0.net] まともな奴はメールはちゃんとした文章で書くし 挨拶もするよ いかれた奴を例に出すな 80 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:45:46.99 ID:d7shoWcr0.net] 周りのレベルはお前のレベル 81 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:45:49.04 ID:oTiZygLe0.net] まぁ犯罪予備軍だと思って扱ったほうが良い 向こうも転職するまでの腰掛けくらいにしか思ってないだろうし 82 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:45:57.11 ID:wQrmwP3Y0.net] >>13 躾のレベルだろ 昔はお里が知れるとか親の顔が見たいといったもんだが親もこれで何が恥ずかしいのか分からない世代だからもう終わってる 83 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:45:58.63 ID:UEjkv/Gs0.net] こういう流れ>>35を期待というか規定してんだろうな 実際は部長「何だコイツは…」社長「何だコイツは…」取引先「何だコイツは…」だけど 84 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:46:07.48 ID:SPKknIJt0.net] 最近は目上の者に一人称 俺 だもん 85 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:46:16.58 ID:40CmXS7p0.net] 団塊世代が悪いと言われるが 今の世代が一番クズだと思うよ 86 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:46:26.38 ID:hycjeWWR0.net] こいつは自ら損を選んでアホではあるが、中年でも挨拶できない奴は少なくないし、正しい敬語使えるやつなんて鍛えられた営業くらいなもんだろ。 87 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:46:35.25 ID:jmWhNhwH0.net] 面接でわかるものだが、それを承知で入れるしかない会社の話かね。 88 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:46:40.18 ID:lt3mcbF60.net] ゆとり世代ぐらいの奴が一番鬱陶しい 逆に今の20代前半とか10代以下は挨拶するよ 89 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:46:54.12 ID:1Gb0M5Hq0.net] >>56 文章力無い奴と読解力ない奴の組み合わせになると最悪だわな 話進まん 90 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:47:05.92 ID:NgxQeLDF0.net] 40後半で部下がいない俺が勝組になるとは… 91 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:47:15.19 ID:VnkBzdSL0.net] 仕事の付き合いなんて挨拶だけしときゃ 上手く回ることが多いのになあ 屁理屈こねる手間がもったいないんだよな 92 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:47:15.26 ID:654YzEZ70.net] メンドクサ 93 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:47:19.67 ID:x7h/0IoI0.net] うちの中間管理職は機嫌悪いとこっちの挨拶シカトするけどな 言うほど若者が特別おかしいか？ 94 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:47:28.72 ID:Myb8EnoV0.net] うちの所は若い衆の方がちゃんと挨拶するけどな 95 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:47:30.71 ID:8bV1MQCm0.net] Z世代で日本は終わりかもね 96 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:47:38.03 ID:wQrmwP3Y0.net] 弊社だとローパフォーマーは支援部署に異動させて部署毎出向、転籍がパターンだな 97 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:47:44.86 ID:aptxnrMk0.net] >>2 おぴゃー🤓 98 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:47:48.81 ID:08CYX1xL0.net] 老害はどんどんネットで晒そう！ 99 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/07/26(金) 07:47:51.94 ID:f4UgTsHD0.net] 知らない若い子も中学生くらいの子も何故かすれ違う時挨拶してくるな 100 名前：名無しどんぶらこ [2024/07/26(金) 07:48:09.06 ID:n6y5Y8DX0.net] ゴムつけないのは挨拶出来ないのと一緒だっけ？

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