正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★4 [ぐれ★]

1 名前：ぐれ ★ [2022/11/24(木) 17:22:55.95 ID:rAXfCxsJ9.net] ※11/23(水) 6:47配信 現代ビジネス 　平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。 　いま話題の新刊『年収443万円　安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。 　では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。 私の原体験 　あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。 　社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。 　私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。 　マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。 　ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。 　理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。 続きは↓ https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c ※前スレ 正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★3 [ぐれ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669255054/ ★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56 646 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:53:13.25 ID:KnyXBoK/0.net] >>631 氷河期世代の主婦パートの平均年収は？普通に100万そこそこだろ？ 647 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:53:48.70 ID:lmwwzy/C0.net] 日本はジョブ型雇用を敢行したら5年以内に経済崩壊するんだよな ただでさえ安い給料で奴隷の如き労働を課してきたからな もう、日本は強制賃上げを法的にやって経営者に厳しい制裁を加えて 二度と労働者の賃金を下げないようにするしか助かる道がねえんだから 本当にやばい状態になっちまったよ 648 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:54:28.53 ID:pf8jav6u0.net] >>606 雇用の流動性がどうのこうの言ってる割には雇用を守れとかやってることが矛盾してるんだよね ブラック企業は淘汰され雇用が流動化するのを止めてるんだから 649 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:55:01.93 ID:ORvlVbKa0.net] >>635 主婦パートは103万円、130万円の壁があるからな 普通は超えないように調整してるぞ 650 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:56:02.07 ID:uphDPOwD0.net] >>632 すでに介護業界が崩壊して、団塊世代の老後は絶望的になってる 651 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:56:19.55 ID:cUqAf3ze0.net] >>633 そこまでいくと極論になるから政府が「今だけ、金だけ、自分だけ」を捨てさせるようにすればいい 652 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:56:34.72 ID:HQDNDyx70.net] マジで人生楽しいこと無かった(´・ω・`) 653 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:57:28.45 ID:KnyXBoK/0.net] >>640 それこそ極論だと思うが 私欲を捨てさせるように政府が全国民を洗脳するんだろ？ 654 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:57:32.32 ID:12me1zMx0.net] >>600 ヤブに懲罰を与える仕組みつくらないといけないね 655 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:58:00.96 ID:lmwwzy/C0.net] >>637 雇用の流動化って言葉が間違ってるからな そもそも雇用の流動化って得するのは経営者だけであって 大半の労働者は雇用の流動化＝ブラック業種への強制移行だからねぇ 一部の人は神様のようにもてはやされるけど、その裏で普通の人は全員地獄行き これをやったら日本が潰れるのは目に見えてる 結局、日本の雇用は流動化するよりも、賃金を上げて経営者が好き勝手に 出来ないようにするしかないんだよ 労働者を守るのか経営者を守って労働者を皆殺しにするかのニ択だからな 656 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:58:04.28 ID:cUqAf3ze0.net] >>642 経営者に対して、な 657 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:58:32.04 ID:0bLKJn8f0.net] より先鋭的な民族主義に立脚した市場参入者は倭民族主義利益第一主義に乗っ取った経営判断、株主権利行使をしているかを監査し、反する行為は、市場取引の即時停止と法人格の没収、刑事罰を徹底して、日本人の利益追求を経済活動の第一に据えるべき。 658 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:58:42.60 ID:KnyXBoK/0.net] >>643 ヤブ医者には需要があるんだよ 怪しい健康食品の監修とかで社会に必要とされてんの 659 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/24(木) 23:59:19.57 ID:KnyXBoK/0.net] >>645 株主に対してもな 660 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/24(木) 23:59:57.45 ID:cUqAf3ze0.net] >>648 要は三方よしを思い出せってことさ 661 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:00:19.86 ID:5fTGhuT10.net] クソダ電機「嫌ならやめろ！代わりはいくらでもいる」 クソダ電機の十八番じゃなかったのか？ 662 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:01:15.49 ID:GmVV4BVv0.net] 今の子供も賃金抑えられて氷河期みたいに安くこき使われるよ都合の良いジョブ型や流動性という名の元に 663 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:01:57.09 ID:azjafS1i0.net] >>1 嫌ならやめろは正論じゃねえの？ 664 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:02:17.79 ID:jf4chyxf0.net] >>649 労働者が給料上げろと要求するのも禁止しよう 全く三方よしにならないから 665 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:03:27.80 ID:azjafS1i0.net] >>644 なんでや 雇用の流動化＝ブラックから開放されやすくなる 雇用の固定化＝ブラックから逃れられない これだろ 666 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:03:47.09 ID:bZ+nm1I00.net] 人手不足だけどな 667 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:03:57.20 ID:oOuXJ51W0.net] >>652 今の若い人は言われる前に、自分で会社に見切りをつけて辞めるよね。 668 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:04:32.83 ID:M7PJtkCC0.net] >>653 労働者＝消費者 669 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:05:11.14 ID:SJkRM2AD0.net] 日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。 ちなみに年齢別平均年収は釣鐘型正規分布なので年齢別中央値とほぼ同じ年収となる 5歳毎の年代別平均年収と中央値は少し差異が出るけどね。 20代 22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円 30代 30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円 40代 40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円 50代 50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円 60代 60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円 https://doda.jp/guide/heikin/age/ 転職する人の多くは給料に不満があるからで 転職サイトの登録者の多くがそうだが デューダのような底辺向け転職サイトは 平均年収が低いのは仕方ない 底辺用転職サイトの登録者の年収だからだけど 670 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:05:16.26 ID:ePdnTSGq0.net] まずケケ一派をギロチンにかけることが重要ではないだろうか？ 671 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:05:39.87 ID:azjafS1i0.net] >>656 そう　本来はそれがブラック企業を困らせるのに 日本人は謎の我慢するからブラック企業が生き残る 672 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:05:58.99 ID:qgPfhnuG0.net] >>654 違う違う まず、雇用の流動化→経営者が好き勝手に首に出来る つまり、大半の人はクビになる、露頭に迷うのでそもそもブラック企業しか行き場がない ブラックからの開放どころかブラック企業が鬼のように活性化してもっと悪化する 雇用の固定化の前に賃金が安すぎる上に経営者が好き勝手できてる時点で 大半の労働者は死んでいくだけだ 673 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:06:12.75 ID:R1xJYkb/0.net] ジョブ型になれば若い人と高スペックの人には有利になる ジョブ型になると求められる役割やスキルが明確になるから身に付けやすい若い人と身に付けた人が有利 長い目で考えると、働く人は気を抜かず学習を続けないと仕事にありつけなくなるから労働者の質は間違いなく上がるね 674 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:06:20.26 ID:z8gnWTzq0.net] 流動化は派遣がある時点で成立しねーんだわ 極一部の優秀な奴以外は食われるよ 675 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:06:49.44 ID:mdldo/m40.net] >>658 中小企業は含まないでください 676 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:06:57.83 ID:IjY5sr2y0.net] 紛うこと無き社会全体の問題だったと今頃理解されたところで手遅れだよ(´・ω・`) 677 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:07:26.11 ID:jf4chyxf0.net] >>657 普通の企業では自社社員に対する売上なんて多くて数％ 社員の給料を上げると社員以外の全ての客に不利益だし もちろん会社自身にも不利益 三方よしにならないから禁止するべき 678 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:08:12.51 ID:HILthGXj0.net] >>658 平均と比べたら不満が出るよね 中央値はもっと低いんだから 679 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:08:14.58 ID:qgPfhnuG0.net] >>662 1％の人のために99％に死ねというのか？ ジョブ型の裏でどれだけの人が死んでるのかは無視なの？ まずは、間違った価値観を直した方がいいよ 労働者はスキルに関係なく生活が保証されなきゃ生存権確保できんでしょ 少なくとも今の状況からジョブ型に移行すれば確実に日本は崩壊するよ 680 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:08:59.50 ID:R1xJYkb/0.net] >>663 勉強しない労働者が多いままだとそうなるな そのヌルい労働者感覚を変えるのが真の目的だと思う 681 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:09:18.36 ID:jf4chyxf0.net] >>661 解雇規制がゆるい国でも大半の人はどこかの会社に雇われて生活してるわけだけど 世界中で日本の優良企業だけは社員ゼロで経営できる仕組みだってこと？ 682 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:09:32.53 ID:azjafS1i0.net] >>661 そこは０、１００で考えすぎなんだよ なんでも塩梅が大事 好き勝手に首きれるようにするを→例えば１年分の金銭保証でやめさせる とかで法律を作ればいいんだよ そこは法律でちょうどいいところに収める 683 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:10:03.53 ID:R1xJYkb/0.net] >>668 1%て誰が決めたん？ それに生活保護あるやん 684 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:10:05.44 ID:8IoERZ5o0.net] 今だけカネだけ自分だけ！ 無駄な労力、無駄なカネ！ 685 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:10:37.94 ID:M7PJtkCC0.net] >>667 そいつ昔からいるバブル世代のキモデブ構ってちゃんだから相手すると喜ばせることになるぞ 686 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:10:46.07 ID:v6dl2AnC0.net] >>644 ドイツのように悪質な経営者は刑務所行きにするくらい労働基準法を厳罰化してブラック企業を淘汰するのが最善の策だろう 現行だと違法労働でもたった30万の罰金で済むし未払い賃金も時効があるブラック企業天国だからなこの国は ブラック労働でしか利益を出せない無能な経営者を淘汰せず逆に助成金や奴隷大量輸入などで延命させてきたのがこの国が衰退した最大の原因だよ まあ自民党の背後にブラック企業の代弁者の商工会議所がいるから当然だが 687 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:10:49.16 ID:8IoERZ5o0.net] 今だけカネだけ自分だけ！な社会現象だ！www 688 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:10:49.61 ID:96h5GLSq0.net] 非正規の首を切るのは好きだが自分の首を切られるのはイヤな社員さんが多いよね？ 689 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:11:07.32 ID:eXNDHELG0.net] まあそういうあれやこれやをはね返せるたけのコミュ力や器量や根性のあるやつだけが生き残れるのは自由競争社会では当たり前の話なんだけどね 690 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:11:13.76 ID:KMcA/CeF0.net] >>673 これからそんなやつが国内に集まるからな 気をつけろよ 691 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:11:33.49 ID:uBV348tj0.net] ロシア軍とか後藤組とかCIAに入ったら嫌でも辞められないらしい 692 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:11:42.92 ID:azjafS1i0.net] >>668 >>労働者はスキルに関係なく生活が保証されなきゃ 甘すぎ 自分の稼ぎ分は自分で稼げよ　それどんな無能でも他の社員に食わせてくれ言うてる甘えじゃん 693 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:12:04.26 ID:96h5GLSq0.net] 散々、自分たちはいろんな理由をくっつけて非正規を契約終了にしてきたくせに、自分達の席が無くなることには、異様に敏感だよね？ 694 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:13:01.56 ID:jf4chyxf0.net] >>681 労働報酬と生活保護が区別できる５ちゃんねらーなんていません 695 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:13:46.07 ID:KMcA/CeF0.net] >>683 おw誘導してきた口？w 696 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:13:50.16 ID:6tVpK+Xj0.net] 日本経済がダメになったのは国民が資本主義と社会主義の 「いいとこ取り」を求めたからだと思う。 制度の一部分だけを他の仕組みから持ってきてもうまくいくわけない 欧州は労働者が保護されているといってもその分、採用が硬直的だから 日本よりはるかに職を得るのに苦労する 697 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:14:14.08 ID:R1xJYkb/0.net] 稼ぎたきゃ毎日仕事以外で2時間でも勉強したらいい それをしなくても手を抜いてもクビにならない今が異常なんだよ 日進月歩でテクノロジーが進化して変化してんのに労働者が進歩しない会社は廃れるし国も同じやで 698 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:14:18.72 ID:MhyWVueX0.net] 新卒で潜り込んだ企業は、人格にくっそ難がある実務は何も出来ない無能なのに 難関資格所有故に、社長がヘコヘコ媚びて居座ってたからなぁ 別に難しい資格持ちとか形になるものすら無くても、 口だけは上手くて、調子よく大人しい同僚に自分の仕事丸投げしてる奴の方が 上司の評判良くて評価されて給与貰ってたりしたから いかに周りにナメられないようなハッタリかませるかどうかよな 699 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:14:29.58 ID:KMcA/CeF0.net] >>685 ？それはまだまだなんだよ… 700 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:15:03.59 ID:/bjfN0Pl0.net] クビになりやすくなるのが労働者の利益になるわけがない 派遣拡大や技能実習生と同じ、オンボロ企業の延命に利用されるだけだよ 日本が成長軌道に戻るにはオンボロ企業を倒産させて 腐った職場を消滅させることだよ 使えない社員を抱えさせたまま会社ごと沈めてしまえば良いよ 701 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:15:46.96 ID:SWQjp9xe0.net] この記事の続編が出てるよ ://gendai.media/articles/-/102486 チェックしなくてもいいかなと思っていたが やけに伸びてるからチェックしてしまった そんなにいい記事なんだねｗ 702 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:16:45.98 ID:KMcA/CeF0.net] >>689 いい煽りだよね その観点で考えたら。買収しやすい環境を、作らない それがいい感じだよね 自分で考えな 703 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:17:03.95 ID:R1xJYkb/0.net] >>689 クビにされやすくなる ↓ 多くの人は焦って勉強してスキルアップする ↓ 労働者の質の底上げ ↓ 国際競争力アップ ↓ 企業収益と税収アップ ↓ 給与アップ ええやん 704 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:17:47.40 ID:8IoERZ5o0.net] 正に労働こそが奴隷従属であり虐待であり強制だ！ 今だけカネだけ自分だけ！だぞ資本主義わ！ 705 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:17:58.90 ID:KMcA/CeF0.net] >>692 その観点で、抜けてるものを理解してない時点でグローバリストにはなれないぞw 706 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:18:35.42 ID:gTB+fXK60.net] >>637 雇用が流動化して終身雇用が完全崩壊したら、企業別労働組合の存在意義が無くなってしまうからね 組織を守りたい人たちが抵抗してる 707 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:18:36.41 ID:/bjfN0Pl0.net] 考えろや、ボロ企業を潰せはボロ職場は消滅するが 使えない社員はクビにしても生き続けるんやぞ？ ランク下げて再就職になるんやから、賃金相場を押し下げる。 派遣や技能実習生とおんなじよ 708 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:18:39.34 ID:R1xJYkb/0.net] >>694 抜けてるものはない パーフェクトやん 709 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:18:50.54 ID:azjafS1i0.net] >>687 なんとなくわかるけど 本来は実力で評価されるべきが、声が大きいやつが上に行くてきな そういう会社が多いから日本全体が停滞してるのかもしれない 710 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:19:22.13 ID:KMcA/CeF0.net] >>697 うーん グローバリストとしては点数を与えられないな 711 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:19:22.14 ID:z8gnWTzq0.net] 過去最高でも給料は下がってるのに何で上がるんだｗ 712 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:19:28.66 ID:SFYp2zXJ0.net] 紀伊國屋書店 https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/books/1509758857 713 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:19:31.51 ID:5fTGhuT10.net] クソダ電機は若い人が次々辞めていく 残るはポンコツとパワハラer 714 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:19:53.77 ID:jf4chyxf0.net] >>692 労働者は焦らせて努力させるよりも安心させて生活を保障したほうがよく働く どんな民間企業より公務員のほうが遥かに勤勉で有能なんだよ 715 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:20:17.17 ID:KMcA/CeF0.net] >>703 マスク氏焦るw 716 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:20:45.21 ID:R1xJYkb/0.net] >>699 そんなもんいらんって 717 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:20:48.04 ID:/bjfN0Pl0.net] >>692 ないないない 労働者を追い詰めたら経済成長するなら 氷河期でとっくに好景気になっとる はい、完全論破。 718 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:21:06.72 ID:oOuXJ51W0.net] >>686 結局そこなんだよね 飲食店とか美容室の経営者で羽振りのいい所謂「実業家」も、 そうなるまでは人が遊んでいる時間も働いて知恵を絞って、と多大なる努力で成功している。 まあ、その後はお金を使い過ぎて破綻する場合も多いみたいだけど。 719 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:21:07.34 ID:KMcA/CeF0.net] いや、本当に楽しい世の中よね 対比出来るのは良いことだよ 頑張れ 俺はまあ適当にやるよ 720 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:22:07.26 ID:azjafS1i0.net] >>699 具体的な意見をいうのを避けてるお前は卑怯に見えるぞ 721 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:22:53.59 ID:KMcA/CeF0.net] >>709 ？ 俺はお前を雇わない だから、明確に説明しない それだけだが 722 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:23:33.76 ID:R1xJYkb/0.net] >>703 今までも十分なほどのぬるま湯だったんだから日本には合わない気がする 723 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:24:09.14 ID:azjafS1i0.net] >>706 追い詰めるんじゃない その人の適正にあった場所に配置転換することで経済合理性を高めるということだ はい論破 724 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:25:04.34 ID:XzY1Z5Tu0.net] 共働きすりゃ年収900じゃん 受け入れろよ底辺なんだからさ 725 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:25:28.68 ID:/bjfN0Pl0.net] この30年で日本の誰がぬるま湯に浸かってたか言ったら企業経営者やろ。 自民党におねだりしたらいくらでも奴隷くれるんやからな 726 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:25:53.30 ID:azjafS1i0.net] >>703 公務員が有能なわけねーだろｗ COCOA見てみｗ　バカじゃねえかｗ クールジャパンの政策見てみｗ　大失敗じゃねえかｗ 727 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:26:13.92 ID:jf4chyxf0.net] >>711 社会が激し変化し、雇用も安定しなかった高度成長期～バブル期と比べて 解雇規制が強化されて終身雇用が確立したここ30年で日本人は有能で勤勉になったでしょ 景気も史上最高にいいしさ 728 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:27:23.41 ID:KMcA/CeF0.net] まあ、ボディコンなんちゃらって感じじゃないよなw そこは目指すなw 729 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:27:29.24 ID:XzY1Z5Tu0.net] 氷河期が無能だから日本はダメになった 730 名前：集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:27:29.73 ID:qgPfhnuG0.net] >>670 経営者ってのはそこそこの奴は雇わない つまり、1％の取り合いしかしないんだよ 昔は優秀な人を育てるっていう創業者が沢山いた だけど、今の日本の経営者は少ない有能人材を奪い合うだけで育てることはない つまり、大半の人はそもそも日本の企業で雇われる事はない そして、ブラック企業だけが奴隷欲しさに沢山求人を出す そういう世の中なんだよ日本は 731 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:27:47.86 ID:azjafS1i0.net] >>710 ５ｃｈでお前を雇わないとか意味不明なことを言い出し・・ｗ つまりお前はいろいろ言い訳して議論ができないで逃げてるだけでしかねえの 732 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:28:35.35 ID:KMcA/CeF0.net] >>718 気持ちはわかるけど、その先は割と重い重責があるからな… 733 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:28:43.56 ID:/bjfN0Pl0.net] >>716 景気は悪い。一人当たりGDPは全く伸びていない。 解雇規制緩和賛成派は景気の意味も知らんのか 734 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:29:01.78 ID:azjafS1i0.net] >>719 ニシムラ「それあなたの乾燥ですよね？」（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 735 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:29:10.71 ID:Cwf/bpxS0.net] >>715 まさに足らぬ足らぬは工夫が足らぬを見せつけられたよなそれ。カネだけはジャブジャブ使えたくせにな 736 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:29:15.93 ID:qgPfhnuG0.net] >>671 何を政治に夢見てるの？ 今の腐りきった政治家を見てまともな法律を作ってくれるとどうして考えるの？ ずっと労働者を苦しめ続けてきた政治家が今後まともな事をしてくれると思ってるの？ 悪い法律を作って来た政治に何を期待してるんだ 737 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:29:28.51 ID:/bjfN0Pl0.net] >>718 特定世代がみんな無能とかオカルトに近い 738 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:29:43.82 ID:KMcA/CeF0.net] >>720 釣りとしては吊れてないんじゃね？ こんなところで収集してる観点では公報レベルだろ… 739 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:30:27.09 ID:qgPfhnuG0.net] >>681 なら人を雇うな一人でやれ 文句言う前に労働者を奴隷と勘違いしてるその根性を叩き直せ　 740 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:31:09.78 ID:jf4chyxf0.net] >>719 えーと、アメリカ人は失業率99％だ、ということ？ 741 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:31:11.67 ID:KMcA/CeF0.net] >>728 一人でやる最強だからなw 原子経済の基本… 742 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:31:54.74 ID:R1xJYkb/0.net] >>706 全然ちがうんだよな 労使ともに失業と転職が当たり前と捉える世の中になるのが大事なんだよな その上で働き手が安泰はないっていう危機感を常に持つのが労働者の底上げになる 743 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:31:56.06 ID:KMcA/CeF0.net] つか、経済学とか学んでないのかよ… 744 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで [2022/11/25(金) 00:32:49.69 ID:azjafS1i0.net] >>727 一生逃げ回ってろ雑魚 745 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:33:04.44 ID:6tVpK+Xj0.net] 一度就職したら定年まで雇用を保証してほしい、転職はしたくない、 スキルアップも面倒臭い、必要なら会社が手取り足取り教えてほしい こんな労働者しかいない国が発展するはずがない 日本経済の低迷は政治ではなく国民に原因がある 746 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/25(金) 00:33:44.03 ID:jf4chyxf0.net] >>722 恒常的かつ莫大な財政赤字 個人消費主導の経済 消費性向の上昇（家計貯蓄率の低下） ５ちゃんねる経済学で景気回復要因とされる全ての要素が改善してるが？ 高度成長期なんて赤字国債発行額ゼロだし、個人消費はGDPの50％もなく、家計貯蓄率20％の世界だぞ

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