ヘルソン対岸に橋頭堡確保か　東部では激戦続く―ウクライナ [蚤の市★]

1 名前：蚤の市 ★ mailto:sage [2022/12/04(日) 18:06:53.06 ID:SMeXtCrG9.net] 　【ワルシャワ時事】ウクライナ軍特殊部隊は３日、１１月に奪還した南部ヘルソン市の対岸に橋頭堡（きょうとうほ）を確保したと明らかにした。ドニエプル川東岸にあるとされる塔にウクライナの国旗を掲げた映像を公開した。一方、ゼレンスキー大統領は、東部戦線で激しい戦闘が続いていると語った。 　ウクライナ軍特殊部隊は通信アプリ「テレグラム」で「長い間、慎重にこの任務の準備を進めてきた」と説明。「ここが東岸地域を奪還するための跳躍台になる」と強調した。 　ドニエプル川西岸にあるヘルソン市から撤退したロシア軍は、東岸に強固な防衛線を敷き、態勢立て直しを図っていた。米シンクタンクの戦争研究所は「事実であれば、ウクライナ軍の東岸での軍事作戦に道を開くことになる」と分析した。 　東部情勢については、ゼレンスキー氏が３日のビデオ演説で、ドネツク州バフムトとソレダルで「最も激しく、最も苦痛を伴う」戦いが続いていると指摘した。ロシア軍の猛攻にもかかわらず、ウクライナ軍は戦線を維持しているという。 時事通信　2022年12月04日14時37分 https://www.jiji.com/jc/article?k=2022120400173&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit 191 名前：巫山戯為奴 [2022/12/05(月) 01:12:32.91 ID:nJxT7KwH0.net] まあウクライナはアメリカに儲かりまっせって売り込んでアメリカを巻き込んだのだからアメリカは儲かるだろうなあ。 192 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 01:17:56.65 ID:P33stMuy0.net] まあ、確かに支援しながら物売って稼いでるのアメリカだけ EUなんて金と兵器出すだけで何も得られてない 193 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 01:20:06.31 ID:K3LeOeB30.net] >>179 ハイマースで撃ち出すM31A1は弾頭炸薬量90kgでドニエプル川のアントノフ大橋を攻撃した映像からも 舗装路上に1〜2m程度の孔を開ける程度だから破壊力という観点からでは正直大した事は無い しかし燃料備蓄施設や弾薬集積所等を狙って燃やす着火剤としての威力は充分で火が着けば勝手に炎上する それにドローンで偵察してハイマースの現在位置座標を特定し座標入力した対地ミサイルが発射される際には 僅か30秒足らずで撤収・陣地転換が可能なハイマースは着弾する前に座標入力した地点からとっくに退避済みだ どんなミサイルだって発射から着弾までにタイムラグが生じるがあなたの主張はそれが完全に抜け落ちてる 194 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 01:24:24.03 ID:HAdxuHxR0.net] 橋頭堡マニア歓喜 195 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 01:30:50.59 ID:6H7zzo2T0.net] >>192 ウクライナは金ないだろ 196 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 01:31:14.97 ID:/TQIgpgt0.net] >>182 この手の少人数のコマンド部隊なら大規模な人数はいらないよ 河川や海などの踏破しにくいが長大な防衛戦がある場合、防御の薄い箇所に複数の小部隊を分散して上陸、侵攻するというのは割とある手というか、現在の日本が北朝鮮など相手に警戒してる揚陸作戦がこのケースだからね… そして、敵地内に小規模な分散型のデポを作って足がかりとするならばそこまで大量の物資はいらないよ ケースにもよるし、兵士の練度にもよるけど、数千人単位でも十分ではなかろうか というか、90万人まるっと突撃させるのは近代的な軍隊の動かし方じゃ兵站が持たないのでまずありえないよ 197 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 01:32:43.28 ID:7JcKo+oo0.net] >>163 いやいや、あの細い部分は取れれば河口が安全に使えるようになるから超重要だぞ あそこにロシアが居るままだと落ち着いて船出せないからな 198 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 01:38:41.84 ID:C4Xuh5n20.net] >>182 ウクライナの冬装備は思いっきり足りてる記事ばっかだが当てずっぽうかな？ 199 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 01:40:16.88 ID:fRPpyrS00.net] >>190 みんなテロリストウクライナから手を引く口実を必死で探してるわけな 200 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 01:40:39.60 ID:vaiukWI80.net] アメリカカナダフィンランドにノルウェー みんな北極圏で戦闘する軍備持ってるからウクライナの冬装備は問題ない 201 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 01:41:42.89 ID:fRPpyrS00.net] 「ウクライナはテロリストだから支援はやめます」 「コロナワクチンはただの毒だから打つのは止めます」 たったこれだけのことなんだけどね バカには途方も無く難しいw 202 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 01:43:13.39 ID:fRPpyrS00.net] 　 ワク馬鹿「今更間違いでしたなんて言えるかボケ！」 ウク馬鹿「今更間違いでしたなんて言えるかボケ！」 一文字しか違わないw 　 203 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 01:45:24.86 ID:P33stMuy0.net] >>195 アメリカはEUに国内向けの数倍の値段でエネルギーを売ってる EUはそれで冬を越せることになったが不満は大きいと思うよ 204 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 02:16:51.13 ID:J5/xsjza0.net] >>1 まあ架橋はロシアもできてたから、 戦車が渡れる浮き橋は余裕 さあザポロジエどころかドンバスまで撤退かな 205 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 02:20:55.56 ID:YjzyeQ2R0.net] >>192 EUがウクライナを助けているのも意味があるし、 ウクライナの戦争にも意味があると思うよ、その理由は この戦いが独裁主義と民主主義の戦いだからだよ むき出しの暴力主義の国と法治国家の戦いでもある ロシアのやり方がウクライナに広がり、さらに ドミノ倒しのように近隣の国が独裁主義、 暴力主義の国になったら困るから、 周辺国はウクライナを助けてるということだよ、 ウクライナには戦う意味があるし、 アメリカにも近隣のEU諸国にも軍事援助する 意味があると思うよ 206 名前：巫山戯為奴 [2022/12/05(月) 02:24:57.25 ID:nJxT7KwH0.net] 民主主義を否定して暴力革命で東部住人の参政権を否定した現ウクライナが民主主義だとか、カルト政党が与党の国の国民が言うとか最早ブラックジョークだなwww 207 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 02:50:40.34 ID:47BNb80H0.net] >>193 お前の言ってること根本から違うのよ >>165の兵器ってgbu-39って爆弾をHIMARSで打ち出せるロケットに付けて打ち上げ後に切り離すの 本来は戦闘機で高高度から撃つ爆弾をロケットで高く打ち上げてそこから切り離された爆弾が滑空していくわけ ミサイルを打つ本来の運用法なら利点もあるだろうけど 高く打ち上げる運用法だとすれば空からなら打ち上げ場所が丸分かりになりやすい危険性があるの そうなればいくら早く移動しようが車なら簡単に追えるでしょってこと 208 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 02:51:20.58 ID:47BNb80H0.net] 167だったわ 209 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 03:13:15.87 ID:s5g+hI/P0.net] >>192 キチガイロシアの戦力が每日ガンガン削られて行くのは、EU諸国にとって国益に直結してるよ。 210 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 03:34:28.55 ID:+RQ0eJzO0.net] この戦争に付き合っていたら世界大恐慌おきそうだな ロシアにもウクライナにも支援なしで決着つけさせてはよ終わらせろよ ウクライナが勝手も日本は利権貰えずにEUとアメリカに取られて復興支援だけさせられるのがオチなんだからな。 211 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 03:35:28.18 ID:9nnDygjT0.net] >>209 欧州のGDPみてみれ・・ 実在でまくりだぞ 212 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 03:35:36.14 ID:9nnDygjT0.net] 実害 213 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 03:38:39.17 ID:qwRXP2hm0.net] >>129 ゲラシモフか 214 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 03:42:41.30 ID:h4S1BEEZ0.net] この川は最厳冬期でも凍らないの？ 215 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 03:56:11.76 ID:s5g+hI/P0.net] >>211 確かにあまり正確に報じられてないけど、実態は悲惨な事に成ってそうだな https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2022/fis/kiuchi/0909 216 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 04:08:15.28 ID:wVBnUPYa.net] >>215 お前頭悪いだろ馬鹿ウク信（笑） 217 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 04:11:26.94 ID:wVBnUPYa.net] >>211 欧州委員会の最新経済見通しでは2023年は経済成長率0.3％、インフレ率7.0％だからな 2022年の経済成長率3.3％、インフレ率9.3％に引き続き、EU経済ほぼ爆死状態 その前にこの冬のエネルギー危機を乗り越えられるかどうか 218 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 04:12:54.74 ID:QLqsHSph0.net] ＞ドネツク州バフムトとソレダルで「最も激しく、最も苦痛を伴う」戦いが続いていると指摘した。ロシア軍の猛攻にもかかわらず、ウクライナ軍は戦線を維持しているという。 美辞麗句で飾っているけどロシア軍が「ウクライナ人の挽肉製造」と笑ってる状態だからな 219 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 04:19:23.74 ID:+TH7pF1j0.net] >>214 検索すると凍結してる観光写真出てくるな 220 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 04:23:37.61 ID:0qEr3BsT.net] >>205 EU向けガスを絞るロシアに文句を言い、原油は第三国を経由すれば制裁対象外にし、 フランス原発はロシアのウランを必要としてる ウクライナは軍事支援だけでなく、来年度の国家予算全額を支援しろと乞食り始めた もういい加減にしろってのがEUの本音だろ 221 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 04:29:11.64 ID:QLqsHSph0.net] ゼレンスキーの無限乞食要求は今後数十年、西側はウクライナに全ての富を捧げろってレベルだからな 現時点でさえ復興費は百兆円以上とソロバンをはじいてる これからは国家予算も全て西側もち 天井知らずの要求 それこそ新しい国を作れるだけの金を寄越せ、武器を寄越せ、すべてよこせ こんな実りのないアホにベットした欧米は間抜け集団 222 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 04:32:54.18 ID:s5g+hI/P0.net] >>217 ロシアは隠蔽してるけど比較にならないほど悲惨なのよね 223 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 04:42:35.04 ID:0qEr3BsT.net] >>221 アメリカは遂に支援装備・弾薬の横流し調査を始め、中間選挙で下院を制した共和党は 白地手形はもう与えないと宣言した アメリカの軍事支援があるうちに停戦交渉始めろとミリーが言ったのは、この先支援が なくなれば丸腰のウクライナはロシアにタコ殴りされるだけっていう警告だ まだ戦える相手だから停戦しようと思うのであって、相手の武器が尽きれば停戦なんて 必要ない 英米依存の補給が途絶えたらウクライナに継戦能力はない そうなればロシアは停戦協議などする必要がなくなるし、以前のとおり安くエネルギー を求めるEUを懐柔すればいいだけ サリバンまでキーウ入りさせて停戦交渉を薦めたのにそれを無視すれば、そのリスクは すべてウクライナが負うことになる 224 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 05:05:58.87 ID:v/hkBeqF0.net] >>9 旗だけ立てて、ロシア軍が焦って迎撃に来たところを集中砲火か、 前回のイジューム・クピャンスクみたいに本命は東部かザポリージャ辺りの別にあるか、 米軍や欧州からの圧力やエネルギー事情で停戦せざる得ないから、 条件を有利にするために「上陸作戦を準備してるぞ」みたいなブラフか、 今のところは続報待ちだね。 225 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 06:20:27.77 ID:k8B9cxbB0.net] モスクワに防衛ラインを引き直したから作戦通り 226 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 06:25:19.83 ID:W6hcemAk0.net] >>207 なるほど、航空ユニットでHIMARSを見つけて撃破するんですね バッカじゃねーの？w それができるならロシアこんなに負けてねーよ 227 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 06:33:28.10 ID:s2GcCO+V0.net] >>25 素人がボイラーの操作で爆発するとこまでみえてきた。 228 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 06:51:00.46 ID:IFvRudk20.net] 未だにウクライナの武器横流し説を唱えてる人いるんだな あれはハルキウ大規模反攻の為の仕込み情報だったってもう判明してるのに 夏にヘルソンで無謀な突撃して全滅したはずの部隊が横流しされたはずの武器を装備して突然沸いて出て来た ロシアだけじゃなく、西側のメディアや戦況分析サイトも見事に騙されてたので混乱してたし 229 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 07:28:20.90 ID:mrGx3XBe0.net] はやくね？ 230 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 07:30:53.46 ID:QLqsHSph0.net] いわゆるヘビ島からロシア軍が撤退した後に ウクライナ軍が旗をたてに上陸して勝利宣言した しかし実はこの旗を振ってた奴がロシアの空爆で死亡してたと数ヶ月後にバレたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 現実は厳しいね 231 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 07:39:59.15 ID:VC53iLGW0.net] さすがに橋頭堡とか盛りすぎでは？斥候が渡河したぐらいでしょう？ 232 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 07:55:13.36 ID:LqJNnMXB0.net] >>231 渡河情報は2週間くらい前からあったから、陣地構築できたってことでしょう 233 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 07:56:22.52 ID:tlogZuTf0.net] >>226 誰も航空ユニットなんて言ってないが 言っても理解出来なさそうだからもうええわ 234 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 08:21:27.40 ID:Ht8ZmZHR0.net] 長年ロシアに苦しめられた日本としてはクーデターで親西政権ができてもらいたい 235 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 08:22:58.55 ID:MujKkVqw0.net] 精密攻撃出来ないロシアには取り返せない 236 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 09:50:45.14 ID:i135q2wr0.net] 冬の川を背に逃げ場のない場所なんて 重砲の雨降らせて終わりそうなもんだが 237 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 10:52:11.22 ID:J6g7+L890.net] >>236 対砲撃レーダーとGPS弾頭持つウクライナ軍にロシアが砲撃すると もれなく反撃のハイマースが当たります 238 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 11:36:41.52 ID:3zRxkzO20.net] >>222 今年春IMFのウェブサイトにGDPの予想されていたぞ ロシアはマイナス7%、ウクライナはマイナス数十%の高い値とかかれていた そして現在はウクライナはマイナス40%以上下がり、ロシアは10%未満だとよ つまり経済制裁は期待するほど効果はなかったということ 現状からみて天に唾を吐く行為になってる 239 名前：ニューノーマルの名無しさん [2022/12/05(月) 11:59:53.30 ID:i135q2wr0.net] 今もヘルソンがロシアの砲撃でインフラ攻撃されてるのに ハイマースはなにやってるんですかね 240 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2022/12/05(月) 12:12:53.50 ID:JhhrX0J10.net] >>131 キーウ攻防戦がいきなりミッドウェーだったからな

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