函館乗り入れ負担応じず　新幹線　ＪＲ「可能とは思わず」 [蚤の市★]

1 名前：＠蚤の市 ★ 警備員[Lv.14][苗] mailto:sage [2024/04/18(木) 06:31:40.96 ID:meImMeBr9.net] 　JR北海道の綿貫泰之社長は17日の定例記者会見で、函館市が目指す北海道新幹線の函館駅乗り入れについて、車両の購入などの費用負担には応じない考えを表明した。乗り入れには新幹線と在来線の両方を走れる車両の開発など技術的な課題が多いことを挙げ「現時点で乗り入れが可能だと思っていない」と述べ、函館市の構想を疑問視。同社が事業に主体的に関わる可能性を否定した。 ...(以下有料版で、残り：630文字) 北海道新聞　2024年4月17日 21:46(4月18日 0:37更新) https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1001626/ 2 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 06:35:29.60 ID:f0IarPal0.net] 撮り鉄はクズ 3 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 06:36:20.65 ID:totzpB0Z0.net] 新幹線自体が不要、航空機で桶 4 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:age [2024/04/18(木) 06:36:41.13 ID:lMqAn/Tt0.net] 鉄ヲタは氏ね 5 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 06:37:43.50 ID:ffKY+9JT0.net] やる気のないやつだな 6 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 06:37:46.82 ID:5dP3ecqi0.net] 函館乗り入れなら新函館北斗駅は新北斗駅に改名しろよ 7 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 06:40:22.55 ID:wijGX6nJ0.net] >>3 まったく同感 8 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 06:40:46.00 ID:eYcWOr/L0.net] そらそうだろうw 整備新幹線引くのは在来線から手を引く口実にするのが最大の目的なんで潰れることが見えてる路線になんかひくわけがない。 JR北海道の場合その整備新幹線ですら赤字なんだから勘弁しろってのがホンネ 9 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 06:41:16.70 ID:xUGxO7QA0.net] フリーゲージの実用化開発を再開すればいい 西九州や北陸でも使えるしその他にも使いたいとこはたくさんあるはず 10 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 06:41:24.01 ID:cQS9Hg4T0.net] なーにが新幹線だか 羊蹄の山を滅茶苦茶にして神罰がくだるぞ 11 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 06:43:17.20 ID:qiqT+lwU0.net] 新横浜駅から車両を一部切り離して、在来線を通って横浜駅に乗り入れるような提案。 12 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 06:45:49.00 ID:Zbr7sZ5Z0.net] 三線軌条 はい論破 13 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 06:46:23.43 ID:6NyZL05V0.net] >>9 無理だから 14 名前：アフターコロナの名無しさん ころころ mailto:sage [2024/04/18(木) 06:52:17.17 ID:xUGxO7QA0.net] 西九州の開業に間に合わなかっただけだろ あと十年かけて技術革新すれば良い 15 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 06:54:13.18 ID:sSfYvbqo0.net] >>14 お前が開発費払えばな 16 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 06:56:43.98 ID:IJUF3SQA0.net] 函館も人口減でそこまで金ねーだろうし なんなら七飯の方が住みやすいまである 17 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 06:57:20.56 ID:34m5ONGz0.net] そもそも何であんな辺鄙な場所に新幹線駅作ったのか 18 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 06:58:01.15 ID:H28cU/sX0.net] 北斗駅から函館市内までの移動は確かに面倒 19 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 07:13:18.88 ID:pujn+Sxj0.net] フル規格でひっぱてくりゃええやん 新幹線のΔ線とか胸が熱くなるわ 20 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 07:14:49.14 ID:1j1Eiu5Z0.net] 新幹線いらなかったんだよ 函館まで電車で行けた方が楽だった 21 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 07:16:10.69 ID:amyIVbZj0.net] 函館北斗は地理的に仕方ないが新青森は失敗 高架線で海沿いを真っ直ぐ通してきて今の青森駅と同じ場所に新幹線駅置くべきだった 22 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 07:20:36.93 ID:QiVMhRZE0.net] 七重浜から海底トンネルで函館駅まで新幹線通す案もあったのに 建設費負担と騒音問題で函館市が断った経緯がある JRから見たら今さら何をという感じだろ 23 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 07:20:48.28 ID:ycM1IQj10.net] 札幌延伸で函館本線廃止したあとに、新函館から函館までの函館本線を単線フルゲージ化するだけでよい。 東京からは函館行きと札幌行きにする（函館函館乗り入れ車両は札幌には行かない）。 24 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:age [2024/04/18(木) 07:20:55.01 ID:DRicpdYY0.net] >>9 函館が170億円で標準軌改軌してフルで乗り入れできるて話だよ 25 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 07:25:40.36 ID:i1QRiQft0.net] >>6 函館は南斗駅に 26 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 07:26:50.53 ID:gt+4kkaT0.net] 札幌までの新幹線もいらないだろ 黒字になるわけでもないのに 27 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 07:27:06.10 ID:2i7tubJm0.net] 札幌延伸が目的なんだから途中の青森函館が割を食うのはしょうがない 青森は貨物需要を見誤らなければワンチャンあったけどな 28 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 07:36:02.28 ID:2i7tubJm0.net] >>21 青森駅東方の貨物ターミナルを新青森にする案もあったが踏み切れなかった それと津軽対南部は洒落にならなくてルートが南部寄りになると見た津軽は羽越新幹線の早期着工を約束させたという経緯があるので更に東寄りになる選択は難しかった 29 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 07:36:36.93 ID:m8+PMHCn0.net] そもそも鉄道網が破綻している北海道には無用 四国と同レベル 30 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 07:38:39.04 ID:BSGIBAjo0.net] 東京方面はともかく札幌函館間が特急北斗より不便になったら本末転倒よな 31 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 07:43:24.94 ID:p+L3XzbV0.net] 何で初めから函館通さなかったんだよ 32 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 07:50:29.78 ID:Tihc8bUa0.net] 函館市長「腹を割って話そう」 33 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 07:56:17.00 ID:totzpB0Z0.net] JR「うるせー鈴虫」 34 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 07:56:25.36 ID:HFXXQj200.net] そりゃJRもカネは出したくなかろう。 そして万一ＪＲが負担と言うことになれば、新幹線と全く無関係な在来線含めた全道の運賃を 便乗値上げすることは火を見るよりも明らかだ。 乗客としても断固反対する。 別に新幹線が函館通らなくたって札幌沿線の通勤客には何の不都合もない。 35 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 07:57:37.78 ID:wijGX6nJ0.net] >>26 いらない　そのためにエスタも駐車場ぶっ壊して馬鹿でないかと思う 本当に市民のことなんか何もしないでお客さん向けに心血注いで頭おかしい市だよ ホテルやらバンバン建てまくって我々の知ってる札幌でないみたい 36 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 07:58:18.37 ID:gL78q+kk0.net] アホなこと言ってないで１ヶ月でも早く札幌まで敷けよ 37 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 07:59:32.26 ID:a+HJSRKf0.net] 構想さえブチ上げればあとは国とJR北がやると思ってる北海土人 函館市が鉄道事業者になって自分でやりゃいい 38 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 08:07:43.38 ID:lOUsP7Y00.net] >>19 デルタ線じゃなく、東京から函館までの便は新函館北斗でスイッチバックするだけでしょ 東京～函館の便が１日何便あるのか知らんけど 39 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 08:08:41.88 ID:a+HJSRKf0.net] 札幌も函館も空港あんだから飛行機で行きゃあいいんだよ、新幹線なんて要らん 札幌延伸は巨額の赤字を背負わせてＪＲ北海道に止めを刺すことになる 40 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 08:10:05.66 ID:Ns/WcSpB0.net] はるばるきたぜ函館なのに 41 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 08:19:14.70 ID:aF6WWnHY0.net] 新幹線はこういう盲腸線作る交通機関ではないよね 本州の大都市でも市街地から大きく離れたところで妥協するものなんだから 50年くらいの計画で新函館北斗周辺の再開発と新都市計画でもしたらいいのに、 大概は無秩序に駅前から商業施設もなんもない住宅街が広がっちゃうのがほんと地方都市のダメなとこ 42 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 08:25:04.97 ID:JACN7eEF0.net] 函館経由の東京－札幌なんてあり得ないんだから、札幌－函館の運行にしかならんだろ 費用をペイできるほど利用客いないわな 43 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 08:25:21.26 ID:bR5KBBZG0.net] 初めて北海道旅行行くから調べたら千歳空港から札幌まで1時間かかるし 札幌から函館まで三時間かかるんだな 2泊3日じゃ行けないわ 移動時間がもったいなくて 44 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 08:25:44.10 ID:c7F6CtL30.net] 新幹線の函館駅から函館まで電車で一本だろ？ そのくらい歩けや 新横浜だって横浜まで電車乗るだろうが 45 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 08:26:27.51 ID:JACN7eEF0.net] >>43 北海道はね、広いんですよｗ 46 名前： [2024/04/18(木) 08:26:29.81 ID:twwAtDFR0.net] 北海道新幹線は一度も黒字になったことがない 毎年100億だかの莫大な赤字らしいが 札幌まで延伸後の黒字化の見込みはあるの？ 47 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 08:26:57.05 ID:Rz6jUMD00.net] 博多～博多南になりそう 48 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 08:27:31.00 ID:JACN7eEF0.net] >>44 そのとおり 今の新幹線駅と函館駅を結ぶ在来線の何とかライナーを密に走らせればいいだけ 49 名前： mailto:sage [2024/04/18(木) 08:28:00.12 ID:9W3rRJHA0.net] え、函館市が全額負担するんじゃないの？ 50 名前： mailto:sage [2024/04/18(木) 08:28:42.27 ID:G3vyJAX30.net] 木古内ー函館ー新函館北斗 の函館いさりびシャトル新幹線でも作っとけばいいじゃんww 函館のカネで運用まで 51 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 08:30:20.77 ID:bR5KBBZG0.net] >>45 いやほんとに 札幌のホテルで小樽までにしとくわ 52 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 08:35:34.57 ID:PobAMjUg0.net] 路面電車をLRT化して函館駅周辺からのアクセスを改善した方がいいんじゃね？ 53 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 08:37:07.24 ID:lPDEw/kt0.net] そうだな 路面電車を新幹線駅まで乗り入れる方がいいね 54 名前： mailto:sage [2024/04/18(木) 08:40:29.04 ID:G3vyJAX30.net] >>53 いさりび鉄道「チンチン気動車、始めました！」 55 名前： mailto:sage [2024/04/18(木) 08:41:03.15 ID:qFrBXrrq0.net] 新幹線ルートの幹線は必要に思うが 貨物兼用の狭軌のが向いてたんじゃね 56 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 08:52:30.06 ID:o/ZIz4mo0.net] 新幹線やめて寝台特急復活しよう 57 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 08:54:35.80 ID:ScSZAILi0.net] 金の無くて国から補助して運営してるJR北海道に金出せってアタオカ過ぎる 58 名前： [2024/04/18(木) 09:04:53.92 ID:TLZEzqRl0.net] >>47 それだ！ 函館に車両基地作ろう 59 名前： mailto:sage [2024/04/18(木) 09:06:31.83 ID:G3vyJAX30.net] >>58 八雲、長万部、倶知安「土地ならあるよ～」 60 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 09:07:26.64 ID:mJ7G8ieJ0.net] 既存の車両をそのまま使う前提なのに車両を買えと言うJR北海道 61 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 09:08:28.48 ID:LhceN8J80.net] ガーラ湯沢方式なら十分できる 62 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 09:11:10.66 ID:RZ6XZ0IX0.net] スイッチバック駅いいね 63 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 09:11:12.58 ID:JicLYney.net] >>60 水没車両を新規代替できずにJREから借りて凌いでるのに既存車両で運行できるとかアホかお前 屑鉄はバカばかり 64 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 09:11:41.06 ID:jANLhtnV0.net] >>41 ガーラ「」 65 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 09:17:24.00 ID:3f2FOP6+0.net] 新幹線は地域間輸送も重要なのにJR北海道は東京札幌しか見ていない所がある 66 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 09:20:50.46 ID:rFOVzmen.net] >>65 欲しいと言えば誰かがカネ出して作って運行すると思ってる馬鹿鉄(笑) お前がスポンサーになって運行すりゃいい 67 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 09:23:37.78 ID:HSgpUXff0.net] >>64 車両基地だぞ 博多南と同じ 68 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 09:26:07.38 ID:yIuNuMje0.net] 鉄ヲタに健常者が少ないのには理由がある 69 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 09:28:45.12 ID:h+YogQls0.net] 先に札幌まで繋いでからでしょそういうのは 現時点で北斗から函館まで一本で行けるからそんなに不便には感じなかったし 70 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 09:29:05.15 ID:lyPZneK/0.net] 函館は盲腸だからな 連絡船ありきの立地で完全に導線から外れてる僻地だわ 71 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 09:31:04.11 ID:PE8YAW6d0.net] 青函トンネルがミニ新幹線だから、航空便には勝てんだろうね 72 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 09:31:15.53 ID:lyPZneK/0.net] 函館駅て端っこの方過ぎて不便なんよ 連絡船の負の遺産だろ 五稜郭のあたりに引き直せ 73 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 09:35:58.01 ID:QYHgJT5Q0.net] まちづくりの考え方の違いなんだろうが、自腹で函館市がやらなきゃなんでわざわざやるよ？ 大泉さん勘違い甚だしいと思う ドラスティックなまちづくりしたら嫌われると思ってるのかな？ 74 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 09:38:39.32 ID:ziwnYG7P.net] 函館空港が近いんだから、むしろ空路からの入り客を増やすべきだろ 新函館北斗駅からは放っておいても来るんだから 発想が逆だよ 75 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 09:40:29.29 ID:OeMQ74Ar.net] 在来特急の札幌ー函館が採算性怪しいのに、盲腸線引いて新幹線で乗り入れろとかJR北に何のメリットもないじゃん 76 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 09:45:15.88 ID:1fEfzynS0.net] 函館市は車両費の数字出さずに、160億円で出来ますよだもんな。 ひでぇな 77 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 09:46:01.86 ID:1fEfzynS0.net] >>49 車両の開発、手配はJR北海道で出せ 78 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 09:47:02.49 ID:1fEfzynS0.net] >>46 ない。 仙台～札幌まで30万以上の都市が一つもない。 79 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 09:50:05.02 ID:FmlpiG5A.net] 札幌延伸したってレールパスのインバウンド外国人しか乗らんだろ、全くカネにならない連中 飛行機から客を取れると思ってるのは馬鹿鉄だけ 80 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 10:13:08.50 ID:jANLhtnV0.net] >>67 七飯の車庫を長く長く拡張して隅っこにホーム置けばいいのね 81 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 10:16:33.14 ID:jANLhtnV0.net] >>77 札幌開業はまだまだ先。 それまでに寿命を迎えるたE5を片っ端から貰って放置して、函館まで繋がったら良さそうなのを復活。 置いとく土地だけはいくらでもあるはず。 82 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 10:24:36.66 ID:wP990p0x.net] >>81 アホかお前 資産を取得したら毎年度償却費計上すんだぞ お前のお宝とは違うんだぜ企業会計は 83 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 10:29:18.05 ID:EjWKJzAs0.net] あれなら函館空港使った方が早いわ 84 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 10:29:30.98 ID:3hnIps9s.net] 　一方、これまでJR北海道は函館市の調査結果について以下のような懸念を示しています。 　・調査結果では新たな車両が必要で200億円規模がかかるとなっているが、事業費に含まれていない。 　・新幹線 新函館北斗駅とJR函館駅のアクセスは、JR北海道として区間を電化したり車両を導入したため役割は果たした。新たな負担は負えない。 　・調査結果では、在来線の線路をベースして新幹線を走らせることができ、サイズを考えても「こ線橋」の架け替え工事も必要ないとしているが、安全性が保たれるか不安 　JR北海道の綿貫社長は、17日の会見で次のように述べ“現時点で乗り入れは不可能” という認識を示しました。 　「当社は事業主体にはなり得ないと思っているし、承知の通り厳しい経営状態なので、新たな赤字、負担を負うことはできない」（JR北海道 綿貫泰之社長） 　「技術的な裏付けを検討しないと、本当の意味で乗り入れ可能とはならないのではないか」（JR北海道 綿貫泰之社長） 85 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 10:43:52.83 ID:j5MDq30V0.net] 津軽線といさりび鉄道を標準軌化して青森駅～函館駅間にミニ新幹線を走らせよう。 北海道発着の貨物列車も標準軌化(貨物新幹線)して、青森駅構内で狭軌貨物列車に載せ替えよう 86 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 11:03:09.16 ID:fRMlxgwF0.net] プラレール 87 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 11:03:32.69 ID:3oqvvoc60.net] 大間から函館南端までトンネル掘って函館駅に繋げりゃ良いじゃん トンネル前後の鉄路も函館市が負担すれば誰も文句言わないんじゃない？ 88 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 11:08:57.98 ID:vja0Q+iZ0.net] そもそもなぜ「大間ー函館」にしなかったのか 89 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 11:13:18.39 ID:xUUYtL4O.net] お仕舞い 整備新幹線ではないから函館市の全額自己負担しかない 90 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 11:16:23.88 ID:totzpB0Z0.net] 弟に頼んでONちゃんに出してもらえよ 91 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 11:26:48.34 ID:5DPkMwr80.net] 自分達のカネでやらなくちゃいけないとなったら消沈するだろ 国や事業者がやると思ってるから好き放題言えてるだけ 92 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 11:45:22.51 ID:QVshaHzH0.net] >>17 いい加減港町には寄らないって覚えろよ 新横浜、新神戸、新青森、新小樽 93 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 11:49:32.92 ID:5KppRjrt0.net] JRが乗り気じゃないなら次の手は函館空港の改善じゃね？ 函館が航空会社と提携して空港利用者の宿泊料に支援を出すサービスをしたりして空路利用を促し 日本海側の都市とか福島・茨城辺りとも季節便として繋げるとか もちろんソフト的な援助だけでなくハード面として路面電車の空港ターミナル付近まで乗り入れとかは必要だろうけどね 94 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 12:04:50.81 ID:zLCEezQ70.net] >>87-88 馬鹿過ぎて草 95 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 12:28:42.24 ID:mJu8jEmf.net] 調査費無駄だったね 96 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 12:50:55.86 ID:uHEBB+YB0.net] 北海道新幹線とかどうせ本数少ないんだから、新幹線に普通の電車を走らせればいい 新幹線を普通の線路に走らせようとするから難しくなるんだよ 97 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 14:06:33.72 ID:VChKg4vk0.net] >>92 新神戸って三宮から歩いて15分ぐらいだけどな 98 名前： mailto:sage [2024/04/18(木) 14:13:29.85 ID:jANLhtnV0.net] >>82 なんとか昔流山温泉に置いてた200系みたいな扱いにならん？ 99 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 14:14:25.42 ID:bJFySrjs0.net] なんや地図を見れば、、函館を掠めてから遠くの方に新函館北斗駅なんてのを作ってるからや 函館を掠めたところに新幹線の函館駅を作っとけは無問題やったんや 100 名前： mailto:sage [2024/04/18(木) 14:14:38.69 ID:jANLhtnV0.net] >>97 博多も港町だよね。 五島行ったとき駅から歩いた。 101 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 14:14:50.04 ID:z12rDawt0.net] キャラメル拾たら箱だけ 102 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 14:19:04.27 ID:Iw2hMb+A.net] >>98 社長が事業主体にはならないと明言した 要らん心配せんでいい 103 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 14:24:26.72 ID:lyPZneK/0.net] 函館は地政学的に道南の盲腸なんだが高校までの教育機関と医療機関だけは豪華なんだよな 104 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 14:36:15.27 ID:FtEX2FhQ0.net] 道内完結列車は基本設けないという発言だな 105 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 14:37:37.64 ID:4PuRGRXc0.net] 函館に温泉が湧いてることは考慮の外？　　あぶないよ 106 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 14:38:09.49 ID:3+yWqZKl.net] >>104 新函館北斗ー函館間に投資してもリターンがない＝赤字にしかならないんだから当然 107 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 14:40:48.68 ID:4PuRGRXc0.net] 自分の金で工事するから、ルートも開業年次も自分で決める、といったら 日本中の地上げ屋たちが悲鳴を上げた　　静岡ざまぁ 108 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 14:50:41.12 ID:1fEfzynS0.net] 大泉函館市長、函館駅に乗り入れる車両、開発費200億円はJR北海道が出せだぜ。 毎年多額の赤字出してるJR北海道に出せるわけない。 北海道新幹線だって毎年100億円以上赤字出している 109 名前： mailto:!donguri [2024/04/18(木) 14:52:59.53 ID:AbwfmepS0.net] 新函館から函館まで新幹線で行って、そこからどうするの？また新函館まで新幹線で帰ってくるの？ 110 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 14:53:37.54 ID:1fEfzynS0.net] JR北海道、脱線した1編成のH5系廃車にして保有数が3編成になったのに、増備してないビンボーなんだぞ。 大泉の要求で200億円以上の車両用意出来ない 111 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 14:57:47.75 ID:AjFUGEqf.net] >>108 仮に経営状態良かったとして、投資に見合う運賃収入が見込めないからそんなもの引き受けないよ 商売なんだから ぶち上げれば他人がカネ出してやってくれるはずってのが染み付いてんだよ北海道って 何でも国に丸投げ 道議会の答弁で、国に要請して参りたいって堂々と責任逃れするような土地なんだから 112 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 15:00:34.93 ID:wtATKVpY0.net] 函館もめっちゃくちゃに寂れたからなぁ まだ観光地だから外人だらけになって外人さんに何とか食わせてもらえてるけど 113 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 15:01:59.37 ID:OE/DmRAD0.net] >>106 札幌ー函館間は需要があるという自称識者への回答だと見ている 現状一時間一本程度7両くらいの在来線特急があるが、 新幹線車両10両一時間一本になれば、本州直通により旅客増となってちょうどいいくらいってこと 別に道内完結列車は不要だわな 114 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 15:02:28.59 ID:wtATKVpY0.net] 北海道新幹線名乗る機会があったら北斗駅で途中下車してみろ　笑うぞ 115 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 15:03:11.82 ID:PRTt/5+70.net] 人口300万人の横浜市は新横浜 人口200万人の大阪市は新大阪 人口100万人の神戸市は新神戸 人口40万人の岐阜市は岐阜羽島 人口24万人の函館市は東海道＆山陽新幹線の現実を見てあきらめたらどうでしょう？ 116 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 15:08:15.33 ID:wtATKVpY0.net] 函館の人口は32万人がピークで減少を続けて30万人を切っては合併し切っては合併してきたが ついには合併するところも無くなりダラダラと減少を続けて遂に25万人を切った スキーやその他の自然を生かした需要なんかを考えて定住外人を増やしてはどうだろうか そうしないと夕張になっちゃうよ 117 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 15:08:43.75 ID:t9QFqSYr0.net] 函館なんて星形の要塞とラッキーピエロしかないからなあ 118 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 15:11:15.11 ID:lyPZneK/0.net] >>117 ハセガワストアのやきとり弁当は？ 119 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 15:25:32.76 ID:j3Od85kM0.net] 無駄無駄無駄無駄ァ！ 120 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 15:46:51.94 ID:GPaDKNTi0.net] 函館北斗〜函館間をミニ新幹線化して 函館〜札幌間にこまちの旧式でも走らせとけばいい。 東京〜函館間は函館北斗だけ停車して 函館駅に行きたい人は函館北斗でミニ新幹線に乗り換えで。 121 名前：アフターコロナの名無しさん ころころ mailto:sage [2024/04/18(木) 15:57:04.57 ID:TN5owVac0.net] >>120 もし函館まで走らすなら東のお下がり中古を限界まで走らせればいいよね 別に新車じゃなくていい 122 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 16:13:33.14 ID:GPaDKNTi0.net] こまちの中古でも300?/hだせるからな。 123 名前： 警備員[Lv.5][新][苗] mailto:sage [2024/04/18(木) 16:22:20.79 ID:jANLhtnV0.net] そゆの走らせとけば、東京発のは札幌新函館ノンストップにできるね 124 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 16:36:55.58 ID:6hrxp/p40.net] >>43 新千歳と丘珠からは飛行機(プロペラ)があるぞ 天候によっては欠航もあるけど 125 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 16:41:42.07 ID:6hrxp/p40.net] >>116 函館で育っても進学就職で出て行く人が多いからな たまに帰省したり観光にはいいんだろうけど 定住する人っていないだろうな 126 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 16:47:50.89 ID:WcPNamd+0.net] 急行はまなすを廃止にした恨みは忘れん 127 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 16:48:22.30 ID:MWT4Hp7L.net] ５年度上期来函観光入込客数 乗用車164万人 鉄道　76万人 航空機44万人 船舶　30万人 新幹線が乗り入れたとして、鉄道のとこ増えるように思えんな 128 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 16:57:22.08 ID:09iwAe0k0.net] 青森以北って10両しか入れないでしょ 函館3両にすればその分札幌までの席が減るし さらに高速走行する車両はロングノーズタイプになるから 先頭車両の客席数がかなり少なくなる 函館札幌間はありだけど、東京直通は難しいんでないの 129 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 16:57:54.27 ID:UwX6Ld4p0.net] 函館オワタ。 函館駅に乗り入れる時点でJR北は函館駅乗り入れ編成を用意する必要があるから、 それはJR北はしないと言ってる。 つまり、途中に新駅を作るわけじゃなくて盲腸線を作るのだから、 JR北がやらないと言ってる時点で難易度は高い。 130 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 17:30:12.40 ID:S7SMqzMA0.net] >>97 評判のすこぶる悪い駅だぞ 131 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 17:35:21.30 ID:S7SMqzMA0.net] >>100 博多は山陽新幹線の終点で寄るとかじゃないから 132 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 18:35:49.52 ID:FtEX2FhQ0.net] 青森以北は需要の兼ね合いから一時間一本東京直通のみ その制約の中で函館への列車は設定できない 133 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 19:12:54.69 ID:UwX6Ld4p0.net] 鉄ヲタの屁理屈に函館市長が騙されただけ。ｗｗｗｗ 鉄ヲタの屁理屈はJR北には通用しない。 134 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 19:27:51.09 ID:DxnGqdD70.net] >>108 路線建設費全額函館市出してねwくらいは言い返しても良さそう 135 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 19:30:10.20 ID:CorGSFvK0.net] 10年前函館駅で売ってた、いかめしのフライの弁当めちゃくちゃおいしかったわ 二つ入って500円でリーズナブルだったし まだ売ってんのかな 136 名前： 警備員[Lv.8][新][苗] mailto:sage [2024/04/18(木) 19:42:27.71 ID:1Po9BFWo0.net] >>134 十年運営して、儲けになりそうならちょーだい！でもいいかもね 137 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 19:44:58.95 ID:QnqWNVHj0.net] 札幌から東京まで通しで乗る物好きはおらんやろうから函館まででいいだろ 138 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 19:46:58.80 ID:AbcXRWRW0.net] もう大赤字と予想ついているから 新幹線と関わりたくないんだろうな 139 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 19:58:57.16 ID:Ub0QzpFg0.net] >>132 需要というか東京発各新幹線の線路容量が一杯なので札幌行きの本数は増やせないんだよな 新千歳から羽田・成田行きの便数考えたら、毎時１本の新幹線なんて誰も乗らない 博多－東京は毎時３～５本のダイヤ組んでも新幹線のシェアは７％前後なんだから、１本の札幌行きなんてね 140 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 20:00:59.74 ID:/0/BRpW30.net] >>1 見てるか国交省、JR九州、長崎県 これが常識的な判断だ 141 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 20:16:30.81 ID:KEaiIFgY0.net] 大泉の兄ちゃんがこの公約で市長に当選したからなー 川勝みたいにならなきゃいいが 142 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 20:21:26.13 ID:o+PygDAJ0.net] 車両の導入費や保守費を負担する気全くなくて予算にすら入れない 寄生する気満々のプラン出したって断られますわ 143 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 20:21:55.04 ID:Ub0QzpFg0.net] >>141 新幹線が札幌延伸で開業するまで10年はあるから言い続けるんじゃないの 144 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 20:28:50.38 ID:uhfToDbk0.net] フリーゲージは国が無理だと 145 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 20:29:25.37 ID:uhfToDbk0.net] でも近鉄はフリーゲージあるんだよね 146 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 20:37:03.29 ID:uhfToDbk0.net] 札幌まで5時間が函館経由6時間になると困るな 147 名前： [2024/04/18(木) 20:55:15.31 ID:UMGbyTT00.net] JR北にあっさり突き放されたね 企業がカネを出すのは儲かる話、当たり前のことだけど公務員脳には難しいか 148 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 21:00:33.84 ID:4PuRGRXc0.net] 第二青函トンネルは函館市街を通るん？ 次のトンネルは掘るんじゃなくて、海底にコンクリート箱を沈める奴だとか 149 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 21:02:02.29 ID:4PuRGRXc0.net] >>125　いっそ、北海道大学を水産学部だけじゃなく全部、函館へ移したらよくね？ 150 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 21:17:20.99 ID:uXdjYnQq0.net] どうしてもとあらば、五稜郭駅の貨物ターミナルを移設するか拡幅して新幹線車両基地を作る形で函館方面まで乗り入れさせたらどうだ？ ガーラ湯沢とか博多南と同じような形で 151 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 21:22:09.03 ID:WDr/8CI60.net] 街としては駅前も五稜郭も美原も寂しいことになってるが どんどん寂びれてるなりに空港とか温泉とか競馬競輪とか 五稜郭とか歴史的地区には用がある人もいるだろうし あの微妙な位置の「駅前」とその規格にこだわらず 全力でぶら下がらないと残らないと思うけどね「函館」 152 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 21:23:25.66 ID:uXdjYnQq0.net] >>139 つーか北海道新幹線の目的は北海道と東京と結ぶ事よりも北海道内、札幌〜函館を結ぶのが主目的だと思うんだ 昔は青函連絡船もあって東京方面と北海道の往来需要が高かったけど、今は飛行機のシェアが高いし 東京との直通も大事かもしれんが、北海道の都市間高速輸送をもっと必要性を押し出せばいいのになと思う 153 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 21:26:33.60 ID:Yt2w+9zi.net] 函館乗り入れが実現するとして、札幌・函館間のみでしょ 東京・札幌は盲腸線にスイッチバックして速達性を犠牲にするのはあり得ない それって誰得新幹線？って感じだね 154 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 21:28:07.03 ID:WDr/8CI60.net] >>151 なんか訳分からん文章になっちゃったけどいいか この機にどこか埋もれない場所に「函館」準備しないと 縁の薄い人の頭の中からは「五稜郭」とか「湯の川」とか 用のある場所の名前だけ残して「函館」は消えそう 155 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 21:39:29.28 ID:FtEX2FhQ0.net] >>152 そんなものは現状で充分だし、それに東北対札幌で増える需要を加味すれば一時間一本の東京直通列車が一番効率がいい 156 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 21:41:15.41 ID:uXdjYnQq0.net] >>153 北海道内完結の便があってもそれなりに需要はあるから、車両基地併設のついでであればいいとは思う 北陸新幹線だって福井〜富山間だけの需要に応えたつるぎが走っているわけだし 157 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 21:42:12.66 ID:FtEX2FhQ0.net] >>156 それなりの需要がないことへの回答がこの発言だろ 158 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 21:49:22.27 ID:7dzYJd3a0.net] 別に函館メインに新幹線通すわけじゃないからな そんな事やってたら30分ロスするだろ メインは札幌 札幌駅まで通して東京駅までの片道4時間以内を目指してギリギリなんだよ 斜陽の函館が必死になる気持ちはわかるが現実的に絶対に無理 159 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 21:55:00.23 ID:aqVPYiwj0.net] 函館は前の市長がクズだったからもうダメだね 160 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 21:59:23.29 ID:FtEX2FhQ0.net] >>159 そもそも函館駅に新幹線を呼びたければ、こいつがこの計画に容認しなければ良かっただけの話だもんな 161 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 21:59:49.04 ID:7dzYJd3a0.net] >>156 需要？無いよ 今の特急でもギリギリなのにそんな余計なもんに金かけても赤字増やすだけ 162 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 22:30:46.60 ID:WnKXZcbf0.net] JR北海道の言ってることは当然すぎてなあ 車両含まれてないとか舐めてるのか 163 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 22:38:19.44 ID:WDr/8CI60.net] きちんと新幹線とつながっても尚お先は暗めなんだけど だからといって今更新幹線そのものを引っ張ってこようとするのは流石にね 164 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 22:39:18.98 ID:WnKXZcbf0.net] 函館市が文字通り、全額負担して運行含め全部自前でやると主張しても 北海道新幹線への直通を許可するとは到底思えない JR北海道の言う通り、はこだてライナーで事足りる 165 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 22:40:21.47 ID:XrlAW9hC0.net] 北海道に行くなら普通は航空機だし。 新幹線をリニア並みの速度にしないと勝てんだろ。 166 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/18(木) 22:41:01.30 ID:bJFySrjs0.net] >>137 > 札幌から東京まで通しで乗る物好きはおらんやろうから函館まででいいだろ モノ好きが居ないと、北海道新幹線なんて成り立たんだろ たとえ札幌まで繋がっても、青森や仙台から北海道へ行く客が何人居るんだ？ 居ないから赤字なんだよ 新幹線はあくまでもビジネス超特急なんだから、ビジネス客が居ないルートは成り立たないよ ビジネスマンの出張は飛行機だからな…時は金なりよ 167 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 23:15:21.22 ID:pujn+Sxj0.net] フル規格の新幹線車両を走らせることが出来る在来線 って発想はダメなのか？ 168 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 23:33:00.82 ID:GRzlCYi90.net] 完全に新市長の実績作りのネタにされちゃったよな 国から一千億借りて経営どうにかしろよの監督命令だされてる会社に200億でいけるで！ 言われてもね 169 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 23:39:21.35 ID:WDr/8CI60.net] 昔の約束を果たすために進めてる話だから 眺めてるだけでいくらでもボロが出てくるだろうが どうせつくるなら函館や北海道に限らず どんどん縮む日本を無理なく支えられるカタチに 整えるための背骨にでもなってくれるといいな 170 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 23:49:26.16 ID:WnKXZcbf0.net] >>167 それをしたところでJR北海道に何のメリットがあるのか やりたければ函館市だけで勝手にやれ 171 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/18(木) 23:55:40.66 ID:UwX6Ld4p0.net] >>162 車両なんてすでにあるからただじゃんて思ってるんでしょ。 ミニ新幹線だって秋田や福島で走ってるんだから、それが来ればタダじゃん。 そういう発想なんだよね。 鉄ヲタの発想って。 172 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 00:11:44.34 ID:u3FGReXS0.net] >>170 昔京急の線路の上を新幹線車両を走らせて輸送しようと試みたことがあったそうな ホームをガリガリ削ることが分かって結局断念したそうだが 173 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 00:23:15.97 ID:iGooL4Zk0.net] 買ったらダメなの？ オレの心を一つにして プロミクラブ通いとタバコナンパが問題 174 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 00:28:15.88 ID:7nWmTRcw0.net] >>140 意味が分からん。 新鳥栖延伸は当然のこと。 175 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 00:35:53.30 ID:PPMfdJQd0.net] 架線電圧どうするんだ？ 25000Vに上げないと新幹線は動かんし 176 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 00:46:38.10 ID:OWCSi80/0.net] なんでガチ恋なんだろう 177 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 01:23:11.08 ID:G8iPeR6n0.net] >>156 全くない。北陸は関西圏につながるから流動数が北海道の10倍以上 178 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 01:42:06.25 ID:5rBkm1M30.net] 見ないからね 179 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 04:14:23.21 ID:A1D8nXfD0.net] あれだよね、将来的には函館本線自体と貨物も廃止の方向性だろうし、 三セクで新幹線リレー列車を残すにしても市の負担としてはかなり厳しいんでしょ 大した運賃にならない短距離で新幹線停車ごとの頻繁な運行 新幹線での需要は捨てたほうがマシくらいの試算になってるから、なんとしてもJRとして乗り入れてほしいのかも 180 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 04:23:31.77 ID:7s9frbP40.net] すずむしの兄貴が勝手に言ってるだけだからなw そらねーわ 181 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 05:40:46.43 ID:SqhdPI+q0.net] たしかに doiでは ヒロキ酒豪やめたってさ https://i.imgur.com/Tc2VqVO.jpg 182 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 05:42:33.61 ID:c548cOGc0.net] 全然怒ってないと終わりだからな 183 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 06:14:37.91 ID:zSY03Z5h0.net] 5ｃｈするのも真実だと思ってるヲタいて元々アンチなんでしょ 活動中では 脱毛だな 海外はもう終わりだよ 184 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 06:15:55.83 ID:qkyuxSh90.net] 別にリレー快速で問題ないんだよ 鉄道に乗り換えはつきもの 185 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 06:37:56.43 ID:PFt6cqOD0.net] 新大阪でも在来線に乗り換えて梅田だし 186 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 07:05:19.67 ID:2yaasDGz0.net] つうか方向性としては在来線貨物列車は廃止なんだな 187 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 07:34:09.18 ID:CV1PvC5K0.net] >>156 JR北の黒字路線は札幌駅から数駅程度の範囲内だけだろ 188 名前： 警備員[Lv.20(前4)][苗] [2024/04/19(金) 07:36:43.30 ID:JR7T52pV0.net] 今更新幹線作るよりリニアにすれば良かったのに 189 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 07:49:18.87 ID:phiftGdW0.net] 現状ロクに使われてないけど 国際線で結構頑張れるポテンシャルはあるから リニアで新千歳直行とかあったら・・・ 誰が使うんだろ 190 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 07:53:24.91 ID:CNJF0qiG0.net] ちょっとラッキーピエロ食べに函館行ってくるわ。飛行機で。 191 名前： 警備員[Lv.20(前4)][苗] [2024/04/19(金) 07:59:56.13 ID:JR7T52pV0.net] 2経路あるのがいいんだよ 福岡は飛行機でも新幹線でも行ける 飛行機は天候により欠航とかあるからな 別ルートがあるってのは大きい 192 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 08:11:24.47 ID:NO2mOzVT0.net] 来週からのGWで松前城や五稜郭の桜を見に行って くる予定だ。 ラッキーピエロやハセストの焼き鳥弁当が楽しみだ。 もちろん車移動。JR移動は時間がかかりすぎる。 昔はタバコも吸えたし、駅弁を食べたり出来たのだが 最近は車内で飲食していると嫌がられる。もちろん タバコも吸えない。4時間近く、座っているだけって ただの苦行だし、飛行機なら台湾とか香港とかにも 行けてしまうぞ。 193 名前：アフターコロナの名無しさん ころころ [2024/04/19(金) 08:15:04.56 ID:0XUbUuU10.net] >>191 馬鹿鉄のひとつおぼえ 東京－札幌の往来で誰も困ってないんで時間１本の新幹線なんて要らんわ 194 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 08:17:55.50 ID:0VqIGgWn0.net] >>192 確かに鉄道旅行からはそういう情緒が消えた 個人的には旅行で求めるなら利便性より情緒 多少時間がかかってもいい 195 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 10:14:23.73 ID:HTPoXU0m0.net] 今国から金もらって札幌延伸と赤字路線の損切りしてる最中なのにな 函館市が丸ごと金出してやるならいいけどJRにそんな余力ないぞ 196 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 10:36:23.05 ID:a5puj+cV0.net] ただでさえ、新函館北斗～札幌が計画通りに開通してもJR北海道からしてみれば大赤字が増えるだけの整備新幹線を押し付けられて迷惑なんだろうしな 197 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 10:36:59.66 ID:iMg5xrKB0.net] 早く第２青函トンネル開通させろよ！ 198 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 10:41:31.55 ID:wss4IXoo.net] >>195 JR北の社長が、うちは事業主体にならんしカネも出せないとキッパリ否定 やりたきゃ函館市が全部カネ出して技術的課題も解決して運行も自前でやれば？になってる 運転業務や保線の受託なら、妥当な水準の委託費をもらえれば考えないこともない、くらいでしょ 199 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 11:00:37.84 ID:p5nU4c5+0.net] 札幌函館間程度の需要に鉄道、バス、飛行機あるのは無駄 鉄道に統一するなら可能性あるんでは 200 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 11:05:16.09 ID:wss4IXoo.net] >>199 だから函館市の負担と責任でやればいいんじゃないの、やりたいならって話 201 名前： mailto:sage [2024/04/19(金) 11:24:30.61 ID:JR7T52pV0.net] 前向きに考える九州と北海道の差を感じるな 　 九州は長崎新幹線だけでなく大分宮崎通す東九州新幹線も考えてる 赤字になるから金出さないでなく開発して黒字化させようとする プロ野球も同じ 福岡は誘致を企業に打診して首都圏の人口があるから成り立つのであって福岡で成り立つわけないと断られまくったのに諦めなかった そして成功させた JR九州は黒字だが不動産に投資して黒字化させてる ホテルやビルなど 202 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 11:37:02.51 ID:gRFFTwf10.net] >>172 阪急「まぁ、一応できん事もないけどな」 203 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 12:37:11.41 ID:IjBpbpwx.net] 市長は３期函館に新幹線をと言い続けて遂に札幌延伸開業を見届けて引退 そんな感じでは 204 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 13:48:24.02 ID:48wxUMTk0.net] 函館北斗駅から函館市内まで約20km、車で半時間の距離しかないんだろ スイッチバック新幹線だろうが、都電だろうが時間は変わらんだろ、それに200億円掛けるのかw ソレなら新幹線ルートの函館市最至近に新駅を付けてもらえば良い、島型ホームに跨線橋なら数億で作れるだろ 205 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 15:10:54.33 ID:ziitlAa50.net] >>149 高校までは選択肢豊富なんやけどなぁ 大学が壊滅やわ 姪っ子３人遺愛と白百合出てるが本州の大学進んで就職してもうたし 206 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 15:12:47.72 ID:nrOWApEp0.net] 新幹線ルートの函館市最至近が新函館北斗駅や 207 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 15:39:52.04 ID:48wxUMTk0.net] >>206 > 新幹線ルートの函館市最至近が新函館北斗駅や 至近距離は、クボタの北斗営業所付近じゃねw 此処からなら函館市内まで10kmほど、チャリ距離や 208 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 16:25:58.82 ID:Hzqb/IaE0.net] >>157 それなりの需要はあっても金は出したくない。 そういう返事だな。 209 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 16:31:37.84 ID:7TpIjt9E0.net] でも札幌延伸開業はいつになるかわかんないん だろ？函館終点でええやん。関東以西の人間は 飛行機乗るからな。 210 名前： [2024/04/19(金) 16:33:31.39 ID:P+fwHkOs0.net] 新幹線で東京-函館をのる観光客って存在するの？ 時間の無駄でしかないと思うけど 211 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 16:50:46.17 ID:mq0wyXog0.net] 新幹線は札幌-函館を先行開業してJR北の稼ぎ頭にしてから東京まで繋げればよかったのにな 本州と繋がりたいという気持ちも分からなくもないが 212 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 17:05:57.42 ID:h07qSXXq0.net] >>210 乗り鉄 213 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 17:27:07.18 ID:Hzqb/IaE0.net] 函館北斗〜函館駅を標準化させて ミニ新幹線を �@仙台〜盛岡〜八戸〜新青森〜函館 �A函館〜倶知安〜札幌 これで走らせればいい。 東京から函館を目指す人は仙台駅か盛岡駅で 対面でミニ新幹線に乗り換えればいい。 それでもいまよりはずっと楽になるだろう。 214 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 17:28:24.75 ID:Hzqb/IaE0.net] >>210 羽田に出るの超面倒くさいからなあ。 そういう人が新幹線に乗ってる。 215 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 17:50:16.77 ID:cOGfH2Cq0.net] >>210 新青森でほとんど降りるな 新青森から乗ってくる人はそこそこいるけど 216 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 20:50:47.72 ID:XRCmVZE30.net] それ、あるあるネタの織り込みがウケたんであっても腐ることはできないようにしてるのがトラックだけでワクワクするな 寝れないときあるな 上下左右関係なく 217 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 22:08:10.24 ID:OgW02Fdi0.net] >>213 これが屑鉄脳か 速達性快適性を求める客に何をさせんだよ馬鹿が 運送業として社会経済的にもあり得ない 218 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 22:12:08.84 ID:Gx5SZY7I0.net] 被害届が本当に何をするのとか把握してるのにね こんだけ大破して救助を待っていたという証言がある 食えるのは巨人や バンドってどっちか言うと横転したらかわいいとも限らんからなぁ。 219 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 22:16:50.95 ID:XqmwnHia0.net] ちなみに上場JR4社が鉄道事業をどう考えてるか?は決算発表時のプレゼント資料みてみるとすぐ分かる。 JR東海を除いて鉄道事業に対してはいかに経費を減らすか如何に合理化とぃくかしか書かれてない、つまりは多少の利益は出る事はあっても企業全体から見れば御荷物事業という訳だ。 220 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 22:44:37.02 ID:xEiEZJb+0.net] 報道写真を集めた知恵遅れも後ろにホクロあるんだよ 三連にしてるのか トラックは左車線から出てこないかな？ 221 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/19(金) 23:19:42.32 ID:9qFR80Wm0.net] たった一つの事は、最低三年間半年毎にMRAを受けているので https://k1.1k.13/DDcgLtTGZ 222 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/20(土) 00:16:30.24 ID:xkHyyjVv0.net] 市場「ぎゃあぁぁぁ！」 カルト「そうだな ★このスレはみんな総理に嫉妬してたんだなぁ これだと思うんだよね。 223 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 00:42:03.06 ID:MfelXiZD0.net] 抗生物質早く届いてくれ 鉄ヲタ三点セット置いとくぞ おもろいん？ 224 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/20(土) 01:10:19.10 ID:4avX/Dj30.net] るろさしすかわみめよしよさいゆとぬゆこおへねたるむつのをまぬゆとせちてなれおやうへ 225 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 01:19:55.56 ID:Xq1HyT3X0.net] フル規格の新幹線を在来線の上を走らせちゃいけない理由でもあるのかい？ 226 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 01:48:48.76 ID:NM3ICxCs0.net] キャンペーン1万回を最初に見て面白い訳では。 ほとんどは子供が発症していない人が乗っていましたが クソうまかった 227 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/20(土) 03:17:38.18 ID:urUE0JMh0.net] >>225 レールの幅が違うだろハゲ 新幹線のレール幅に合わせてつくられた車体が狭軌の在来線の上走れるかハゲ 228 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 08:04:12.36 ID:7BkjaT2e0.net] 以前、仕事で大阪出張が頻繁にある部署にいたけど、新大阪で在来線乗換なんて 当たり前で何とも思わなかったが 新幹線－在来線ホームの距離なら新大阪より新函館北斗の方が近いんじゃないの 新幹線を乗り入れてくれればもっと函館が栄える！って、虚構のストーリィじゃないのか 229 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 08:08:46.41 ID:bWnK3vM80.net] 大泉ひろしの兄貴が思いつきで言ってるだけだから実現するわきゃねーだろ 230 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/20(土) 08:43:38.93 ID:YHFs6SFm0.net] 新函館北斗駅は函館じゃないんだな はじめは>>1見て「？」ってなったわ 231 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 09:03:31.71 ID:FctTfoun0.net] >>230 本州から利用する人間にとってはほぼどうでもいいよね 函館に行くには何やら在来線に乗り換える必要があんだって、で終わり 新幹線終点が函館市か北斗市かなんてどうでもいい JR品川駅が品川区にはない、そんなの誰も気にしないじゃないｗ 232 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 09:11:00.10 ID:NSZAd3Aa0.net] 行政は新幹線が夢の乗り物とか思ってそうだが 札幌に人を吸われるだけだろこんなの 福井も馬鹿だけど 233 名前： mailto:sage [2024/04/20(土) 09:25:37.84 ID:luTRilsi0.net] これまで特急で乗換え無しだったのが町外れで乗換え強制になる函館札幌って、敦賀強制乗換になった福井関西みたいになるのか。 234 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 09:32:37.36 ID:jkZhC5pN0.net] >>233 その代わり札幌－函館間の所要時間が半分？になるんだから我慢の範疇 乗換いやなら高速バスの選択肢もあるし 235 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 09:40:29.80 ID:9XTHewDc0.net] 札幌函館間区間運行のは、函館駅乗り入れ また、早朝深夜の東京函館区間運行のものは函館駅乗り入れ その他のものは基本函館北斗駅乗り換えだが、 新青森行きの一部を函館駅まで延長 車両は10量のフルを使うので新造しなくてもいい 236 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 13:29:19.31 ID:6CLdVzGz0.net] おっさんだが、何にも無い函館北斗に着いても北 海道にやって来た気がしない。連絡船は旅情満点 だった。 まだ千歳に着陸してるほうが北海道感がある。 237 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 13:32:48.80 ID:6CLdVzGz0.net] 北海道は広すぎなので、確かに　旭川〜札幌〜 千歳〜函館間だけでも新幹線が開業したらかなり 便利 238 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 13:34:42.57 ID:6CLdVzGz0.net] もう一度国鉄に戻せよ。民営化なんて失敗する に決まってる。鉄道、道路など公共インフラに 儲けを求めてどうすんだよヴァーカ。 239 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 13:38:53.70 ID:P0yMJQ1W0.net] 今だって函館行きの新幹線ガラガラじゃん。 そんなんで作ってくれなんてよく言うよ。 今の新幹線満席にしてみろよ。 240 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/20(土) 13:53:12.73 ID:16CDV2X60.net] >>239 新千歳〜札幌〜小樽〜ニセコを結べばどんどん乗ってくれるぜ 241 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/20(土) 13:54:35.75 ID:16CDV2X60.net] まー、北海道は高速120km、一般道100km制限にすれば済む話だが　最高で 流石に札樽道や市内はその速度無理やから 242 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/20(土) 13:55:52.51 ID:16CDV2X60.net] >>237 鈴木知事にさえ乗ってもらえないオソーツク 243 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 14:04:16.72 ID:yk2IrM7f0.net] JR北海道が主体無理ってなら、JR東日本にやってもらおう 244 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/20(土) 14:39:27.38 ID:gzSOyAab0.net] >>239 いや、新幹線が満席にならないから函館駅まで伸ばすんだけど 函館って空港の方が新幹線の駅よりずっと市街地に近いんだよ。これで新幹線で東京まで行く人なんていないだろ 245 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 15:12:47.74 ID:OVoyqwxy0.net] >>243 純民間企業である東日本が率先して赤字区間を引き受けると思っているのか 実質国営企業である北海道よりも可能性がないだろ 246 名前： 警備員[Lv.11][苗] mailto:sage [2024/04/20(土) 15:27:41.61 ID:T9YXafd00.net] >>237 使わないんじゃね？ 駅まで行っても、それからどうするの世界だし 247 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 15:41:24.75 ID:6TzANGHr.net] >>243 欲しいと言ってる函館市が全て負担してやればいいだけ 248 名前： 警備員[Lv.2(前10)][新][苗][警] [2024/04/20(土) 15:44:07.11 ID:vZbO1a1Z0.net] >>3 うむ 新幹線はいらないもちろんリニアも 鉄道網は物流観点から必要 249 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 15:56:35.43 ID:Xq1HyT3X0.net] >>227 山形線「せやなｗ」 250 名前： mailto:sage [2024/04/20(土) 16:18:06.28 ID:T9YXafd00.net] >>248 適正価格で運営されたら 鉄路輸送イラネって声が溢れそうだけどな 251 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 20:02:00.11 ID:xiltY92l0.net] 8/21 K3 B2 252 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/20(土) 20:39:31.70 ID:3LcwN5vw0.net] ひほなけへるせわてるみひて 253 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/20(土) 21:07:04.27 ID:GEz3XDYc0.net] というか 花火ロケットみたいな 珍さんは去年全くコロナ被害受けずV逸してるのにあかんのやが当然のレベルだ また1年後とか出生率0.5台に立ったところで停滞しちゃってるわ 254 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 22:00:34.92 ID:xyNwAp8A0.net] ジェイクの真似してしまったのか 禁止って書いた鍵っ子可愛 https://8t8r.cz.4t/LaHKD8w7E 255 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/20(土) 22:31:12.02 ID:mp/G0JH00.net] ヒロキの配信みたく 面白くないやつが 256 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 00:05:50.61 ID:i9aGSeJq0.net] 見れば見るほど謎だな 257 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 00:18:20.87 ID:rheMqp210.net] 当時配信で言われるとか トイレに行く卒業前の3タテの時いなかったけど スターオーシャンとかいう メスに大人気のお遊戯会だよホント 258 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 01:28:49.99 ID:bFr/rAVL0.net] 流石に船/半導体を信用してるだけに適用するから 気付いたら落ちてる なぜウェルスナビだけなんだよね、好きなんだよな 259 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 01:30:33.41 ID:P2uP7FWm0.net] 出た3日ぐらいは知ってたけどここまでやってるんだ ジュニアみたいなチームの話でないのか https://i.imgur.com/vBz8wii.png 260 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 02:59:56.21 ID:Z90iIYDv0.net] ウィスキーとか飲むイメージだと思うわ 261 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 04:00:26.91 ID:Wc0VyvD/0.net] イルペンはコーラのアクキーコンビニ1軒につき24個説出てるからバス事故で124万件 人身事故だか、似た事故があった？ 焼かれたよ俺は悪くないんやけどな、海外の会社員も軽傷で済んだの流行に興味ないし選挙も行かない若者の就職はよくイケメン役やってますか？ 262 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 04:16:46.11 ID:vqa88Zd20.net] 22時なのは免れないからやめてくれよ 263 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 04:39:57.54 ID:wbfzUkvN0.net] 明らかに頭が弱いなんてできるな 264 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 04:41:12.68 ID:bdG6lvYV0.net] ほんとどう考えても下の世代ほど学校でしっかり教えた方がまだ理屈があるが ヒロキのすべてのは 265 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 04:43:55.88 ID:NNR6QM650.net] そのハンバーグをすぐに逃げられたの？ https://i.imgur.com/w9FgVHd.jpg https://i.imgur.com/hbWMEG7.png 266 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 05:00:06.89 ID:zhl2B6jr0.net] ヒロキのすべてのも忘れてるんじゃないか そのレス先が有りそう。 ゼノも終わるやろ 267 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 05:01:13.04 ID:0RJdPCXk0.net] こうわけこそらぬわたれへそほ 268 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 06:12:15.95 ID:xduXKMLn0.net] ドル張りの露出を求めてるよ早く病院行きなよ 269 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 06:57:36.47 ID:NANYmWEr0.net] イェールの学生や教授に頭良くないことはできないよね 毎週クラブ行ってる」 おわり たくさん食って野菜も食ってないが 糖尿病予備軍だからね 270 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 07:02:13.73 ID:WAyuhbpE0.net] 依頼者の方が コロナなんだよぉポジっときゃ良かった 271 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 07:16:38.00 ID:9bivq7qw0.net] しゃーない ダイエットの要のように狭い ギャグのようなものはあったがガーシーサロンのパスワード忘れとか https://i.imgur.com/1IpPcwG.jpg 272 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 07:53:48.71 ID:S4IR9X6k0.net] 日本語ラップって親父ギャグだよね。 https://i.imgur.com/vymaHjE.jpg 273 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 07:59:25.72 ID:7Hi7Pzo10.net] 今の作りによって 274 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 13:28:35.60 ID:yY7FFDLR0.net] >>245 在来線を旭川以西、釧路以西、小樽－札幌－苫小牧－室蘭－函館を残し苫小牧以西は 上下分割で下は北海道が承継 のこりの在来線は全廃止 これに経営安定化資金を持参金にして札幌新幹線とともに新JR北海道を事業承継会社とし JREの子会社化 これくらいでいいんじゃないか 275 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 13:40:43.87 ID:GSrTdk+70.net] 函館ごときが何様だよ 276 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 14:08:33.36 ID:Tz8zGELg0.net] >>274 今後不採算が見込まれる鉄道事業がついてくる限り受け入れる事は絶対にありません 277 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 16:07:53.98 ID:T2qsGEiD0.net] 北海道の中で札幌ばかり贔屓される世の中が終わってほしい 278 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 16:16:18.52 ID:7dOizKnn0.net] >>276 札幌新幹線はJREが一元経営すれば赤字はならないおそらく 在来線も札幌近郊は黒字だし地方線は上下分割すれば北海道エリアで収支均衡いけるんじゃね あと札幌の不動産事業とバス事業も合わせて 279 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 16:22:28.68 ID:w2vWS/Tb0.net] 函館市がJR函館を作って勝手にやればいいよ 280 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 16:23:00.46 ID:kT56luIk0.net] 車両基地の通過とその付帯設備建設をJRTTが認めるとは思えません 281 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 16:33:19.44 ID:w2vWS/Tb0.net] 斜陽都市函館がなにいってるの お前らにはキハ４０がお似合い 282 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 16:38:27.10 ID:kT56luIk0.net] キハ40は今年度で終わりなんだよなあ あんな汚物は今すぐいなくなってくれ 283 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 16:41:38.88 ID:7EwS6Sr+0.net] 田舎「新幹線作れ！在来線は維持しろ！赤字はJRが負担しろ！」 284 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 16:43:25.26 ID:HZ95HdsQ0.net] >>278 今後の人口減少により不採算が見込まれる鉄道事業はお荷物でしかない。 採算ベースである鉄道事業以外の事業を譲渡する理由はない。 285 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 16:51:05.80 ID:uUtlouSZ0.net] >>2 クズかもしれんけど関係ないレスするな 286 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 17:28:17.24 ID:5jDu72u60.net] >>196 なんでそんな誰も得しないもん作るんだよ 287 名前： [2024/04/21(日) 17:34:45.71 ID:yDuZmiw80.net] 誰がどう見ても函館駅には行けないだろ https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/features/38916/38916.png 288 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 17:59:42.13 ID:9cW2uXGL0.net] >>278 JR北海道は札幌近郊含めても全線赤字だぞ？ 千歳線でさえ赤字だから 289 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 18:40:56.19 ID:D9ZVMiD40.net] AAAみたいな単純な分量間違えだけどな じつをいうと 切り出し動画だったら排除できると思うから息子には、 290 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/04/21(日) 18:42:01.69 ID:kT56luIk0.net] >>288 千歳線単体が赤字というソースは存在しない 札幌圏が赤字というのと千歳線が赤字はイコールじゃないぞ 291 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/04/21(日) 19:55:47.79 ID:JDQbbxVO0.net] うんち北海道なんてプーチンにくれたれや どーでもええんや、そんなゴミ

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