正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★4 [ぐれ★]

1 名前：ぐれ ★ [2022/11/24(木) 17:22:55.95 ID:rAXfCxsJ9.net] ※11/23(水) 6:47配信 現代ビジネス 　平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。 　いま話題の新刊『年収443万円　安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。 　では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。 私の原体験 　あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。 　社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。 　私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。 　マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。 　ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。 　理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。 続きは↓ https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c ※前スレ 正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★3 [ぐれ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669255054/ ★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56 787 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:46:10.67 ID:3FbiQ89j0.net] いつも帰宅が23時~翌1時の間だった。今考えとよくやってたわ 788 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:46:18.16 ID:U+E7k3DN0.net] >>758 アメリカは倒産しても経営者は利益を得るネタを失うだけでマイナスになるワケじゃない 従業員も別の仕事を探すだけ 日本は倒産すると経営者は個人資産を担保に金を借りてるから個人で借金が残り 従業員は４０歳にもなってればまず次に仕事など見つからない 今だと最低賃金クラスのバイトでもおっさんなんて簡単には雇わない 倒産の意味合いがアメリカと日本じゃ違いすぎるのだよ 789 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:46:54.64 ID:R1xJYkb/0.net] >>770 そんな絶望的なこと言うなよ 790 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:47:04.23 ID:xbmJNfuf0.net] 就職氷河期ほど悲惨な世代は無いからな 791 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:47:14.83 ID:XocnTpqF0.net] もう死にたいよな 792 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:47:15.66 ID:azjafS1i0.net] >>773 そうだなって自分の間違いを認めてくれてうれしいよ 793 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:47:43.07 ID:qgPfhnuG0.net] なんか勘違いしてるんだよな 経営者が首切りをしやすくする事で優秀な人材が手に入る？ そんな事ある訳ねえだろ 優秀な人材が欲しければ自分で探して出向いてスカウトするのが当然なんだぞ 経営者が首を長くして待ってても優秀な人材が手に入る訳ないだろ それこそ経営者の甘えだわ、優秀な人材は自分で探せ、引き抜けが世界の潮流だ 日本の99％の一般労働者はに対して優秀な1％の人材を無償でてにいれるために 解雇規制を撤廃しろとかアホなことを言うまえに自分が経営者として優秀になれって 言われるだけだぞ 794 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:47:54.81 ID:rwrXwhRz0.net] もう奴隷を使う側はサイコパスしかいないからどうにもならない 795 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:48:08.13 ID:jf4chyxf0.net] >>772 少子化の原因は貧困と非正規雇用だぞ つまりGDPが高い国は貧しく、GDPが低い国には貧困がない 日本だって出産が激増した第一次ベビーブームは敗戦直後で餓死者が万人単位で出るほど豊かだった時期だ 796 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:48:40.93 ID:xbmJNfuf0.net] 全国派遣寮巡りで命を繋いだ世代 797 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:48:57.73 ID:KMcA/CeF0.net] でもな 離反的な思想だが、仕事との分離がはかどるので、制度は落ちるだろうな… これは多分民族の話ではない… そもそも民族の優劣で図る事を人権問題として扱ったんだから、フラットになるはずなんだよ 798 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:49:04.62 ID:jf4chyxf0.net] >>770 個別にみれば成長企業なんていくらでもあるが ないと信じてグチるほうが楽だからな 799 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:49:10.03 ID:azjafS1i0.net] >>782 >>経営者が首を長くして待ってても優秀な人材が手に入る訳ないだろ 金を払えば自分から来るんだよｗｗｗ アメリカのGAFAの年収知らんのか？ｗ 800 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:49:31.98 ID:XYo+U2370.net] >>780 これからもっとひどくなるだけだもんね 801 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:50:47.56 ID:azjafS1i0.net] >>784 だからー　お前のいう貧しい豊かは精神の話だろ？ 俺らは物質の話してるの 802 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:51:00.65 ID:KMcA/CeF0.net] >>781 >>786 ありがとな 打ち間違いがあったのでちょうど利用させてもらうよ ○を忘れた 803 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:51:13.93 ID:qgPfhnuG0.net] >>788 別に解雇規制をどうこうしなくても金を払えばいいじゃねえか ボケてんのか？自分たちが首を切らないと金を捻出も出来ない程度の企業に 誰が入りたいと思うんだよ優秀な人材がさ 考えてみなよ、アメリカのGAFAと日本の企業は根本的に何もかもが違いすぎるんだよ 804 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:51:23.51 ID:R1xJYkb/0.net] 世の中の良い部分を見るか悪い部分を見るか 物事を良い方に受取るか悪い方に受取るか この違いが能力の違い以上に人生を明確に分けるぞ 805 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:51:33.39 ID:jf4chyxf0.net] >>790 物理的にだよ 精神が豊かなだけで子供作ってたまるかよ 806 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:52:11.61 ID:v6dl2AnC0.net] >>775 ちゃんとあるぞ 公正労働基準法というのが 807 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:52:31.39 ID:KMcA/CeF0.net] >>793 そこで登場するのが、優秀な韓国人だろw 貴方の悩み性的に解決します… 凄い国策だが… 808 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:52:36.95 ID:qgPfhnuG0.net] >>787 だったら解雇規制なんて無視して優秀な人材を入れつつ儲ければいいじゃん 成長してるんだろ？だったら首なんて切る必要もなく、金を積んで優秀な人材を 手にしれたら全員がwinwinじゃねえか 斜陽企業しかねえから解雇規制なんてアホなことを言い出すんだよ 809 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:52:56.92 ID:KMcA/CeF0.net] >>794 わかります… 810 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:53:24.78 ID:azjafS1i0.net] >>792 >>別に解雇規制をどうこうしなくても金を払えばいいじゃねえか 解雇できなけりゃそこに空きがでないだろうが 無能を解雇したら有能を雇う金もできるだろうが ボケてんな？ 811 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:53:29.16 ID:KMcA/CeF0.net] こんな話 面と向かってやったら、やばいっすよね… 812 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:54:19.48 ID:jf4chyxf0.net] >>797 もしかして 成長企業が必ず優秀な人材を必要としてると思ってるの？ トヨタの社員はライン工まで東大卒だとか？ 813 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:54:37.27 ID:R1xJYkb/0.net] 会社やチームって悪い意味で場違いな人がいると全員のモチベーションに影響するからな それが分からないうちは若い証拠 814 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:55:05.77 ID:EYiwlXrW0.net] >>252 生活保護の基本支給額は最低賃金でフルタイム働くよりは低く設定されている 高齢や障害などで多く貰える例もあるが普通はそんなに多くない 815 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:55:36.75 ID:KMcA/CeF0.net] 生活の質落とせないとかありますよね… 向上や解決が結婚とかなんですかね？ よくわかりませんが、明確にしてもらえると人類の先進国の頭打ちの解決になるかなって啓発にもなりそうですよね 816 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:55:52.18 ID:azjafS1i0.net] >>794 じゃあGDPが低くてどうやって物質が豊かになるんだ？ GDPの意味しらんだろ？　教えてやるな GDPとは車を何代作ったかがGDPな　日本に車一台でどうやって物質が豊かなんだ？ 817 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:55:59.13 ID:HILthGXj0.net] >>765 子育ては人生最大の消費行動だからね 住宅ローンも、大きな車も、結局はこれのため 818 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:56:06.66 ID:v6dl2AnC0.net] >>777 心配しなくとも労働者はより大きい同業他社に再就職するから むしろ規模の大きい会社が増えて生産性は上がるようになる 819 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:56:17.40 ID:qgPfhnuG0.net] >>799 だから、空きを作る必要ないだろ、優秀な人材を入れるのに解雇をしなけりゃ 入れれないような企業には優秀な人材は最初から来ないんだよ ボケてんのはお前だよ 解雇をしなきゃ入れれないようなバカ企業なんてそもそも優秀な人材は眼中にねえよ バカも休み休み言えよ なんで、解雇出来なきゃ枠を空けられないような企業が優秀だと思ってんだよ 820 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:57:19.54 ID:KMcA/CeF0.net] 教育ママとか力強い嫁ですよ その財力を互いに共有していくわけですから 頼もしい方だと思います 821 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:58:02.05 ID:KMcA/CeF0.net] どうしたらいいと思います？ 有能な意見が聞きたい 822 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:58:18.61 ID:R1xJYkb/0.net] ま、世の中の仕組みがどうなろうと後悔のないように毎日生きていこうな 823 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:58:34.39 ID:HILthGXj0.net] >>796 いまは日本の風俗嬢も海外に出稼ぎに出てる 円安放置の結果だから、国策と言えなくもない 824 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:59:11.83 ID:qgPfhnuG0.net] >>801 なら優秀な奴要らないのだろ？余計に解雇規制を撤廃する意味ないじゃん 825 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:59:48.02 ID:XYo+U2370.net] >>811 氷河期なんて後悔だらけじゃないの？後悔でもないか諦めかな。諦めグセがついてる 826 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:00:07.20 ID:96h5GLSq0.net] ちょっきんちょっきんくびちょっきん はさみでちょっきんくびちょっきん ちょきちょきちょっきんくびちょっきん 使えない社員はクビチョンパ スパパーン！ 827 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:00:22.66 ID:azjafS1i0.net] >>808 >>優秀な人材を入れるのに解雇をしなけりゃ 入れれないような企業には優秀な人材は最初から来ないんだよ じゃあGAFAだけでなくシリコンバレーにはなぜ世界中から優秀な人間が集まってんだ？ｗ なぜ年収４００万の日本には解雇規制あるのに世界中から優秀な人材が集まってないんだ？ｗ なぜ日本人は競争が厳しく解雇されやすいメジャーに挑戦するんだ？ バカも休み休み言え　有能は自分の能力に地震があるからお前みたいに解雇規制がないと働かにとは言わないの むしろ解雇規制を重視するような人間は無能だよ 828 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:01:02.60 ID:R1xJYkb/0.net] >>814 過ぎたことは仕方ない 今日から後悔しない毎日を過ごせばビュリフォーライフになるよ 829 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:01:24.43 ID:KMcA/CeF0.net] >>812 ？ 個人的な収入は自己責任ですよね？ 時代も環境も関係なく、ってやり取りしてたのに… 労働環境を保てよって話になると、氷河期世代も同じことを言ってた分けで… 弱者を救ってあげるために働くのは悪なんですか？ リベラルの目的解決につながるかと思うのですが… [] [ここ壊れてます] 831 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:02:00.49 ID:XYo+U2370.net] >>817 シネw 832 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:02:02.38 ID:jf4chyxf0.net] >>805 車を買うよりも育てきれない子供を捨てるほうがずっと金持ちの行動だろう ５ちゃんねるによれば、後進国の子供はどんなに小さくても自分の食い扶持以上に稼げる つまり子供を捨てるのは現金を捨てるに等しい 紙幣を燃やして「ほうら明るいだろう」とやった大正時代の大富豪のようなものだ 貧困国の路上にストリートチルドレンが溢れてるのは公徳心があふれてるからなんだ 833 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:02:49.94 ID:qgPfhnuG0.net] >>816 だから、GAFAと日本の企業を一緒にしてんじゃねえよ 話にならんから好きにしてくれ流石に何を言っても理解出来てないし 834 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:03:02.36 ID:KMcA/CeF0.net] 良いんですよ 別に個人の商売や、価値観の保護は自由です ただ、それを正当化するために誰かを叩いてませんか？ イジメですよ～ 835 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:03:25.18 ID:v6dl2AnC0.net] >>810 労働基準法を厳罰化してブラック企業を淘汰するしかない 未払い賃金の時効も廃止 小山進みたいな悪質な経営者は刑務所に十年ほどぶち込む だいたい奴隷労働でしか利益が出せない時点でそいつは無能な経営者なのだから退場するのが世のため人のため 836 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:04:18.23 ID:azjafS1i0.net] >>820 金持ちの行動ではなくてｗ 物質がどれだけあるかの話なｗ 行動じゃないのｗ　物がどれだけあるかを放してるのｗ 837 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:04:18.29 ID:KMcA/CeF0.net] >>823 ？ 会社を運営する自由は否定ですか？ 貴方は関係ないでしょう… 838 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:05:25.49 ID:azjafS1i0.net] >>821 GAFA＝解雇しまくり　でも有能が集まる 日本＝解雇できない　有能は集まらない これに反論できない　お前の負けな 839 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:05:37.17 ID:KMcA/CeF0.net] 飼いならされてるのは誰か？ 理解してないんじゃないんですか？ ようつべとか、雑魚っすよ？ 840 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:06:15.58 ID:XYo+U2370.net] 雇用形態はどうでもよくて企業が金ケチりすぎなんだよ。いつからこんなに貧乏くさい国になったのか。バブルの頃なんて1枚500円のテレカバラまいてたじゃん 841 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:06:54.36 ID:qgPfhnuG0.net] >>826 好きにしな、まったく話が理解できてない人が何を言っても無駄だよ まったく違うことを話ししてることにすら気づかないお馬鹿さんを相手もしても無駄 842 名前：元歌 じゃじゃ馬にさせないで (アニメ らんま1/2 より) [2022/11/25(金) 01:07:56.78 ID:WvebmDuI0.net] 岸信介が刺されたとき三島由紀夫は 「少なくとも一部の政治家には、こういう事件がいい薬になろうし、政治が命がけの仕事となれば、少しは政治家の背骨もシヤキリとするだろう、ということも考えられる」 社会・世評板スレッド 【必要悪】山上みたいなヤツが増えたほうが国民を舐めくさった政治家いなくなるからいいだろ 主題歌 ヤバいヤバいニッポン人 騒ぐごとに綺麗事 ヤバいヤバいニッポン人 現状維持はダメ政治 わけも分からずに まんままんまと騙される 国民甘く見て まんままんまと なんだかんだと すったもんだと切り抜ける なぜもっと みんなを幸せにできないの？ 舐めてると第二の 山上になっちゃう 普通あり得ない 王様のように いろんな特権を 身に付けた議員よ 羨ましいよ だけど こんなのでいいの？今のままでいいの？ 公約反故にされ まんままんまと騙される 緊張感もなく まんままんまと なんだかんだと そんなもんねと馴れ合いに 843 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:07:57.57 ID:KMcA/CeF0.net] >>826 わかる それだよね 結局、やってること同じなんだよな お前環境作ってもらって偉そうに他人を否定してるだけだろう… 氷河期も同じだって事に気がつかずに歳取るのを危惧してくれてるのに… バカだよな… 844 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:08:49.23 ID:azjafS1i0.net] >>829 バカはお前 反論できずに捨て台詞でにげる情けない卑怯者 俺は具体的に反論している　お前は反論できず汚い言葉で捨て台詞 お前の完敗だよ 845 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:09:15.50 ID:jf4chyxf0.net] >>824 物がないほうが豊かだよ ２ちゃん時代からずっと言われてるように 好景気とは需給ギャップがないこと、需要＞生産の状態、つまり物不足なんだ だから正しい景気対策とは国民を飢えさせることであり 日本国民が腹いっぱい食ってるから自民政権は無能だと言われてるんだよ 846 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:09:17.03 ID:KMcA/CeF0.net] NEC最高！ ってレベルだろ… すまん NECは最高だし、これから盛り返す 847 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:10:05.28 ID:KMcA/CeF0.net] >>833 断捨離は価値がわからない人に対して成立するものだよ… 848 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:10:35.44 ID:XYo+U2370.net] 人件費をケチればエンドレスで不況になるわけだからずっと不況なのも当たり前の話なんだよね。経営者に対する評価基準に問題があるのかもしれん 849 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:10:37.80 ID:bYvjbo9Q0.net] 30代半ばだけど、氷河期世代の人達は勝負にならないから、転職活動が選びたい放題で正直有り難かった 850 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:10:45.66 ID:jf4chyxf0.net] >>826 GAFAの社員は危機感もってるから怠惰で無能だよ 公務員のほうが遥かに勤勉で有能 851 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:10:57.71 ID:azjafS1i0.net] >>833 つまりお前は精神の豊かさの放し おれらは物の多さの話をしている 次元がずれてるんだよｗ　別に精神の話してもいいけどｗ 852 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:11:31.66 ID:v6dl2AnC0.net] >>825 有能な経営者ならちゃんと法律守って利益を出せる ぶっちゃけ奴隷労働させるなんてマジで誰にでも出来ることなのでそんな無能な経営者は退場させた方が良い 853 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:11:53.02 ID:KMcA/CeF0.net] >>837 その観点はあるだろうな 変革期だしな… 854 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:12:02.87 ID:azjafS1i0.net] >>838 おうそうだろうなｗ 日本の公務員はCOCOA作れるもんなｗ GAFAのyoutubeとかiphoneとかCOCOAに比べたらゴミだよなｗｗｗ 855 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:12:33.16 ID:fYqhfrmZ0.net] パソナ門康彦大勝利 856 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:12:37.58 ID:KMcA/CeF0.net] >>842 公務員は作らないよ… 857 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:12:47.01 ID:jf4chyxf0.net] >>836 日本の平均賃金が低下してる原因は高賃金産業から低賃金産業に人が移動してるからで 産業ごとにみれば賃金が下がってる産業はあまりないよ 858 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:13:34.79 ID:qgPfhnuG0.net] そもそも、経営者が有能なら人材をしっかりと自分で確保できるし 安い給料で働かせる事もしない、日本の企業のほとんどが無能企業なのは 給料と仕事の質や量から見れば一目瞭然 859 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:13:57.63 ID:azjafS1i0.net] >>844 なんやその屁理屈はｗ じゃあipnoheもファブレス工場なんだよｗ 860 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:14:05.39 ID:XYo+U2370.net] >>845 上がらないのが問題なんだろアホ 861 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:15:05.13 ID:jf4chyxf0.net] >>842 COCOA作ったのも LINEの社長に記者会見で「日本でアプリ作ろうと思ったら、韓国の数倍の値段で数分の一の機能のものしかできない」と公言されたのも 民間のソフトウエア会社だよ 862 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:15:40.66 ID:XYo+U2370.net] 有能な人材って何？ 日本人が考える有能がまずズレてそうなんだよな 863 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:15:49.26 ID:KMcA/CeF0.net] >>845 云うまい 2回目だしな もう、その観点で覆せないんだろうな… こうやって選挙に行かない人が増えるw 悪くはない 政治とは関係ない話だからな… 864 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:16:25.44 ID:KMcA/CeF0.net] >>847 ？ iphoneは国策なのか？ 865 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:16:37.13 ID:jf4chyxf0.net] >>848 少しなら上がってるよ でも所得効果ってやつがあるからね 866 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:17:12.27 ID:iSZFNRTP0.net] >>7 釣れてますね 弓って遊牧民か 867 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:17:23.99 ID:KMcA/CeF0.net] 優しいやつ多すぎだろ… w 868 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:17:41.21 ID:azjafS1i0.net] >>849 さっきから小学生みたいな屁理屈なんなん？ その民間に作らせたのは公務員な iphoneを中国の工場に作らせてるのは誰だ？　アップルな 869 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:18:09.28 ID:qgPfhnuG0.net] >>850 日本企業の言う優秀な人材ってのは給料が激安で馬車馬のように働いて 何一つ文句も言わないまさに奴隷の鏡みたいなのを言ってるからな 日本と世界じゃ優秀の意味がまったく違う、あの腐れ中国ですら日本の数倍のお金を ぽんっと出すぐらい考え方が違うんだぜ 日本だけだよ人件費を安く済まそうなんて馬鹿な考えを持つ経営者なんて 870 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:18:11.72 ID:KMcA/CeF0.net] 抜けなくてすまんな 今後は考える 871 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:18:24.35 ID:SVAOhM5D0.net] 日本が衰退したのは本当の意味で有能な人が優遇されない社会になったから 子ずる賢い出世モンスターみたいな奴ばかりが得する社会になったせい 872 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:18:40.35 ID:XYo+U2370.net] 自民党はアプリ開発には数十億単位でじゃぶじゃぶ金使うけど自民党のサイト制作請け負ってたダッピには400万ぽっちしか払ってないんだよね。税金だから湯水のように使うというか、誰かに中抜きさせてる。 873 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:19:30.46 ID:azjafS1i0.net] >>852 そうだぞ？ロシアの国策なの知らんのか？ 874 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:19:31.99 ID:KMcA/CeF0.net] >>859 逆に言うとそうしないと生き残れないってのもあるけどな… わるいとかじゃないんよ 商売って結局そういうことだから… 875 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:19:41.93 ID:feHTQq3t0.net] 代わりはいくらでもいない時代になりました 876 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:19:44.16 ID:v6dl2AnC0.net] アメリカだと不法移民でも時給10ドル以上出すからな 一方日本の経営者が欲しいのは時給300円以下で働く外国人奴隷とサビ残させられる社畜 糞で無能なブラック経営者が最大のガンなのは明らか 解雇規制緩和言っている奴らがブラック企業問題に何も言及していない時点で連中の目的が何かわかる 877 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:20:09.25 ID:HILthGXj0.net] >>850 エリートの概念も、日本と欧米で全く違うもんね 878 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:20:10.47 ID:KMcA/CeF0.net] >>861 終わってるな… どうすんだろ… ロシア… 879 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:20:21.53 ID:XYo+U2370.net] >>853 少しじゃ物価上昇と税金社保上昇に全然追いつかないだろ 880 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:20:46.03 ID:KMcA/CeF0.net] >>863 仕方ないのか… 881 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:21:07.09 ID:jf4chyxf0.net] >>851 日本は30年間で製造業の従事者が半減して、ほぼそのままサービス業従事者が増えた 製造業の平均年収は550万→650万と上がり サービス業の平均年収も300万→350万に上がり 労働者の年収は550万→350万に下がった 明らかに自民党が悪いだろ 戦後初の政権交代を実現すればすべて解決だわ 882 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:21:35.34 ID:sSH6Ebwb0.net] 選挙すれば自民党のパヨクガーランドだからどうでもいい。 勝手に苦しめ。 883 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:22:05.81 ID:R1xJYkb/0.net] 勤勉＝有能の構図はバブルと共に終わったよなー 884 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:22:11.63 ID:qgPfhnuG0.net] >>867 今の2倍上げても追いつかないからなぁ 少なくとも最低賃金を強制で今の3倍、税金を免除ぐらいしないと とても、日本の経済は上向かないさ、消費者が金を使わずに節約節約って 言ってる時点で完全に終わってるし 885 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:22:11.75 ID:FdE0R5dG0.net] 氷河期はBランク大学でても就職先はみんな和民か消費者金融かパチンコ屋しかなかったんだぜ いま誰もなりたがらないから足りなくなってる教員も大人気で狭き門という地獄だった 886 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 01:22:17.13 ID:KMcA/CeF0.net] >>869 ？ 自民党でなくても変わらんだろ… 他の政党がやってる時期もあったし… それは政治でどうにかなるって甘えじゃね？ 887 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 01:22:54.14 ID:XYo+U2370.net] >>857 そいつが金稼ぐのか？っつう基本的なとこが抜け落ちてるんだよね。日本人は自分の気分を良くしてくれる部下が好きだからそりゃ貧乏まっしぐらになるわなー

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