【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」　MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ？積極財政論がカルトではない理由 [樽悶★]

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2023/06/03(土) 19:48:06.49 ID:I6VSo5Ti9.net] 「文藝春秋 電子版」では4月1日（土）、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。 「雑な主張でMMTを邪魔するな」 （省略） 中野　MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。 　そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる（笑）。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。 （省略） 中野　確かにそうです。インフレが起きている現在、議論のレベルを数段上げる必要がある。だから、ちゃんと議論をしているときに雑な主張で横から邪魔をしないでほしい。ただでさえ誤解されがちなところをあの手この手で説明しようとしているんです。 ■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ 中野　今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。 （省略） 森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。 　企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。 「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。 ■「お金の発行」が税収に先立つ 森永　「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。 　まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。 　しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。 中野　森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。 「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。 　しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。 森永　「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。 中野　立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。 6/2(金) 6:12配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg 301 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:37:56.87 ID:h+2QfDS10.net] 経済学者は経済市場で利益を出して説立証すればよい？ 302 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:38:04.55 ID:D1utd4Xs0.net] >>265 ガソリン価格が上がっているから元売りに補助金を出していたのは、嘘なのか ソースは政府の発表だけど 電気代もだけど 303 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:38:14.98 ID:LyFSXSkr0.net] 税収65兆円で120兆円の予算組んでるのはMMTじゃないのか？ いくらの予算組みたいんだよw 304 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:38:27.12 ID:eOlcBWv70.net] >>1 >作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。 こうやって意味の分からない例えで拐かそうとするから胡散臭く見えるんじゃない？ 国民に通貨が行き渡っていて全ての商取引がその通貨基準で行われていて更に国際通貨として外貨との取引も行われている日本通貨。 お金のない国の新規発行通貨。 同列に語ることがおかしいことくらい小学生でも分かるだろ 305 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:38:37.40 ID:hdow1GC/0.net] >>297 インフレが悪化しちゃうじゃん インフレを悪化させないために税で調整するんでしょ そこでお金を借りたらアクセルとブレーキを同時に踏むことになっちゃうじゃん 306 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:38:39.64 ID:OuU5wVaK0.net] >>242 そもそもそれがMMTとなんの関係があるのか説明できるん？ 307 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:38:49.01 ID:eokkLieH0.net] どうせ同じメンツしか反応ないからもういいや MMTや信用創造について質問あるやツイル？ 308 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:38:50.40 ID:0ukfgpVw0.net] >>291 不正解 そもそも日本国内に「建設国債を買う為に銀行に預けている預金なんて存在しない」わけ 仮に国民や企業が預けた預貯金で建設国債を買っていたら、国民や企業が必要な時にお金を下ろせなくなるでしょ？ 309 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:39:02.51 ID:2Vu3L1q80.net] >>305 いまも借りたまま税金上げてるけど？ 出来ないとは？？？ 310 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:39:03.25 ID:/FeYx63H0.net] >>281 海外を見るまでもなく不景気のタイミングで財政出動するのは中学校で習うレベルの基本の対応なんだけどな 311 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:39:08.86 ID:0ukfgpVw0.net] >>306 質問に答えよう 312 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:39:11.75 ID:LjOnEi9z0.net] 財務省って、なんであんなに偉そうなの？あいつらは神の使いかなんかか？なんで日本人の生殺与奪の権を握られなければいけないのか。矢野論文も批判されていた。 313 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:39:15.59 ID:waf6KYF30.net] 高卒のみなさんは無理して経済学語らないでくださいねｗｗｗｗｗｗ 314 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:39:22.91 ID:YIuGTtXn0.net] ■一般人の家計＝ 収入の中で支出をやりくり　←　★自民党と財務省がやってること（プライマリーバランス） ■企業＝ 借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている 　例）ソフトバンク　有利子負債20兆円 ■まともな政府＝　 企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする 国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、紙幣を刷ることもできるので 企業よりもさらに特別なことができる存在。 315 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:39:23.21 ID:D1utd4Xs0.net] >>269 自国建て通貨で日本のように、償還ルールを行っている国が無いから問題無い 316 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:39:31.60 ID:OgiIthrZ0.net] 罪務省とその犬が悪い 317 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:39:57.71 ID:YIuGTtXn0.net] ●国の借金を「家計」ではなく「　企　業　」に例えると 借金するのは当たり前！！！！ さらに日本政府は日本銀行を子会社として持っていて 通貨を創れる！！！ ■「借金が多い」500社ランキング【2016年版】　 toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2 ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、 同1000億円以上は164社。　　　　500位はマイナス125億円 318 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:40:03.37 ID:OuU5wVaK0.net] >>311 その質問に意味がないと思ってるから聞いてるんだけど 319 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:40:11.73 ID:hdow1GC/0.net] >>309 金を借り続けるとインフレするんでしょ インフレを止めるために税で調整するのに お金借りてインフレを悪化させていいの？ 320 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:40:18.22 ID:PmLaefyl0.net] >>11 ガラッ「」 321 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:40:25.02 ID:YIuGTtXn0.net] ●財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてある 外国格付け会社宛意見書要旨 https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm （１）　日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。 デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。 322 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:40:28.79 ID:A4kK83310.net] 政府債務がデカいと通貨安からの金利上がったら死ぬしな。 その上日本は中央銀行が膨大なBS抱えてるし。 それと例えに出てるマネーや食糧等の交換に使える物がない場所で国なりのコミュニティを造るなんて出来んし。 それこそ雑な戯言言ってないで細い綱で綱渡りしてる日本の将来を議論しろっての。 323 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:40:32.01 ID:RrQJx0Ug0.net] >>308 どんな銀行であれ、預金をすべて引き出されたら破綻する。 324 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:40:32.31 ID:0ukfgpVw0.net] >>315 やり直し さーさ　MMT否定派は日本列島改造論の財源がどこからやってきたのか解らないらしいぞw 325 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:40:36.68 ID:D1utd4Xs0.net] >>272 物価が上がっているのに何もしない 更には30年間の経済成長は皆無 日本は鎖国でもしているのか 326 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:40:38.42 ID:Uk9JMJO80.net] >>290 簡単に書いてるけどその「賃金が上がりません」ってのがどの経済理論でも説明がつかんのよ ノーベル経済学賞クラスの学者でも頭抱えてる日本の深刻な問題 327 名前：刷った円で消費税や社会保険料の減税を [2023/06/03(土) 20:40:45.81 ID:wHXq9srM0.net] >>304 日本と中韓は競合する企業が多いので。 　 日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。 左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による 消費税や社会保険料の減税のＭＭＴはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。 　 韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ パヨ→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！ 328 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:40:47.19 ID:ZYro/N+00.net] MMTは貸方の部分の話で 借方が大事なんじゃないかな さぼってるとは言わないけど　投資の方向性って大事だと思うんだよね もはや労働力は貴重な資源だから 金は続くけど意味のないものやっても何も残らないし　その分他業種から人手を引っこ抜いてまでやるからね 効率化って言ってんのに　政府が無駄なトロールするのは害悪 329 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:40:52.56 ID:F6/xNLcL0.net] インフレしたら増税するんやろ まさに今やね 330 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:40:56.81 ID:n/ZGkExy0.net] >>218承前 因みに三者の理論ベースを動画の内容に従い表記しておくと 財務省（B/GDP～PB/GDP)、MMT（財政均衡式、インタゲ）、ここ数十年トレンドとなった先進諸国の標準理論（ワルラス式-財・金融・労働-、インタゲ、統合政府） ここまで並立させない場合、文藝春秋社への評価は依然として“Zの広報担当のそのまた手下”ということで爾後変わることはない 331 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:41:03.58 ID:KKLyoMC40.net] MMTって結局は無限に通貨発行が可能なら タックスヘイブンでいいじゃんってなるからなぁ 332 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:41:21.73 ID:IBVDBhc20.net] 共産党に勝ちたいｗ連合の国際勝共連合の世界平和統一家庭連合の信者の 頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>257ｗ 新大政翼賛会：自由民主党・公明党・日本維新の会・国民民主党がやっている事ｗ 憲法審査会で議論している内容ｗ ①「緊急事態条項」を活用（悪用）しｗ選挙なしでの無制限の議員任期の延長ｗ ②自衛隊の国軍化 　↓ 　その内ｗ安全保障委員会で自衛隊法改正法案で自衛隊への徴兵制度が追加される可能性が高いｗ ③参院の選挙区を公職選挙法を改定して合区にしたのにｗ改憲で合区を解消しようとする頭が「パ」ーなウ「ヨク」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 【悲報】参考人の長谷部氏に改憲勢力から反論 衆院憲法審 国会議員の任期延長論を批判した早大大学院の長谷部恭男教授に対し 国民民主党の玉木雄一郎 「蓋然性が低くても可能性がある限り、（国会議員は）国民の生命や権利を守るために『あるべき法制度』を構築する責任を負っている。 危機に備えるかどうかを決めるのは学者ではない」＜－何様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自民の山下貴司 「緊急集会に関する見解を正解とするわけにはいかない。（衆院不在の）国会の片翼飛行を長期化させかねない」＜－参院は要らないって事ｗ 維新の小野泰輔 「有事が起こったときになりふり構わずに何でもありだというのが本当に立憲主義なのか」 ↑ 改憲でなりふり構わずｗ「緊急事態条項」で任期延長じゃねーの？頭が「パ」ーなウ「ヨク」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自衛隊不足ならｗサッサと自衛隊に入隊しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 333 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:41:29.84 ID:hdow1GC/0.net] >>329 せやな、いまがMMTの限度額を迎えたとこなんやな 334 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:41:32.39 ID:D1utd4Xs0.net] >>274 婚姻数の低下で出生率もバク下げ 335 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:41:52.18 ID:/slX5Jz40.net] >>1 税金を払いたくないしそもそも払うだけのカネもないが 税金をつかったサービスや公共財や手当・控除は たっぷり享受したいという非国民だけが MMTに賛同するんだよなあ 336 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:41:53.28 ID:OuU5wVaK0.net] で、MMTって結局なんの意味があるの？ それをはっきり言わずに変な例え話始めたり、突っかかってイキったりしてるから あ、コイツラ詐欺師なんだな　って思われるんだよｗ 337 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:42:02.96 ID:2Vu3L1q80.net] >>319 今は童子に税金でブレーキかけてんのな つまりブレーキ解除しなきゃ経済まわらない ここで質問な 例えば明日から消費税撤廃します 状況を見て(インフレの状態を見て)徐々に消費税戻します こう言われたらどう行動しますか？ 338 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:42:04.21 ID:3PoHIo0c0.net] "藤井聡(京都大学大学院教授)「#ザイム真理教 歴代総理も洗脳する #財務省 の使命とは」「 #緊縮と #増税 が #絶対主義 の洗脳工作」おはよう寺ちゃん”残業中！”10月20日（木）" を YouTube で見る https://youtu.be/RVBsYpytg9o 339 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:42:15.96 ID:RrQJx0Ug0.net] >>324 国が負債を背負って事業をしたのだから、それは未来からやってきたんだよ。 だから未来がある限り、借金は可能だよ。 問題は日本に未来があるかどうかだよｗ 340 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:42:25.18 ID:PmLaefyl0.net] >>36 「お前は誰だ?」 341 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:42:29.15 ID:EOEBO3GY0.net] だいたい緊縮ってバカなんだよ 342 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:42:30.92 ID:2Vu3L1q80.net] >>337 童子→同時 343 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:42:40.05 ID:YIuGTtXn0.net] 税金は財源じゃない！ 税金だけでやりくりしてる国なんかない！！！ 産業がない、戦争、疫病、人口が少ない、災害が多いなど いろんな理由があって税金だけでやりくりしてる国なんかない 通貨を発行して国家運営してる 344 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:42:47.85 ID:0ukfgpVw0.net] >>323 でしょ？ そもそも日本列島改造論の時代に国内にある円預金は16兆円しかないわけ でも日本列島改造論で使った予算は58兆円なんだわ 銀行が国民から預かった預金で建設国債を買っていたってのも嘘なわけ 金が存在しないんだから 345 名前：刷った円で消費税や社会保険料の減税を [2023/06/03(土) 20:42:59.77 ID:wHXq9srM0.net] >>335 長期間の増税で円の担保の日本人や技術は消滅する可能性。 失われた５０年ほど経てば、円の担保の日本人や技術は消え、円と領土は底抜けるだろう。 その時は日本国も日銀も日本の領土も底抜けする可能性。 2019年の日本の１年間の成果 日本人(出生数−死者数)→マイナス49万人 税収→２兆円減(消費税１０％増税で税収減) 2020年の日本の１年間の成果 日本人(出生数−死者数)→マイナス52万人 税収→プラスマイナス０(コロナ財政出動１００兆円以上で税収増) 　 2021年の日本の１年間の成果 日本人(出生数−死者数)→マイナス64万人 税収→4兆円増(ＧＯＴＯ、コロナ補助金や一律10万円給付で税収増) 2022年の日本の１年間の成果 日本人(出生数−死者数)→マイナス80万人 税収→1兆円増(ＧＯＴＯ、コロナ補助金で税収増) 346 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:43:04.20 ID:4/4mwE6V0.net] 「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言　トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」 2023年3月14日 06時00分 https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764 347 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:43:09.46 ID:D1utd4Xs0.net] >>324 国債発行をすればいいだけだろ ただ人口が減少している中で旧時代の政策を持ってきて何の意味があるんだ 348 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:43:09.60 ID:icJUlYhJ0.net] >>322 同意。 マネー（価格シグナル）は、市場経済の根幹で、 マネー（信用）は、繊細なもの。 MMTみたいな極論は論外。 金融政策には、針の穴を通すような繊細さ、 人の心の機微が求められる。 349 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:43:16.24 ID:wVer5jc60.net] >>238 MMTって財政出動して雇用を増やせという考えじゃないの？ 社会保障を充実しろと言っているの？ 350 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:43:16.97 ID:JNE9UhW30.net] >>308 ＞国民や企業が必要な時にお金を下ろせなくなるでしょ？ おなかいたい 351 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:43:22.28 ID:0ukfgpVw0.net] >>339 そもそも負債じゃないっすw 352 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:43:26.07 ID:hdow1GC/0.net] >>337 いまインフレしてるけど税で調整しないの？ 質問の答えは、明日、将来分の需要を先食いする行動になる　かな？ 353 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:43:33.86 ID:ju2fN+wL0.net] 経済学は数学を雑に扱うから信用ならん たとえばGDPの「恒等式」GDP=C+I+G(政府支出)だから G(政府支出)を増やすとGDPは増える だが経済学はこれを否定する その理由がGを増やすとC(消費)やI(投資)が減るからやと 頭おかしい 354 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:43:35.39 ID:KKLyoMC40.net] >>343 税金が財源じゃないんならタックスヘイブンにすりゃいいじゃん 355 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:43:37.84 ID:YIuGTtXn0.net] ●税に関する大ウソ 税に関する情報はウソばかり ・インボイス登録は「義務じゃない」（任意） ・税は財源ではない　 　（財源は通貨発行（国債）税収だけでやりくりしてる国はない） ・消費税は預り金ではない 　（消費者は消費税を払っていない） ・消費税を負担しているのは消費者ではない （負担しているのは事業者） 356 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:43:42.77 ID:waf6KYF30.net] 財務省(本省)採用実績 2020東大15京大2一橋1早大2慶大2　計22 2019東大17京大1一橋1早大1慶大2　計22 2018東大15京大1一橋3早大1慶大1東外大1　計22 2017東大16京大2一橋1早大1慶大2　計22 2016東大15京大1一橋2東工大1早大2慶大2　計23 2015東大16京大2一橋1早大1慶大1九大1ロンドン大1　計23 2014東大14京大2一橋2早大1慶大1北大1東北大1　計22 2013東大14京大1一橋1東北大2　計18 2012東大15京大1一橋1早大1慶大1　計19 2011東大14京大1一橋1早大1　計17 2010東大16京大2早大2　計20 2009東大13一橋2早大1慶大1　計17 2008東大12京大1一橋1早大1慶大1　計16 2007東大12一橋2早大1慶大1北大1　計17 2006東大13京大1一橋1早大1　計16 2005東大16京大1一橋1慶大1　計19 2004東大15京大1一橋1慶大1　計18 2003東大14京大1一橋1早大2慶大1　計19 357 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:03.61 ID:wHXq9srM0.net] >>335 ワクチン打てば救われるのワクチン信者→カルト 増税すれば救われるの増税信者→カルト 治験ワクチンの推定効果 1心筋炎、心臓病、不正脈、血管の炎症 2脳卒中、脳腫瘍、ブレインフォグ、精神病 3視力低下、目の病気 4モデルナアーム、帯状疱疹 5呼吸器系疾患 COPD 肺塞栓症 6免疫低下　ワイズ 7ターボ癌 8糖尿病　敗血症 9 異常プリオン、ヤコブ病 10不妊、少子化 11老化　火病　アルツハイマー病 12消費税や社会保険料の増税 13外国へのばら撒き 14死に顔がおだやか 358 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:05.08 ID:0ukfgpVw0.net] >>347 だから国債発行するにも誰がその国債を買ってくれるんだよw 359 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:14.54 ID:ZYro/N+00.net] 日本でなぜMMTが重要視されるかというと(MMTは政府の話だが) 日本人はリスクに投資しないので リスクが発生した時に容易に金融危機が発生しやすい(欧米と比べ資本主義市場がとても未熟) そこで政府資金だとか補助輪が大事になるわけね　欧米とそこが決定的に違っている 360 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:16.47 ID:OxcrkpFv0.net] MMT派は公金ちゅーちゅースキームの維持しか考えてないもんな 361 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:17.22 ID:J+/pk6Q70.net] やっぱ小渕さんが急死したことが悔やまれるのよ 362 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:19.10 ID:RrQJx0Ug0.net] >>351 お前がそう思うのは自由だが、負債だよ。 でなければ国債など誰も買わんｗ 363 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:42.64 ID:waf6KYF30.net] これが日本人だ！ 日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」 日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」 給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」 給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」 日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」 日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」 経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」 経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」 円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」 円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」 日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」 日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」 日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」 日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」 企業業績黒字→「どうせ派遣に置き換えて利益を出しただけだ、日本経済は崩壊する」 企業業績赤字→「モノやサービスが売れない。日本経済は崩壊する」 政府が税金を上げる　「増税で日本経済は崩壊する」 政府が税金を上げない　「国債が膨らみ、日本経済は崩壊する」 364 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:44:46.16 ID:D1utd4Xs0.net] >>326 賃金をコストと捉えて派遣会社をアホのように入れた 外国人を奴隷として使っています でも税金を上げています。金が回りますか? 365 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:46.91 ID:2Vu3L1q80.net] >>352 いまのインフレじゃ足りなくて日本は安いと言われてんだけど？ しかもこれから税金上げると言ってるわけブレーキかける予定 既にお前みたいなインフレヤダヤダが始まってんの 終わりだよw 366 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:44:52.63 ID:LjOnEi9z0.net] >>356 お前、さては何かに洗脳されてるのか？ 367 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:11.01 ID:IBVDBhc20.net] 共産党に勝ちたいｗ連合の国際勝共連合の世界平和統一家庭連合の信者の 頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>327ｗ 岸田首相、辞職後も"無職"の長男を公邸に住まわせる｢異次元｣待遇 ネットでは呆れる声 ★4 [おっさん友の会★]＜－問題発覚は先週末ｗ 「過去の例を踏まえ、弾道ミサイルと推定」北朝鮮の“軍事偵察衛星”の発射予告めぐり…＜－問題発覚の翌週ｗ 5/30(火) 11:53配信 旧統一教会にｗ6回の質問権行使－＞未だ解散請求せずｗ 文鮮明の入国についてｗ 「入国目的が朝鮮半島、北東アジアの平和のあり方について国会議員と意見交換すること」 国会議員と意見交換？ 自由民主党は旧統一教会と政策協定をしているｗ 証拠： 岸田首相、同性婚に否定的な考え　「社会が変わってしまう」★5 [愛の戦士★] よりｗ 725 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/02/02(木) 14:42:44.49 ID:fv/E/tKG0 統一教会のおかげで日本国（政策決定は政府与党自由民主党ｗ）は同性愛者を認めないんだから日本人は統一教会に感謝して全財産を統一教会に上納しなくてはいけない 5/31　北朝鮮ロケット発射ｗ急な話なのでｗ失敗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 左側は民団、総連などと強力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ↑ 日本人が統一教会に感謝して献金した全財産でミサイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 368 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:19.24 ID:YIuGTtXn0.net] 【公助】米コロナ現金給付、年収15万ドル以下の世帯に バイデン氏が支持 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612910044/l50 【米国】バイデン政権、コロナによる貧困対策として子ども１人あたり30万円以上を支給する児童手当を検討中 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612782769/l50 369 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:45:46.31 ID:a2hGg1M/0.net] 既に日本は絶賛実践中やろｗ　アメリカの学者も注目しとる 370 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:47.52 ID:/FeYx63H0.net] >>326 そら外国人に最低賃金以下で仕事やらせてるから賃金上昇圧力かからない以外の理由ないだろ 頭を抱えてるのはアホ政府をどう擁護するか思いつかない御用学者 371 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:56.08 ID:YIuGTtXn0.net] 【朗報】米下院、200兆円支援案可決へ　コロナの追加経済対策 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614400668/l50 【1人15万円の現金給付】 米下院通過 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614435525/l50 372 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:45:56.67 ID:D1utd4Xs0.net] >>358 北朝鮮ですら国債を発行しているけど 373 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:14.73 ID:yRAv1RA/0.net] どちらにしろこの国はもうすぐ終わる どうでもいい 374 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:16.80 ID:sPQafZL40.net] >>352 インフレが足りないし金も配らないからダメって話をされてたろ。 配る金が企業による給与か政府からの金かの違いってだけで。 375 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:17.77 ID:hdow1GC/0.net] >>365 インスレするまで借金できるってのがMMT論者の言い分でしょ インフレしたんだから調整局面じゃん つまりさらにインフレさせるべきってことでいいの？ 376 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:46:21.88 ID:RrQJx0Ug0.net] >>349 MMTは雇用を重視する。 国債には否定的。 好景気には否定的。 いま日本でネットで流行っている三橋とかこのスレの大部分は MMTの本家からは絶縁宣言されている。 377 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:29.19 ID:YIuGTtXn0.net] 527 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [] 投稿日：2021/01/24(日) 23:42:35.42 ID:doj5e/NN0 半分以上、日銀が買い入れてるし。 日銀が持ってる分は、借換で永遠に保有できるし、 利息が出てたとしても国庫納付金で政府に渡すから借金じゃないよもう。 日銀、国債残高５００兆円突破＝新型コロナで加速、ＧＤＰ超えも　2020年5月 https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kinyushoken20200528j-06-w400 378 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:46:46.74 ID:bWUNWkTb0.net] >>349 令和３年度の国の決算で、 税収および印紙収入が約６４兆円 社会保障関連費が約５５兆円 税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われていて、 毎年支出に足りない収入分は赤字国債で補填している世界に類を見ないほどの積極財政の国だよ。 そんな日本がMMTを手を出したら社会保障費の尻ぬぐいに使われるだけだよ。 379 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:47:04.76 ID:YIuGTtXn0.net] ●【財政赤字】アメリカの「国の借金」が3000兆円突破　日本の約2.5倍 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618301019/l50 593 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/15(月) 14:40:39.72 ID:Ao2aJenU0 [2/2] アラン・グリーンスパン (ドル刷ってるユダヤの民間会社) アメリカはいかなる負債も支出することができる。 なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。 従ってデフォルトになる確率はゼロだ。 541 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/05/02(日) 21:27:46.00 ID:4nFkvmtR0 国の借金なんかより、コロナで国民が減っていく方が実損なんだよ 380 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:47:33.55 ID:yRAv1RA/0.net] 他国がやろうとしないんだから やっぱ詐欺なんじゃねーの 知らんけど 381 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:47:33.82 ID:2Vu3L1q80.net] >>375 インフレにも目標があるわけ そのうち東南アジアから日本は安いからって言われるようなインフレ抑制しようとしてんのが お前ら 382 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:47:43.81 ID:LjOnEi9z0.net] 財務省の御神託みたいな言説を、なんで「ハハー！」とか言って有り難く土下座しながら頂戴しないといけないの？ そもそも消費税を導入した後、失われた30年とかいって少子化が進みまくり、これだけ失敗して結果がでているじゃない。 383 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:47:52.24 ID:F6/xNLcL0.net] インフレしたら国債発行止めるんやろ まさに今やね 384 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:47:52.87 ID:YIuGTtXn0.net] ●【15分で全体がわかる】東大生が教える現代貨幣理論(MMT)入門 後編 https://www.youtube.com/watch?v=Oqnko9Y6Wnw 385 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:03.12 ID:wVer5jc60.net] >>376 絶縁宣言のソースってある？ 386 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:12.66 ID:tcGEIcOq0.net] >>199 そういうこと だから庶民から税金を取ろうとする奴はガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいわけ 387 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:28.15 ID:88cYjdjT0.net] >>275 なぜ実際に検証したりシミュレーションしたりしないのか分からんのだよね それが無かったら科学では無いよね 388 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:29.84 ID:hdow1GC/0.net] >>374 でも金を配っても需要がないからなぁ 公共事業でもやって配るんかな？ 389 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:48:49.08 ID:7Ar1Sufy0.net] >>8 日銀に買わせてる禁じ手をやってるんだぞ 390 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:50.91 ID:0ukfgpVw0.net] バカ多いから答え教えるわ 日本列島改造論の58兆円という財源はこうやって作られた ①政府が国債発行を発行する ②日銀が民間銀行とのやりとりに使う日銀当座預金にお金を発行する ③民間銀行は日銀当座預金に発行されたお金を使って建設国債を買う これが政府のお金の作り方なわけw 国民や企業が預けている預金で銀行は国債を買っているとか大嘘なんだわw 391 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:54.71 ID:YIuGTtXn0.net] ●財務省がハイパーインフレなんてあり得ないと言っている ＞(2）近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、 日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。 更　に、ハ　イ　パ　ー・イ　ン　フ　レ　の　懸　念　は　ゼ　ロ　に　等　し　い　。 財務省　S&P宛返信大要（2002年5月31日) https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm 392 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:48:55.32 ID:yRAv1RA/0.net] あべちゃんが推してたから 信用できない 393 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:14.93 ID:4ReAVAqn0.net] コロナ対策で財政支出を増やしたら税収が大幅増加だからな 今年の子育て支援の財源は歳入予算における税収見込みを実際の税収が上回った分を充てればよい 394 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:17.30 ID:U9a7AvSS0.net] >>1 インフレが起きている現在は、積極財政なんてとんでもない 緊縮財政、増税するのがMMT この局面で、財政縮小、増税の必要性を訴えているなら、 MMT論者として本物でしょう そうじゃないなら、雑な主張でMMTを推進しているインチキ詐欺師ってこっった 395 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:18.95 ID:LTbRXC6w0.net] いやいやMMT言ってるやつが一番雑なんだが 396 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:20.66 ID:KKLyoMC40.net] >>379 債務上限で揉めてたじゃんアメリカ ドルでもやらないのになぜ円で冒険しようとするのか 397 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:28.99 ID:0ukfgpVw0.net] >>362 日銀が日銀当座預金に前もって国債を買う為の金を振り込んでるだろw 398 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:30.76 ID:A4kK83310.net] MMTてバーナンキの背理法の焼き直しやろ？元が雑なんだよw 399 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 20:49:32.09 ID:f0/iflho0.net] 物価が上がらなくても上がっても文句言ってるの日本人ぐらいなものだ マクロ経済と簿記は高校で必修にしたら？ 400 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 20:49:37.87 ID:+aIRvx9Z0.net] MMT論者の財産取り上げて市場へ流しとけ

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