正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★4 [ぐれ★]

1 名前：ぐれ ★ [2022/11/24(木) 17:22:55.95 ID:rAXfCxsJ9.net] ※11/23(水) 6:47配信 現代ビジネス 　平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。 　いま話題の新刊『年収443万円　安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。 　では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。 私の原体験 　あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。 　社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。 　私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。 　マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。 　ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。 　理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。 続きは↓ https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c ※前スレ 正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★3 [ぐれ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669255054/ ★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56 601 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:09:13.61 ID:cUqAf3ze0.net] >>580 もう一個 日本は検証ができない国 敗戦時もそうだったが、その後も現在に至るまでまともな検証がなされていない 故に有効な政策が打てず衰退の一途を辿ってる 602 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:09:47.16 ID:60lKnIdX0.net] 1980年代に為替と人口ボーナスが終わって 社会システムの転換が必要になった日本は 氷河期世代を奴隷化して現状維持を行った その結果二流国家に落ちぶれて 三流国家が見えて来た 603 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:11:23.64 ID:YoagQ9hr0.net] 子供の未来とか数十年前から唱えてこのザマだからな いかに空虚政治だったか 今は空虚の頂点 604 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:11:53.83 ID:RgED9E0U0.net] 嫌なら辞めろ、これねぇ、安全圏にいるやつの最後の捨て台詞だよな 弱者視点ゼロで改善する意思がサラサラ無い 病院にもあるよ 不満言ったり不法行為してるヤブに抗議したら嫌なら辞めろ言われた時あるよ 開き直りクズ老害医師ね 適当に薬出すだけの暇つぶし医師は権力利用してドクハラやり放題 605 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:12:03.94 ID:YoagQ9hr0.net] >>573 じゃあお前やれよｗ 606 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:12:47.63 ID:YoagQ9hr0.net] >>594 セカンドオピニオン知らんの 607 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:13:38.91 ID:5APtWyAe0.net] >>591 ここには珍しい戦中派か 昭和一桁生まれ？ 608 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:13:45.36 ID:YoagQ9hr0.net] >>591 違うよ認められないんだよ 失敗を負けを 609 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:14:30.16 ID:cUqAf3ze0.net] >>592 甘い 既に三流国家、なんならこれすら通り越してる 他国に支配され完全な植民地になる日も近い 610 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:16:29.67 ID:RgED9E0U0.net] >>596 ヤブはいわゆる詐欺なのにこの手の見過ごせばいいと思うやつもいるから変わらない 潰さなきゃいけないんだよ 611 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:17:45.75 ID:cUqAf3ze0.net] >>597 今現在日本は戦時下にあるから戦中派といえばそのとおり 612 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:23:10.96 ID:TdaMOl6W0.net] >>19 氷河期世代はその「全部」を経験してるんだが？ アホなら黙っとけって、邪魔にしかならんしｗ 613 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:23:32.76 ID:d3JtZMAI0.net] 氷河期世代って正規雇用ばかりじゃん https://i.imgur.com/UVMDjat.jpg 614 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:24:10.14 ID:spV+Pj2B0.net] 日本が失速した実感を持てない世代ってのはある意味幸せかもしれないね 615 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:24:50.98 ID:5KsmOdpA0.net] この記事、自分の望んだ就職ができなかった記者の個人的な恨みとか愚痴だよねｗ 氷河期でも満足に就職をした人は何百万人もいるんだから 616 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:24:59.00 ID:n7yLTUKm0.net] >>578 こうやって中小ゾンビ企業が補助金漬けでずっと生き続けた結果、今がある 自民党も共産党も反対しないし 617 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:25:12.71 ID:uphDPOwD0.net] >>603 常用型派遣 618 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:26:53.49 ID:TdaMOl6W0.net] >>599 数十年にも渡って与党が壺の言い成りになってるもんな 朝鮮人の支配下の国だし、国民目線で言えば既に5流くらいの感覚だろ 619 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:32:13.45 ID:lmwwzy/C0.net] 今では絶対に言われなくなった嫌なら辞めろって言葉 昔は普通に言われてたよな、今それを言ったら逮捕されるぐらいだけど 620 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:35:58.58 ID:lm0ICKxa0.net] 我が社は社員の非正規率を上げることにより人件費を削減し利益を上げています！ こんな出鱈目を声高に掲げ日本を破壊した馬鹿共は一族郎党斬首されるべきだろ まさに日本凋落の元凶だろ 621 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:37:06.45 ID:UqfCgj7a0.net] 俺も戦国時代に親方様から どうあっても嫌ならこの城を乗っ取ることだなって言われたわ。 622 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:38:07.23 ID:d3JtZMAI0.net] >>607 こんなデータがある 男はそもそも正規雇用ばかり https://i.imgur.com/qrUHNRH.jpg 623 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:41:03.17 ID:0bLKJn8f0.net] >>582 日本は民営化とか市場が正しいとか、なんか間違ったことばかりしたからな。米国が総力を上げて守り育てたgafa、中国人や中国共産党第一を掲げた中国に、連戦連敗。 624 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:41:12.10 ID:0Wqu5QX10.net] >>578 氷河期でよくあった３ヶ月使いまくってスーパーマン以外クビってパターンだね。 625 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:42:07.47 ID:l1sYkyf+0.net] >>582 ドイツは日本と違ってブラック企業には超厳しいから 悪質な経営者は刑務所行き 一方日本はエスコヤマみたいなブラック企業は野放しで小山進はシャバで偉そうにしている 626 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:43:19.06 ID:SWvwFsHU0.net] >>598 トップやお偉いさんが「これで行こうじゃありませんか！」「この道しか無い！」とノリノリだと 周りの参謀や部下たちは「それどうみても無理ゲーですやん」「絶対失敗するわ」と思っていても 肩たたきや左遷、最前線送りを恐れて意見を出さず消極的賛成に周り、外野から見てると「全員の一致した賛成意見で決定した」ように見える いざ作戦が実行に移されると周りが懸念していた通りの欠陥や綻びが出てくるが 現場の人間も「なにか言って上官から� 627 名前：S拳制裁を食らっても嫌なので上の言う通りにやればヨシッ！」と意見を出さない 当のお偉いさんも内心やべえとは思いつつも「自分が考えた作戦を自分で中止するなんてメンツや名誉、経歴に関わる」として 逆に意固地になって作戦を推し進める 結果的に大惨敗を喫するが作戦の総括や欠陥の見直しをせず「実は自分も反対だったが立場上言えなかった。部下には察してほしかった」 「自分は最初から失敗すると思ってましたが？(ドヤッ」「作戦は完璧だったが現場指揮官の〇〇がミスったせい」と責任の押し付け合いばかりに終止し ナアナアで終わらせてしまう 戦後の海軍反省会でも指摘され、旧日本軍の中に蔓延していた「やましき沈黙」という現象 [] [ここ壊れてます] 628 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:43:20.63 ID:cUqAf3ze0.net] >>610 しかも政府がそれを推進してきたからな 国家ぐるみの自殺といっても過言ではない 629 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:43:44.15 ID:lmwwzy/C0.net] 今年の年末で派遣切りが爆発的に増えて大量の失業者が増える予定だったな 来年からは一体どうするんだろうね 本当に日本の企業は悪い経営者しか存在してないのがやばいよ 630 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:46:39.58 ID:0Wqu5QX10.net] >>603 氷河期が少ないのは大企業の正社員の割合他の世代より低いだけだよ。逆に中小零細の正社員の割合が他の世代より高い。だから平均給与が他の世代の同時期に比べて低い 631 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:46:49.04 ID:5KsmOdpA0.net] >>617 経営者に短期的な業績を求めたのは株主だろ。 海外のファンドが代表的だが、それにつられて国内の機関投資家も個人投資家も そんなことばかり言ってたから、経営者としてはそうするしかなかった。 632 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:47:18.99 ID:uphDPOwD0.net] >>612 だから、常用型派遣 633 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:48:07.13 ID:0bLKJn8f0.net] >>580 天皇が人間になり、信仰心を失った国民が、新自由主義カルトにハマったから。 634 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:48:31.23 ID:uphDPOwD0.net] >>618 来年4月には非正規公務員も切られる 635 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:48:44.65 ID:KnyXBoK/0.net] >>617 日本の非正規雇用の大半は主婦パートと60歳以上の嘱託だからね 嘱託は言うまでもなく定年延長が原因だし 主婦がパートに出たのもインフラが整備され、家電が普及して家事負担が減ったせい 議論の余地なく自民党がわざとやったんだわ 636 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:49:41.48 ID:1RUOdnMJ0.net] 何だかんだで狡くてゴマすりが評価される世界。 637 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:50:00.51 ID:0bLKJn8f0.net] >>620 倭民族主義にもとづく株主投票や経営判断のみが有効になり、反逆株主の資産を没収する法を作らないのは怠慢だよ。政治の怠慢。 638 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:50:11.75 ID:cUqAf3ze0.net] >>620 政府が株主資本主義を否定すればよかろう 639 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:50:14.46 ID:M0ITP2ge0.net] >>603 15スタートの10刻みという点に気付ける様にがんばれ、な 640 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:50:44.83 ID:eqYdnvEl0.net] 色々書こうと思ってスレにやってきて本文劈頭で手が止まったがｗ ＞平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。 って年収443万円は地方の中小企業では成功者の部類でしょ。 いや、別に>1は地方の中小企業の話じゃないんでいいんだけどさ 地方だとベテランでも400万円はなかなかこえないと思うぞ。 このカキコは>1に関係ない全部一般論的ヨタ雑談だけど ネットだと皆さん見栄を張るんで年収300万円というと底辺のようだが 年収300万って月収25万円ですからね。25万円やぞ。日給1万円、時給1250円！ これね田舎の地場企業じゃ、よほど幸運に恵まれないと若手はまずいかないですよ。 もちろんルーラルのローカル政官財の上級国民の話なんかしてないぞｗｗｗ あ、あと別にこれは非正規の話じゃなくて一般正規社員でもそうですよ。 まあ地方の場合は正規非正規の別って実質上は殆どないんだけどねｗ ついでにいえば就業者と失業者の境も実はほとんどない。 つまり、働いていてもいつ職を失うかわからないという意味。 まあこれは都会や大企業でもブラック企業はそういうものだと思うけど。 ええい、最初の一行で止まってしまったｗｗｗ 641 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:51:13.52 ID:KnyXBoK/0.net] >>580 ネタ抜きでいうと高度成長期が激しかったせいだな 欧米も経済の長期低迷期はあったけど 日本に比べると工業化に時間をかけたから傷が浅く その後の長期低迷期は15年から20年程度で終わった 642 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:51:20.81 ID:ORvlVbKa0.net] 平均年収443万円とか言われてるけど、氷河期世代の40代男性の平均年収は600万円やで？ 643 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:52:09.42 ID:smfk5PTy0.net] これから氷河期世代をこき使って奴隷扱いしてきた世代と、この世代のパワーバランスが崩れてくる。その時に、散々酷いことを言ってきた人達が何を言い出すかに注目したい。 644 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:52:21.18 ID:KnyXBoK/0.net] >>627 政府が全ての企業の経営権を没収して国営化しちゃえばいいよね 経済活動の自由なんて廃棄してさ 645 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:52:58.28 ID:0bLKJn8f0.net] 中国みたいに、資本の過半数は中国資本出なくてはならず、経営人の過半数は共産党員でないといけないと言ったルールを整備すべき。伊藤レポートは、倭民族主義に立脚しておらず、環境だのフェミニストだの役に立たないことばかり。 646 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:53:13.25 ID:KnyXBoK/0.net] >>631 氷河期世代の主婦パートの平均年収は？普通に100万そこそこだろ？ 647 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:53:48.70 ID:lmwwzy/C0.net] 日本はジョブ型雇用を敢行したら5年以内に経済崩壊するんだよな ただでさえ安い給料で奴隷の如き労働を課してきたからな もう、日本は強制賃上げを法的にやって経営者に厳しい制裁を加えて 二度と労働者の賃金を下げないようにするしか助かる道がねえんだから 本当にやばい状態になっちまったよ 648 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:54:28.53 ID:pf8jav6u0.net] >>606 雇用の流動性がどうのこうの言ってる割には雇用を守れとかやってることが矛盾してるんだよね ブラック企業は淘汰され雇用が流動化するのを止めてるんだから 649 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:55:01.93 ID:ORvlVbKa0.net] >>635 主婦パートは103万円、130万円の壁があるからな 普通は超えないように調整してるぞ 650 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:56:02.07 ID:uphDPOwD0.net] >>632 すでに介護業界が崩壊して、団塊世代の老後は絶望的になってる 651 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:56:19.55 ID:cUqAf3ze0.net] >>633 そこまでいくと極論になるから政府が「今だけ、金だけ、自分だけ」を捨てさせるようにすればいい 652 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:56:34.72 ID:HQDNDyx70.net] マジで人生楽しいこと無かった(´・ω・`) 653 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:57:28.45 ID:KnyXBoK/0.net] >>640 それこそ極論だと思うが 私欲を捨てさせるように政府が全国民を洗脳するんだろ？ 654 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:57:32.32 ID:12me1zMx0.net] >>600 ヤブに懲罰を与える仕組みつくらないといけないね 655 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:58:00.96 ID:lmwwzy/C0.net] >>637 雇用の流動化って言葉が間違ってるからな そもそも雇用の流動化って得するのは経営者だけであって 大半の労働者は雇用の流動化＝ブラック業種への強制移行だからねぇ 一部の人は神様のようにもてはやされるけど、その裏で普通の人は全員地獄行き これをやったら日本が潰れるのは目に見えてる 結局、日本の雇用は流動化するよりも、賃金を上げて経営者が好き勝手に 出来ないようにするしかないんだよ 労働者を守るのか経営者を守って労働者を皆殺しにするかのニ択だからな 656 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:58:04.28 ID:cUqAf3ze0.net] >>642 経営者に対して、な 657 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:58:32.04 ID:0bLKJn8f0.net] より先鋭的な民族主義に立脚した市場参入者は倭民族主義利益第一主義に乗っ取った経営判断、株主権利行使をしているかを監査し、反する行為は、市場取引の即時停止と法人格の没収、刑事罰を徹底して、日本人の利益追求を経済活動の第一に据えるべき。 658 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:58:42.60 ID:KnyXBoK/0.net] >>643 ヤブ医者には需要があるんだよ 怪しい健康食品の監修とかで社会に必要とされてんの 659 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:59:19.57 ID:KnyXBoK/0.net] >>645 株主に対してもな 660 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:59:57.45 ID:cUqAf3ze0.net] >>648 要は三方よしを思い出せってことさ 661 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:00:19.86 ID:5fTGhuT10.net] クソダ電機「嫌ならやめろ！代わりはいくらでもいる」 クソダ電機の十八番じゃなかったのか？ 662 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:01:15.49 ID:GmVV4BVv0.net] 今の子供も賃金抑えられて氷河期みたいに安くこき使われるよ都合の良いジョブ型や流動性という名の元に 663 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:01:57.09 ID:azjafS1i0.net] >>1 嫌ならやめろは正論じゃねえの？ 664 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:02:17.79 ID:jf4chyxf0.net] >>649 労働者が給料上げろと要求するのも禁止しよう 全く三方よしにならないから 665 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:03:27.80 ID:azjafS1i0.net] >>644 なんでや 雇用の流動化＝ブラックから開放されやすくなる 雇用の固定化＝ブラックから逃れられない これだろ 666 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:03:47.09 ID:bZ+nm1I00.net] 人手不足だけどな 667 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:03:57.20 ID:oOuXJ51W0.net] >>652 今の若い人は言われる前に、自分で会社に見切りをつけて辞めるよね。 668 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:04:32.83 ID:M7PJtkCC0.net] >>653 労働者＝消費者 669 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:05:11.14 ID:SJkRM2AD0.net] 日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。 ちなみに年齢別平均年収は釣鐘型正規分布なので年齢別中央値とほぼ同じ年収となる 5歳毎の年代別平均年収と中央値は少し差異が出るけどね。 20代 22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円 30代 30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円 40代 40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円 50代 50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円 60代 60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円 https://doda.jp/guide/heikin/age/ 転職する人の多くは給料に不満があるからで 転職サイトの登録者の多くがそうだが デューダのような底辺向け転職サイトは 平均年収が低いのは仕方ない 底辺用転職サイトの登録者の年収だからだけど 670 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:05:16.26 ID:ePdnTSGq0.net] まずケケ一派をギロチンにかけることが重要ではないだろうか？ 671 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:05:39.87 ID:azjafS1i0.net] >>656 そう　本来はそれがブラック企業を困らせるのに 日本人は謎の我慢するからブラック企業が生き残る 672 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:05:58.99 ID:qgPfhnuG0.net] >>654 違う違う まず、雇用の流動化→経営者が好き勝手に首に出来る つまり、大半の人はクビになる、露頭に迷うのでそもそもブラック企業しか行き場がない ブラックからの開放どころかブラック企業が鬼のように活性化してもっと悪化する 雇用の固定化の前に賃金が安すぎる上に経営者が好き勝手できてる時点で 大半の労働者は死んでいくだけだ 673 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:06:12.75 ID:R1xJYkb/0.net] ジョブ型になれば若い人と高スペックの人には有利になる ジョブ型になると求められる役割やスキルが明確になるから身に付けやすい若い人と身に付けた人が有利 長い目で考えると、働く人は気を抜かず学習を続けないと仕事にありつけなくなるから労働者の質は間違いなく上がるね 674 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:06:20.26 ID:z8gnWTzq0.net] 流動化は派遣がある時点で成立しねーんだわ 極一部の優秀な奴以外は食われるよ 675 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:06:49.44 ID:mdldo/m40.net] >>658 中小企業は含まないでください 676 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:06:57.83 ID:IjY5sr2y0.net] 紛うこと無き社会全体の問題だったと今頃理解されたところで手遅れだよ(´・ω・`) 677 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:07:26.11 ID:jf4chyxf0.net] >>657 普通の企業では自社社員に対する売上なんて多くて数％ 社員の給料を上げると社員以外の全ての客に不利益だし もちろん会社自身にも不利益 三方よしにならないから禁止するべき 678 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:08:12.51 ID:HILthGXj0.net] >>658 平均と比べたら不満が出るよね 中央値はもっと低いんだから 679 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:08:14.58 ID:qgPfhnuG0.net] >>662 1％の人のために99％に死ねというのか？ ジョブ型の裏でどれだけの人が死んでるのかは無視なの？ まずは、間違った価値観を直した方がいいよ 労働者はスキルに関係なく生活が保証されなきゃ生存権確保できんでしょ 少なくとも今の状況からジョブ型に移行すれば確実に日本は崩壊するよ 680 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:08:59.50 ID:R1xJYkb/0.net] >>663 勉強しない労働者が多いままだとそうなるな そのヌルい労働者感覚を変えるのが真の目的だと思う 681 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:09:18.36 ID:jf4chyxf0.net] >>661 解雇規制がゆるい国でも大半の人はどこかの会社に雇われて生活してるわけだけど 世界中で日本の優良企業だけは社員ゼロで経営できる仕組みだってこと？ 682 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:09:32.53 ID:azjafS1i0.net] >>661 そこは０、１００で考えすぎなんだよ なんでも塩梅が大事 好き勝手に首きれるようにするを→例えば１年分の金銭保証でやめさせる とかで法律を作ればいいんだよ そこは法律でちょうどいいところに収める 683 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:10:03.53 ID:R1xJYkb/0.net] >>668 1%て誰が決めたん？ それに生活保護あるやん 684 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:10:05.44 ID:8IoERZ5o0.net] 今だけカネだけ自分だけ！ 無駄な労力、無駄なカネ！ 685 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:10:37.94 ID:M7PJtkCC0.net] >>667 そいつ昔からいるバブル世代のキモデブ構ってちゃんだから相手すると喜ばせることになるぞ 686 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:10:46.07 ID:v6dl2AnC0.net] >>644 ドイツのように悪質な経営者は刑務所行きにするくらい労働基準法を厳罰化してブラック企業を淘汰するのが最善の策だろう 現行だと違法労働でもたった30万の罰金で済むし未払い賃金も時効があるブラック企業天国だからなこの国は ブラック労働でしか利益を出せない無能な経営者を淘汰せず逆に助成金や奴隷大量輸入などで延命させてきたのがこの国が衰退した最大の原因だよ まあ自民党の背後にブラック企業の代弁者の商工会議所がいるから当然だが 687 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:10:49.16 ID:8IoERZ5o0.net] 今だけカネだけ自分だけ！な社会現象だ！www 688 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:10:49.61 ID:96h5GLSq0.net] 非正規の首を切るのは好きだが自分の首を切られるのはイヤな社員さんが多いよね？ 689 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:11:07.32 ID:eXNDHELG0.net] まあそういうあれやこれやをはね返せるたけのコミュ力や器量や根性のあるやつだけが生き残れるのは自由競争社会では当たり前の話なんだけどね 690 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:11:13.76 ID:KMcA/CeF0.net] >>673 これからそんなやつが国内に集まるからな 気をつけろよ 691 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:11:33.49 ID:uBV348tj0.net] ロシア軍とか後藤組とかCIAに入ったら嫌でも辞められないらしい 692 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:11:42.92 ID:azjafS1i0.net] >>668 >>労働者はスキルに関係なく生活が保証されなきゃ 甘すぎ 自分の稼ぎ分は自分で稼げよ　それどんな無能でも他の社員に食わせてくれ言うてる甘えじゃん 693 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:12:04.26 ID:96h5GLSq0.net] 散々、自分たちはいろんな理由をくっつけて非正規を契約終了にしてきたくせに、自分達の席が無くなることには、異様に敏感だよね？ 694 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:13:01.56 ID:jf4chyxf0.net] >>681 労働報酬と生活保護が区別できる５ちゃんねらーなんていません 695 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:13:46.07 ID:KMcA/CeF0.net] >>683 おw誘導してきた口？w 696 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:13:50.16 ID:6tVpK+Xj0.net] 日本経済がダメになったのは国民が資本主義と社会主義の 「いいとこ取り」を求めたからだと思う。 制度の一部分だけを他の仕組みから持ってきてもうまくいくわけない 欧州は労働者が保護されているといってもその分、採用が硬直的だから 日本よりはるかに職を得るのに苦労する 697 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:14:14.08 ID:R1xJYkb/0.net] 稼ぎたきゃ毎日仕事以外で2時間でも勉強したらいい それをしなくても手を抜いてもクビにならない今が異常なんだよ 日進月歩でテクノロジーが進化して変化してんのに労働者が進歩しない会社は廃れるし国も同じやで 698 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:14:18.72 ID:MhyWVueX0.net] 新卒で潜り込んだ企業は、人格にくっそ難がある実務は何も出来ない無能なのに 難関資格所有故に、社長がヘコヘコ媚びて居座ってたからなぁ 別に難しい資格持ちとか形になるものすら無くても、 口だけは上手くて、調子よく大人しい同僚に自分の仕事丸投げしてる奴の方が 上司の評判良くて評価されて給与貰ってたりしたから いかに周りにナメられないようなハッタリかませるかどうかよな 699 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:14:29.58 ID:KMcA/CeF0.net] >>685 ？それはまだまだなんだよ… 700 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:15:03.59 ID:/bjfN0Pl0.net] クビになりやすくなるのが労働者の利益になるわけがない 派遣拡大や技能実習生と同じ、オンボロ企業の延命に利用されるだけだよ 日本が成長軌道に戻るにはオンボロ企業を倒産させて 腐った職場を消滅させることだよ 使えない社員を抱えさせたまま会社ごと沈めてしまえば良いよ

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