【飲み会いらねー】職場の「飲みニケーション」の評価がダダ下がりな件　今後はどうなる？ ★3 [スペル魔★]

1 名前：スペル魔 ★ [2021/11/27(土) 21:20:22.43 ID:51uUqWXO9.net] ついに「飲み会いらねー派」が、社会の主流派になった？ニッセイが今年10月、アンケート調査で「職場の飲みニケーションは必要だと思いますか？」と聞いたところ、「不要」と「どちらかといえば不要」が合わせて全体の61.9％にもなったそうだ。ネットアンケート調査だが、日本生命の契約者7774人が回答していて、そこそこのサンプル数である。 「飲み会いらねー派」は、去年に比べて16.2ポイント増えたという。不要派が逆転どころか、一気にぶっちぎった感じだ。何が起きたのか。（文：中山道登） ※キャリコネニュースでは「飲みニケーション」をテーマにアンケートを実施中です。回答はこちらから。https://questant.jp/q/9D72MQLO 職場の飲み会は所詮「仕事の延長」？ 調査の概要を見ていく。「飲み会いらねー」の理由トップ3はこれだった。 1位「気を遣うから」36.5％ 2位「仕事の延長と感じるから」29.5％ 3位「お酒が好きではないから」22.2％ 逆に「飲み会必要」の理由トップ3がこれ。 1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6％ 2位「情報収集を行えるから」38.5％ 3位「ストレス発散になるから」33.6％ 全体の38.2％とずいぶん少なくなった「必要派」だけど、「距離を縮められる」「情報収集」は、たしかになぁという感じもある。いくらslackやteamsが便利でも、リモートで顔が見えないと話しかけにくいし、タイミングがつかみにくい。 特に「新人」なとき、忙しいか暇かもわからない偉い人に話しかけるのは、なかなか気を遣う。リアルの場であれば、目の前にいてニコニコしてくれていたら安心して話しかけられるし、忙しそうだったらやめておけばいいんだけど、リモートだと情報が少ない。いったん信頼関係ができれば、あとは楽なんだけどね。 ただ「いらねー派」と「必要派」の断絶は、けっこう深刻なんじゃないかなと思う。それは「気を遣う」と「ストレス発散になる」という回答が、それぞれ上位になっているからだ。 いらねー派の「気を遣う」は、飲み会で逆にストレスが溜まって疲れるっていうことだろうけど、「ストレス発散になる」っていうのは、まさにコレと真逆の発想。このひとたちは、きっと未来永劫、相容れない気がする。 ニッセイ基礎研究所の主任研究員、井上智紀さんは「（必要・不要の理由を踏まえれば）少人数での会食から徐々に再開されていく中で、飲みニケーションの有用性についても再評価されていく可能性もあるのでは」とプレスリリースでコメントしていた。 今年はこのままいくと、コロナ禍も一服感の中で、忘年会シーズンを迎えることになりそうだが……。はたしてどうなることやら。みなさんは、飲み会必要だと思いますか？ https://news.careerconnection.jp/career/general/127744/ ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637997345/ 801 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:55:21.27 ID:lH2/OxoO0.net] 確かに飲めない人だと飲み会地獄だよなｗ　そもそも場が酒くせえから 802 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:55:24.68 ID:rc44eDj80.net] でもお前ら自分の立場が危うくなるのが嫌で参加するんだろ？ 803 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:55:27.25 ID:ZCcnGW1R0.net] >>783 結局潰れてんのは 誘われてる側じゃん(笑) 甘えてるのはそいつじゃね？ 天才きどるなよ 804 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:55:52.07 ID:bT+53JNj0.net] >>796 式は不参加にして、３万渡せばいい 時間の方が大事 805 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:57:21.96 ID:lJ4LsT490.net] 　共同体内部の生き残り戦略で、噂話と個別の立ち位置と スキャンダル把握は重要でいないことで噂話の標的にされることを 恐れていくんだろ根拠なくてもうわさは評価につながるからね 806 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:57:49.02 ID:QkYOLtm30.net] >>797 ただの食事会やデカいパズル完成させるとかドミノ作るとかじゃあかんのかな 純粋に楽しみたい奴や、酔って気持ち良い中コミュニケーションした感を得たい上司が混ざってるからアカンのだろうな グーグルとか前述のような事やってそうだが 807 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:57:56.28 ID:ZCcnGW1R0.net] >>804 ただでいいから 出席してほしいと言われたら？ そこが会社の飲み会問題だよ 808 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:58:36.58 ID:nkgW7WZI0.net] >>800 別に他人のことはどうでもいいからな。 飲みが不要だと思う連中が多い事実だけで十分根拠になるだろ。 809 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:59:01.37 ID:bT+53JNj0.net] >>807 出ないよ 業務じゃないだろ 810 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:59:16.81 ID:lJ4LsT490.net] 　あいつ付き合い悪いぜという評判になること恐れて 参加するのが半数以上だろ 811 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:59:21.79 ID:ZCcnGW1R0.net] >>805 まんまコロナだな 社会主義はほんと日本的感覚だよww 812 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:00:13.14 ID:JMcTT/PW0.net] >>807 ただでも行きたくない、金がもらえるならそこではじめて考えるレベル 813 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:01:12.28 ID:ZCcnGW1R0.net] >>809 きみは 角が立ってるな(笑) 814 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:01:27.51 ID:lH2/OxoO0.net] 会社での評価を気にしなければ出席して暴れても拒否して白い目で見られても問題ないだろ 気楽にやんなよ 815 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:01:50.99 ID:lJ4LsT490.net] 　金もれるなら行くというやつはただの人間のくずとは思うな お前は及びじゃねえよという評価になるだろうな人間関係からして 相当切れ者の仕事で切るやつじゃない限り、発想があさましい乞食 816 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:02:02.33 ID:8ZWMyDiw0.net] 退職するわ 817 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:03:11.67 ID:k9kvqZia0.net] >>808 君からは他人の事はどーでも良いんだろうなーてのは感じる。 それは上司に対しても、部下に対しても、積極的に良くして行こうて感じもしないし。 他人には関わらないし、自分に関わって欲しくもないってスタンスなんだろうね。 818 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:03:21.36 ID:ZCcnGW1R0.net] >>812 披露宴の会社のテーブルに お前のとこだけ空席(笑) 「あいつどうしたん？」 「いや祝儀いらんって言ったけど結局こなかったわ」 「ああ。。。」 819 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:06:41.65 ID:4WKo0jIW0.net] 気違い水売り、お先真っ暗 820 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:06:43.50 ID:Otgk7e9g0.net] 日本て飲食店多いんだよな これは飲み会や接待によるものなんだろうな こういう無駄な習慣は廃止したらいい 821 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:06:54.61 ID:mMDS4UAJ0.net] 酒禁止にしろよ 822 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:07:11.88 ID:aTDYXMe00.net] コロナで強制的に飲み会が中止になって初めてその快適さに気が付いたのよｗ 823 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:07:20.45 ID:nkgW7WZI0.net] >>817 めんどくせーのでそれでいいw 824 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:07:30.25 ID:/tOtkrgj0.net] ５０近いがマジいらん。飲みてえ奴と勝手に行くから無理やりアホども全員となんか飲ますな 825 名前：sage [2021/11/28(日) 03:07:46.23 ID:RP33qQid0.net] 飲み会ってパワハラだろ 826 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:08:14.94 ID:lH2/OxoO0.net] >>817 横ですまんが一人の人が他人に及ぼせるいい影響なんてたかが知れてるのに、それを積極的な関与で成し遂げられると信じてるその神経がうざがられてそうな感じあるな 827 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:08:24.14 ID:mhbAK32e0.net] お酒飲めないんですよーで断ってたな 結果、今は自営業で自分のペースで仕事している 828 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:09:21.12 ID:LA+NZlv90.net] コミュニケーションツールが発達してるし 態々、酒飲んで痴態さらしてまでもなぁ 829 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:09:56.34 ID:k9kvqZia0.net] >>823 振り下げた質問をすると不快感を示すタイプているよね。 逆に興味を持ってくれた事に喜び、もっと話したい。もっと教えたいて人もいるけど。 君は前者の方なんだろうな。 830 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:10:11.04 ID:nkgW7WZI0.net] >>826 この人屈服させたいだけなのでw そこまで考えてないと思うよ 831 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:11:02.21 ID:lJ4LsT490.net] 　労働時間の中でコミュニケーション充実する方向 目指す方が生産性の面でもよくね 832 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:11:44.36 ID:6YJOEB5+0.net] 金の問題だわ 収入が減りゃ余裕が無くなるからだな 飲み会嫌派は余裕無い中で無駄金使いたくないからはっきり拒否するようになる 飲み会好き派は余裕が無くなってストレスが溜まって余計に飲み会したくなる 貧しさが対立を生むんだよな 833 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:12:04.15 ID:0UCcwGZH0.net] いらないじゃなく、カネがないんだよ サウスコリアにも最低賃金抜かれたもんな 834 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:12:39.00 ID:rc44eDj80.net] 真似するバカも出てくるんだろうな 835 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:13:54.99 ID:lJ4LsT490.net] 　社会空間というのは一応外だから ドメスティックな関係になるのは嫌という 層多いと思うよ、家族でもないのにべったりした 人間関係いやだろ 836 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:15:03.91 ID:+AXS5/i70.net] 親しい人ならともかく、なんで職場の人間と時間外で自分の金出してへーコラしなきゃなんねーんだよ そんなに酒飲みたいなら商売女のいる店でいい思いしてこいよ 837 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:15:26.86 ID:k9kvqZia0.net] >>826 ＞横ですまんが一人の人が他人に及ぼせるいい影響なんてたかが知れてるのに、 これは事実だと思う。人に物事を伝え影響を与えるのは難しい。 だから繰り返し繰り返しコミュニケーションを取る必要があるわけだよね。 ＞それを積極的な関与で成し遂げられると信じてるその神経がうざがられてそうな感じあるな ウザくても続けなければ、行けない事もあるだろ。 その子の為にコミュニケーションを取ってるわけではない。 会社の為に、利益の為に、コミュケーションを取ってるわけだし。 部下を叱る時て、相手はウザいと思ってるだろ。 でも伝えないといけない時もあるだろ。 838 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:15:50.65 ID:lJ4LsT490.net] 　それと21世紀以降就職した世代は終身雇用信じてないしな 労働は賃金を得る場で無駄な支出は控えたいリスクがいつ来るか 分からないしどうでもいい奴にコスト投資したくないだろ 839 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:15:51.03 ID:lJ4LsT490.net] 　それと21世紀以降就職した世代は終身雇用信じてないしな 労働は賃金を得る場で無駄な支出は控えたいリスクがいつ来るか 分からないしどうでもいい奴にコスト投資したくないだろ 840 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:16:32.34 ID:GdE2DihD0.net] 業務と割りきらないとやってられん 有益なアドバイスや評価が確定してもらえるわけでもあるまいに幻想も大概にしろ 841 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:17:45.13 ID:bT+53JNj0.net] >>837 だから、何故それを業務時間外に実行しようとするの？ 842 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:18:06.67 ID:lJ4LsT490.net] 　上司を尊敬できる人と思えるなら行くけど そういう人は少数だろ、なにこの生物はという目で 見てる場合行くかな 843 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:18:07.92 ID:Rgr3K86K0.net] >>2 こういうところや何か誘って気軽に参加する奴は 仕事の成果も高いやつ多いのも事実 自分も何かにつけてぶつぶついう奴と仕事したくないもんな 844 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:18:13.12 ID:PyjrVyuy0.net] 正直会社の人とは会社内で付き合えばいいと思ってる。ウツ量産してる会社で出世してもその会社でのリーマン人生が短くなるだけだし、自分の時間を充実させることの方がとても大事。 845 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:18:48.95 ID:ScjXMbMP0.net] 友達が大企業いるけど自ら飲み会企画しててアホだなと思ってた 絶対嫌われてるわ 846 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:19:17.53 ID:mhbAK32e0.net] ただまあ組織の中で生きていくには必要かもね、飲み会 俺も含めて飲み会不用の人達って組織で上手く立ち回れるタイプではない気がする 847 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:20:16.67 ID:Uq8RDJhF0.net] 飲み会はあったら参加していたがおっさんの自慢話はいらん 848 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:22:21.62 ID:lH2/OxoO0.net] >>837 正しいと思われることを伝えていても、それが相手の知能、理解力、成熟度、育ちや思想信条によって伝わらないこともあるわけで おまけに自分が正しくない場合だってあるからな だから人が人を育てるなんて土台無理で、脳みそついてりゃ勝手に学んでくもんなんよ。自分だってそうだったろう。 849 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:23:07.70 ID:Gz/UXEid0.net] 飲み会で本音なんか言うわけないやろ 850 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:23:09.47 ID:k9kvqZia0.net] >>841 業務時間内には実務があるからじゃないかｗ 義務が後輩を教えるならば、OJT、実務と平行してだろ。 出来の悪い後輩で有れば、助けになるどころか、マイナスだよね。 851 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:24:52.88 ID:WAWxlV0C0.net] 忘年会をフグ料理にしてから幹事を任されなくなりました(´・ω・｀) 852 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:24:54.80 ID:lJ4LsT490.net] 　相手を啓蒙してやろうという尊大自我持った奴は 積極的にしたがるな、マウント取りたいだけの小人とは思うよ 本当に必要されるなら下の方がやりましょうと誘うから 853 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:25:30.82 ID:k9kvqZia0.net] >>848 その通りだと思うよ。 だから時には一緒に御飯を食べたり、喧嘩腰になったり、本気で怒る事もあるだろう。 そーゆー経験を踏まえてじゃないと伝わらない事はある。 854 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:27:24.06 ID:Otgk7e9g0.net] コロナなっても飲食店そんなに減ってないし 飲み会なくなっても問題なし 855 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:28:06.06 ID:lqAF2Pak0.net] >>795 「割り切ってやりなさい。そういうもんだ。」 そのマインドは何も事態を改善していかないよ。特に会社組織においては癌です。 冗長なハンコラリーも、エクセル方眼紙も、人数だけ多くてアジェンダのない会議も、漫然なさまは同じだよね。 多数の人が幸せを感じていない催しなら、考え方を変えていかないとね。 856 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:28:43.66 ID:bT+53JNj0.net] >>850 ダメだこりゃ 857 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:30:31.45 ID:wJzNfOwW0.net] このスレ見るだけで相容れない人間同士が仕事以外で集まるのは宜しくないってのが良く分かるわ 858 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:30:39.30 ID:k9kvqZia0.net] >>856 何故、何がダメなのかは伝えないのかい？ そこが重要だと思う。これは上司や部下に対しても同じでしょう。 859 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:30:51.25 ID:1lfJR+kQ0.net] >>843 仕事の能力高い奴は、仕事と割りきって飲み会もこなすだろう、が、 だからといって、飲み会があったから、仕事の能力が高くなった訳ではない。 そこをはきちがえてもらっては困る。 飲み会がなくても、仕事の成果は出してる。 860 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:31:00.62 ID:rE1RpFSL0.net] >>832 私見、基本飲み会好きは酒豪！たまに飲めないけど、って人もいるけど 飲める飲めない以前の話 861 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:32:55.20 ID:nkgW7WZI0.net] >>857 w 862 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:32:55.22 ID:nkgW7WZI0.net] >>857 w 863 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:33:27.69 ID:JQtBUTr90.net] こういうことを強要する 時代に取り残された能無しの老害は エクセルで数式すら使えず計算機使ったり マクロ禁止にして何十倍もの無駄な労力をかけさせる 864 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:33:54.22 ID:k9kvqZia0.net] >>857 分かり合えない者がいるのだと分かり合う。 分かり合えない者と如何に付き合い、1つの共同体を作るかがキモだからな。 865 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:34:59.43 ID:1lfJR+kQ0.net] >>569 弱くなんてないぞｗ スマホで簡単に録音できるから。 りっぱなセクハラ。録音そえて会社に告発するなり、ネットに流すなり十分ふきとばせる。 866 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:35:52.73 ID:Rgr3K86K0.net] 社内や社外での人脈できたり、いろんな情報交換できたりだから 自分はあれば参加するほうだわ ぶつぶつ言って来ないのは、自分に有益な奴少ないから 来なくてもどーでもいい感じ 867 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:36:51.14 ID:QkYOLtm30.net] >>857 無能上司を持った哀れな部下を想像してしまうと居た堪れなくてな 868 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:37:28.99 ID:z2uZQLdx0.net] アドバイス、説教したがりの先輩風を吹かせる奴って 飲み会で調子に乗って墓穴を掘るよな。 後輩上司含めて影で馬鹿にされてまったく尊敬されていないっていう。 869 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:38:16.69 ID:gjYAZ9hs0.net] 昨日、会社から忘年会の禁止 年末年始の飲み屋、夜の街の禁止メールが来たわ こんだけ感染減ってるのに行動制限を会社が かけるとか日本人て頭おかしいわな あと年末年始の県を跨いだ移動については検討中 だとよ、これなんかの法律に触れないのかな 870 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:38:37.30 ID:AFqvWdn50.net] >>446 酒に強いのは肝臓を酷使できる体質ってだけだからなぁ 酔えないし毒だし良い所無いからウーロン茶で誤魔化してる たまに酒強いマウントしたがる奴が来た時だけ度数高い酒で早目に潰してたわ 眠剤と同じで耐性に差があって当然なのにアホは飲ませたがる 871 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:39:05.38 ID:k9kvqZia0.net] >>868 説教される事は、多くの人に取って好ましくない事だが、 それは必要な事だと思うぞ。特に若い内は、仕事も分からないわけだし。 872 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:39:31.93 ID:rE1RpFSL0.net] 職場ではないが 全く飲まない人vs酒豪の場を見たことがある 飲まない会に移行したんだが、酒が当たり前と思ってる人からすれば損した気分になるのではないかと 尚、前者は飲まない、むしろ飲んではいけないような職場 後者は飲みで切り開く職場 873 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:42:53.14 ID:rE1RpFSL0.net] 本当は未来損ではなくそれまで過去が得してたんだがね 874 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:43:53.84 ID:1lfJR+kQ0.net] >>643 賛成。 募集要項に「就業時間外の飲み会あり。参加必須」て書いとけよな 飲み会お断りな人間はそこの会社いかないから、お互いにいいのにね。 875 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:44:05.93 ID:sN1b+obH0.net] 飲まない人間からすると 飲んで記憶失う奴もいるのに本音だのコミュニケーションだのアホかと思ってしまう 酒に酔ったのも免罪符に好き勝手やりたいだけだろうと思ってしまう 876 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:44:54.27 ID:Rgr3K86K0.net] >>859 そういう人って、そんなこと考えずにみんなと楽しく時間を過ごせる人でしょ そういう場で仲良くなれば仕事しやすくなるし ごますってとか媚び売ってとかそんな飲み会あるとすれば自分はいやだわ 877 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:44:59.87 ID:GjNZxeeg0.net] まー気が休まる集会ではなかったわなあ 仕事だよねあれマジで 878 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:46:10.24 ID:1lfJR+kQ0.net] >>871 お前程度のアドバイス()を聞く奴って、どうしようもないバカだから。 お前もそのバカもどっちどうしようもないし、いらない。 879 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:46:34.63 ID:rE1RpFSL0.net] 飲まないとコミュニケーションとれない人は大変かもね >>872は飲まない側は飲まなくても飲んでる状態くらいの人 880 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:47:19.84 ID:rE1RpFSL0.net] ちょっと一杯じゃ済まないからね、酒豪は 881 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:48:10.76 ID:GdE2DihD0.net] まあ半数以上が要らないと言ってるんだから廃れていくでしょ 時代についてこれなくなったら老人なのよ 882 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:48:21.76 ID:k9kvqZia0.net] >>878 君は誰の説教も必要としないだろうな。何故なら完璧な人間だから。 883 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:50:14.33 ID:JoLLugWK0.net] 飲みたくねー人間からすれば本当最悪の場だよ。 タバコ吸わねー人間にタバコ吸いに行こうぜとはならんだろ？おんなじことだよ。 自分が管理職になった時に部下に聞いたら皆出来れば行きたくないって答えだったから一度も開催してない。 自身にとってもくっだらない時間を過ごさなくていいので本当に助かったわ。 884 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:50:28.86 ID:T/tZ0vlS0.net] 失われた30年余りは文化の停滞そのもののことであって、つまり30才余り年長の者の言うこと と若者の言うことが基本部分的に変わらなくなってることが、両者の会話から新鮮さを奪ってし まう。 選挙で立憲が伸びなかったのもこれの所為。特に左翼は新しいアイデアを提示しなければ、凋落 するだけ。ポスト構造主義でストップしてしまったのが敗因。本当は左翼には新しいアイデアは 一杯あるんだが、日本のマスコミは理解できないのか、それらを活用できないでいる。 ネオリベの良さはポジティヴィズムであって、彼等の楽観主義が若者に受けた。日本の自民や維 新は非知性的で取材不足なので世界のネオリベのブームに非知性的に便乗してオコボレをもらっ てるだけだが。 885 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:52:58.35 ID:k9kvqZia0.net] >>643　>>874 その意見だと新人歓迎会とかも拒否なわけか。 名前を覚える事、名前を覚えられることにも苦労するかもよ。 886 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:53:40.04 ID:pNzUKBJV0.net] >>845 大企業ではそういうやつができる社員なんだよ 887 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:54:06.97 ID:lqAF2Pak0.net] 相手の人となりや趣味嗜好を知らないと仕事できないよ〜って奴は、そいつかその組織がダメすぎる。 まともな会社組織なら、プライベートな人格と仕事とは切り離して、会社のミッションを果たすために各位協力するものだよ。 飲み会こそ仕事に繋がる！って人、偏見だけど大体要件を文章化せずにツラツラと電話や口頭で話しかけて来る輩だよな。 まあ、仕事外の時間を使わないと仕事内のコミュニケーションができないんですって時点で二流なんだよな。 888 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:55:16.12 ID:bk07qci30.net] >>2 その通りなんだが実際にはそうは評価されないからね そりゃあ上司からしても会社にとって利益がある人材よりも自分にとって都合の良い人間を重用した方が快適だし 中間管理職なんてそんなもんだし 889 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:55:28.95 ID:eUjAr8qN0.net] 酒飲みの横暴、廃れる 890 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:56:01.93 ID:rWzHFonf0.net] >>362 パワハラ系キチガイだな 昭和脳の会社には一定数居る地雷と呼ばれる奴だ 気分屋で自分本位の学習しない素性の持ち主 891 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:56:15.00 ID:sXGZVNUh0.net] >>887 だよね。 酒の力借りるとか色々おかしい。 892 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:56:45.14 ID:nkgW7WZI0.net] >>887 二流とはなんだよ。他人の時間勝手に使ってんだ。三流以下だろ? 893 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:56:55.10 ID:CK8m/Cjo0.net] なんとかなりそうな若い女がいれば行く 894 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:57:52.32 ID:AFqvWdn50.net] >>871 就業時間内に学べない奴に時間外の説教は無駄 就業時間内に部下の躾が出来ない上司はポストが無駄 895 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:58:45.84 ID:k9kvqZia0.net] >>887　>>891 例えば自分のミスをカバーしてくれる人の、趣味や趣向を知ってた方が良くないか？ お礼、お詫び、埋め合わせをする時に便利だぞ。 896 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 03:59:18.24 ID:QkYOLtm30.net] >>871 定期的に漢字の使い方おかしいのは何でや 仕事もろくに出来ない若者か？ 897 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 03:59:26.23 ID:bk07qci30.net] そもそも飲み会なんてしなくても業務内のミーティングを本気でやればコミニケーション十分なんだよね 日本から会社はミーティングが儀式的な報告会になってるから社内でコミニケーション不足になってその分飲み会で補うと言う風潮が出来てるんだよな 業務内で議論を避ける日本特有の現象なんかな 898 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 04:00:15.13 ID:sXGZVNUh0.net] >>895 どんだけ，他人の事に首突っ込んでるの・・・・・ 899 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 04:00:39.96 ID:wJzNfOwW0.net] >>864 お前のレスを見る限り分かり合う云々の以前にただ自分の考えを押し付けているようにしか見えんがな 分かり合えない人間にはそういう態度とる人間が何を語っても煙たがられるだけでマスターベーションだと理解できていない時点で無意味 900 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 04:01:51.85 ID:bk07qci30.net] >>868 アホな意見も含めて年長者の言う事には耳を傾けとけ 君みたいな考えだと成長の機会を失うぞ 歳を取ってから理解できる事もあるし

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