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【飲み会いらねー】職場の「飲みニケーション」の評価がダダ下がりな件 今後はどうなる? ★3 [スペル魔★]
- 1 名前:スペル魔 ★ [2021/11/27(土) 21:20:22.43 ID:51uUqWXO9.net]
- ついに「飲み会いらねー派」が、社会の主流派になった?ニッセイが今年10月、アンケート調査で「職場の飲みニケーションは必要だと思いますか?」と聞いたところ、「不要」と「どちらかといえば不要」が合わせて全体の61.9%にもなったそうだ。ネットアンケート調査だが、日本生命の契約者7774人が回答していて、そこそこのサンプル数である。
「飲み会いらねー派」は、去年に比べて16.2ポイント増えたという。不要派が逆転どころか、一気にぶっちぎった感じだ。何が起きたのか。(文:中山道登) ※キャリコネニュースでは「飲みニケーション」をテーマにアンケートを実施中です。回答はこちらから。https://questant.jp/q/9D72MQLO 職場の飲み会は所詮「仕事の延長」? 調査の概要を見ていく。「飲み会いらねー」の理由トップ3はこれだった。 1位「気を遣うから」36.5% 2位「仕事の延長と感じるから」29.5% 3位「お酒が好きではないから」22.2% 逆に「飲み会必要」の理由トップ3がこれ。 1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6% 2位「情報収集を行えるから」38.5% 3位「ストレス発散になるから」33.6% 全体の38.2%とずいぶん少なくなった「必要派」だけど、「距離を縮められる」「情報収集」は、たしかになぁという感じもある。いくらslackやteamsが便利でも、リモートで顔が見えないと話しかけにくいし、タイミングがつかみにくい。 特に「新人」なとき、忙しいか暇かもわからない偉い人に話しかけるのは、なかなか気を遣う。リアルの場であれば、目の前にいてニコニコしてくれていたら安心して話しかけられるし、忙しそうだったらやめておけばいいんだけど、リモートだと情報が少ない。いったん信頼関係ができれば、あとは楽なんだけどね。 ただ「いらねー派」と「必要派」の断絶は、けっこう深刻なんじゃないかなと思う。それは「気を遣う」と「ストレス発散になる」という回答が、それぞれ上位になっているからだ。 いらねー派の「気を遣う」は、飲み会で逆にストレスが溜まって疲れるっていうことだろうけど、「ストレス発散になる」っていうのは、まさにコレと真逆の発想。このひとたちは、きっと未来永劫、相容れない気がする。 ニッセイ基礎研究所の主任研究員、井上智紀さんは「(必要・不要の理由を踏まえれば)少人数での会食から徐々に再開されていく中で、飲みニケーションの有用性についても再評価されていく可能性もあるのでは」とプレスリリースでコメントしていた。 今年はこのままいくと、コロナ禍も一服感の中で、忘年会シーズンを迎えることになりそうだが……。はたしてどうなることやら。みなさんは、飲み会必要だと思いますか? https://news.careerconnection.jp/career/general/127744/ ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637997345/
- 717 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 01:58:28.15 ID:k9kvqZia0.net]
- >>707
名選手名監督に非ずと言うし無理でしょ。 現業が出来る人間ほど、教える事には向いていないってのは感じるな。 ちょっと不器用な奴の方が教える事には向いてる。 仕事が出来る奴て、苦労なく覚えるんだよね。 仕事が出来ない奴て、凄く苦労して覚える。だから他人が躓くポイントが分かる物だし。
- 718 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 01:59:29.24 ID:Bp4Z0CUj0.net]
- 行かないだけで発泡酒やめて一番搾りにできるねん生サーバすら狙えるわ
- 719 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:00:24.83 ID:lKuSgJwd0.net]
- 会社持ちか自腹か?強制か半強制か自由か?によっても答えは違ってくると思うけどなあ
気の合った仲間数人とだけ会社持ちで飲み会できるなら喜んで参加するけどな
- 720 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:00:26.66 ID:37bs0MGy0.net]
- >>706
要するに自分はコミュニケーションが下手だから飲みの席で円滑なコミュニケーションが生まれると信じたいしそこで説教をさせろ そしてそんな俺から教えて貰い上手になれと言う事か? 無理ゲー
- 721 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:00:48.92 ID:k9kvqZia0.net]
- >>709
君は後輩の面倒を見るプロ。部下を育成するプロである事が求められるて事でもあるな。 それでいて現業もプロである事が求められる。 それはそれでハードルが高いと思うぞ。
- 722 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:00:50.81 ID:nkgW7WZI0.net]
- >>711
じゃあ日本の職人は淘汰だな。 「酒でコミュニケーションを」とか言ってるやつが職場での教育というコミュニケーションを放棄とかお笑いもいいところだが。
- 723 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:01:34.11 ID:hwB4Ig9R0.net]
- 飲み会でコミュ力あるやつがないやつに話しかけてあげればいいんだけどね
だいたいコミュ力あるやつ同士で盛り上がって終わるような気がする
- 724 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:02:27.32 ID:mGpVC5KU0.net]
- >>706
教育係やるなら 部下が無能だからとは言えんやろうな それをなんとかするのが仕事なわけだし
- 725 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:02:37.59 ID:nkgW7WZI0.net]
- >>715
当たり前だろ。 プロなら。
- 726 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:04:24.88 ID:6RqmJuyV0.net]
- うちの会社は、上司と飲みに行くとどこだろうと飲食代会社持ちだから
結構飲み会好きだった。 基本的に部署のみんな仲がいいからそう言えるんだろうなぁ
- 727 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:04:36.05 ID:psRlAY3+0.net]
- >>717
同じ序列のもの同士で盛り上がって終わり
- 728 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:05:24.60 ID:k9kvqZia0.net]
- >>719
>>718 部下を教育する時、物事を伝える時に気をつけてる事、 上手く伝わるコツみたいのを聞いてみたいな。 どんな事に気を配って部下と話をしてる?
- 729 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:07:21.55 ID:psRlAY3+0.net]
- >>711
苦労人より天才の方が基本的にはいい仕事するよ 仕事能力という点では天才が一番価値が高い プライベート見ても性格とか容姿とか才能でしかないし
- 730 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:09:10.01 ID:psRlAY3+0.net]
- 容姿のいい女に男が群がる
容姿なんて親からもらった才能そのもの 世の中全部才能だよ 才能ない奴が努力してプロやってる場合もあるけど、あまりいい仕事はしない
- 731 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:10:50.74 ID:nkgW7WZI0.net]
- >>722
まず手順書を紙に起こす。 都度理解出来てるか確認しながら説明。 わからないことがあったら聞くように指示。 わからないことを聞いてきたら説明し自分の手順書に追記して保存。 また他の子に説明する時に説明の落としが減る。 繰り返せばマニュアルの完成に近づく。 しかし決して完成しない。 イレギュラーはつきものだから。
- 732 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:11:16.77 ID:k9kvqZia0.net]
- >>723
勿論、天才の方が価値は高いと思うぞ。 故に天才には、新人の教育係とか、そーゆー仕事は回さないでしょ。 現業をやってくれてた方が価値があるし。
- 733 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:12:05.11 ID:psRlAY3+0.net]
- バカは生まれた時からバカ
ブスは生まれた時からブス キモい奴は最初からキモい モテる子は小さい頃からモテる これが世の真理なの 全部才能なんですwwwwww
- 734 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:14:02.76 ID:lO0lC5vh0.net]
- 面白い情報が得られる飲み会は
あっていいし出たいし出るべき。 ただ酔いたいだけの飲み会は出ない。
- 735 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:15:17.24 ID:sCCnV7Oc0.net]
- オンライン飲み会も相当しょうもない
あれこそ意味ない 座敷系の居酒屋はまだよかったが、レストラン系はなんか無理
- 736 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:17:47.94 ID:VzhtyslD0.net]
- >>728
こういうメリット無いと行かないとか言う奴いるけど、 自分は意識高い情強のつもりで 情報を引き出せて無い雑魚なんだよな
- 737 名前:ーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:18:00.89 ID:3/1QfPuH0.net]
- 3年前行ってた会社は自由参加だったな
会社主催の忘年会、参加者5人w 従業員主催の忘年会、参加者20人 よっぽど嫌われてる会社なんだなと実感した、そりゃあね最悪なブラックだったし
- 738 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:18:43.21 ID:k9kvqZia0.net]
- >>725
人によって真逆のアドバイスが必要になるケースは如何に思う? 考え過ぎて判断が遅れるタイプもいるし、考えずに行動するタイプもいるよね。
- 739 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:22:24.33 ID:ZCcnGW1R0.net]
- ラッキー
経費が浮いたぜ(笑)
- 740 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:22:34.64 ID:lqAF2Pak0.net]
- したい人同士がすれば良いんだよ飲み会なんて。
同じ組織内で互いに交流したいなと思ってる人たちがいれば、誘い合って巻き込みあって飲み会は自然に発生する。 それだけでいいんだよ。いちいち強制イベントなんて設けなくても。 「みんなと絡みたいな〜。話しかける勇気がないから、飲み会開いて欲しいなあ。」 とか考える甘えたコミュニケーション雑魚は、淘汰されて然るべき。 あとそういう奴は大体面白くもない。
- 741 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:23:33.41 ID:nkgW7WZI0.net]
- >>732
メモにフラグつけてこのフラグはコイツ用、そのフラグはあいつ用とかやりゃいいんじゃねえの? エクセルでできるだろ。 自分で考えてみた?
- 742 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:26:38.56 ID:ZCcnGW1R0.net]
- >>734
そこが勘違いなんだよなあ 福利厚生費なんだよね 会社の金で交流の機会を設けてるだけ、根本は 行きたい奴と行きたいときに では「多様性」が発生しないだろ?
- 743 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:27:06.35 ID:QaCeSISm0.net]
- これがコロナ最大の功績やわ
- 744 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:27:27.20 ID:vz/wIROy0.net]
- 駄目な奴って手順書とか作っても
結局その手順書に記載されている過程を無視したりして失敗するんだよな ヒューマンエラーを頻発する人間だけはどうしようもない そういう奴とだけは面倒な仕事を一緒にしたくない 負担が全てこっちに回ってくるから でもそういう使えない奴ほど飲み会でいきいきとするんだなこれが
- 745 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:27:40.73 ID:k9kvqZia0.net]
- >>735
コイツがAタイプで、アイツがBタイプて判断は、やってみないと判断出来ないだろw 結局それも失敗を繰り返すだろ。 そして難しい仕事になれば、成る程にマニュアル化は困難なんだろう。 医者とか特にそーだし。航空機のパイロットもカバン1つ分のマニュアルを持ってる。
- 746 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:27:47.34 ID:Xd3N7Bfu0.net]
- >>1
気を使わなくていい、仕事じゃ無い、酒以外を飲めばいい 余計なこと考え過ぎ
- 747 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:27:48.77 ID:lH2/OxoO0.net]
- 会社は金貰うためのところなんで、そこでは本性隠して賢く生きるのが定石やん
それを酒で暴かれたくはなかろうと思って下は誘わないようにしてる 一方俺は酒大好きなので呼ばれればどこへでも行く
- 748 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:28:32.40 ID:nkgW7WZI0.net]
- >>738
いつぞやのバケツ臨界思い出したわ。
- 749 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:29:30.81 ID:Zc9nCiL70.net]
- 会社員は大変だね。
農家だから気楽になったけど
- 750 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:29:30.98 ID:DRuLDZEV0.net]
- 飲み会反対。
酒嫌いだし。 飯も家で好きなの食いたいし。
- 751 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:30:02.81 ID:nkgW7WZI0.net]
- >>739
聞いといてそれかよw だからウザイんだってw
- 752 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:30:12.04 ID:psRlAY3+0.net]
- 犬系の人種は群れて仕事するから会社が必要よね
- 753 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:30:37.54 ID:1sfVankd0.net]
- 酒が飲みたくて力関係が対等な奴等だけで行けばええやん
上司部下で行けばそりゃ部下はしんどいわ 仕事の延長だし上司への接待だし社内マウンティングだわホントに組織の飲み会要らん
- 754 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:30:40.97 ID:ZCcnGW1R0.net]
- >>741
経費も切れなきゃ奢れもしないだけだろう そのくせ偉そうな「先輩」が 一番嫌われるから まあ呼ばないのが正解だね
- 755 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:30:50.35 ID:DRuLDZEV0.net]
- >>740
上司がいたら気を使うだろ何言ってんだ?
- 756 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:31:29.65 ID:in4RJWD60.net]
- 会社の金はやめた方がいいね
自治会なんかもそれで揉めてると聞く 集金て貯めたお金の一部はどこへ消えてるか→年寄りの飲み代 あるある
- 757 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:31:58.74 ID:evfbZeA40.net]
- マ ジ で 飲み会いらん
酒飲みだけでやってろよ クッソうざい
- 758 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:32:26.92 ID:in4RJWD60.net]
- ゴルフ代、バッティングセンター代、スカッシュ代ならOK
- 759 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:32:29.72 ID:1sfVankd0.net]
- >>750
それ普通に泥棒じゃないの?
- 760 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:32:32.13 ID:4dAs/ZLg0.net]
- 自分は仕事じゃないから出ないと言ってるぞ。
給料が出ない以上は仕事じゃない。
- 761 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:33:08.69 ID:DRuLDZEV0.net]
- 飲み会で米食いたいのに食えないからムカつく。
俺はすぐ米食いたいんだよ
- 762 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:33:09.02 ID:k9kvqZia0.net]
- >>738 >>742
守られないルールがある事で、ルール其の物が形骸化する。 マニュアル通り熟す事に囚われて、本当に必要な事に注意が注がれないってのも、 行動心理学的に多いにあるからな。 マニュアル化すれば、上手く行くてのは、比較的地位が低い人向けだよね。 経営者にマニュアルはないし。
- 763 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:33:51.75 ID:ZCcnGW1R0.net]
- >>750
ねじれすぎてて笑う 部内で飲み会貯金でもしてんのか(笑) 町会ですら会計報告に含まれてんのに 会社で簿外貯金してそれが「会社の金」って もう論外すぎて
- 764 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:34:15.03 ID:DRuLDZEV0.net]
- >>754
それ協調性無しって評価されてるぞ。 てことは仕事なんだよね
- 765 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:35:18.85 ID:k9kvqZia0.net]
- >>745
実際そーだろ? Aにとって最適なアドバイスと、Bにとっての最適なアドバイスは異なる。 アドバイスが異なるならば、真逆のアドバイスが成される事もあるわけだし。
- 766 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:36:58.02 ID:nkgW7WZI0.net]
- >>759
あーそうだねハイハイ。 あんたが聞いたからわざわざ書いただけだよ。 シカトしときゃよかったわ。めんどくせージジイだ。
- 767 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:37:21.63 ID:QkYOLtm30.net]
- >>759
判明したら対応してくだけだろ 最初はどうでもいい業務しかさせないんだから幾らミスしようがむしろ特性を知る期間だし お前どんだけコミュニケーション下手だよ
- 768 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:37:36.47 ID:lH2/OxoO0.net]
- >>748
経費は会社が出すと言ってるけど、偉そうな先輩とはタダ酒でもいやだろうなという配慮は確かにあるな
- 769 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:37:39.43 ID:Zc9nCiL70.net]
- >>755
勝手に頼めないの?
- 770 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:38:34.81 ID:k9kvqZia0.net]
- >>760
それじゃ君は、教える事、伝える事から逃げてるだろ。 部下や後輩相手にそんな態度だったら、君は信頼を失うぞ。 貴方に聞いても、貴方はマトモに答えてくれない人だと思われる。
- 771 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:39:59.24 ID:nkgW7WZI0.net]
- >>764
いいよ別に。 こっちはこっちで相手選ぶしw 少なくともあんたはナシだw
- 772 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:41:56.73 ID:Xd3N7Bfu0.net]
- >>749
すり減らすほど気を使わなきゃいけないようなお前と上司の関係なんて知らねーわ 世の中そんな関係ばっかりじゃない。
- 773 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:42:59.86 ID:ZCcnGW1R0.net]
- >>762
いまどき後輩との日常のみに 「経費切れる会社」なんてほぼないと思うけどね ただでもいやだは二軒目からって思うし
- 774 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:43:18.34 ID:k9kvqZia0.net]
- >>765
君は教育する事に向いてないと思う。 後輩を選ぶ事は出来ないし。部下を選べる様になるのは、相当に上の立場になってからだろう。 >>761 部下の観察方法とかもマニュアル化する? 部下に読ませるマニュアルなのか? 教える側が見るマニュアルなのか?もちょっと疑問に思ったな。
- 775 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:44:56.90 ID:l4mDFlCs0.net]
- 嫌いな人の気持ちは痛いほどわかるがプラスの面もけっしてゼロじゃないから話はややこしいんだよな
組織の飲み会で初めて人となりがわかる程度の距離感の人って結構多くて、話しとくことでその後の仕事に意外と活きる
- 776 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:44:59.64 ID:z2uZQLdx0.net]
- わざわざ好き好んで金ドブしにいくのが嫌だから
あっても忘年会くらいしかない仕事で働いている
- 777 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:45:11.16 ID:H3naXW+u0.net]
- 尊敬する上司とだったらむしろお願いしたいくらいだが、今の日本の衰退が目に見えるようだな・・。
- 778 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:45:14.04 ID:qLI+6Kpc0.net]
- 飲み会イラネー
行きたい相手と勝手に行くからw 残業つけていいなら考える 行く相手もメリットある相手だけ
- 779 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:45:36.33 ID:wBoNVPKu0.net]
- コミュ障同士の罵り合いになってんじゃん
- 780 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:46:15.22 ID:k9kvqZia0.net]
- >>769
俺もそれを思う。 特に新人の内て、社内的にも迷惑を掛けるわけだし、周囲に接待する事は大切だよね。
- 781 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:46:33.28 ID:1sfVankd0.net]
- 信頼関係のない相手との飲み会を強要された時点でその会社を見切るよw
- 782 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:47:06.21 ID:rc44eDj80.net]
- 会社も飲み会も一人では何にも出来ない無能の為のものだからな
必要ない人にはコロナ関係なく必要ないし
- 783 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:47:10.23 ID:lqAF2Pak0.net]
- >>736
なんで急に「会社から金が出るタイプの飲み会」に話を限定されたのか分からないが... じゃあまあ金は出るとして それでも君の言う「多様性」の価値より、 仕事終わりに仕事みたいな交流させられる疲労感とか、交流と言いつつ上辺だけ取り繕った気ばかり使うコミュニケーションとか そういうのが勝ってるから表題の結果になってるんじゃないの?
- 784 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:47:36.00 ID:lH2/OxoO0.net]
- >>767
コロナもあって会社が気にしてるからかな まあそれでも加齢臭のオッサンと酒酌み交わしても楽しくはなかろう
- 785 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:47:46.38 ID:lJ4LsT490.net]
- これ楽しみにしてる人って相当な無神経な人らだと思う
もうメンタル原始人というかね
- 786 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:47:49.23 ID:bT+53JNj0.net]
- 飲み屋もイラナイ
- 787 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:48:09.90 ID:ZCcnGW1R0.net]
- >>775
酒の一軒も付き合えないような 人間ばかりの職場にいるってことだな(笑) たぶんお前がやめろと思われてんじゃ。。。
- 788 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:49:01.22 ID:k9kvqZia0.net]
- 税理士さん曰く、一人5千円ぐらいが限度。
それ以上だと税制的にメリットはないな。
- 789 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:49:21.81 ID:1sfVankd0.net]
- >>781
その酒の一軒もって甘えた考えが飲み会の嫌いな人間が部下になったとき そいつを潰す事になるんだよw
- 790 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:49:25.36 ID:nkgW7WZI0.net]
- >>768
あんたとコミュニケーション取る価値が無い。 相手選ぶってのはそういうこと。 部下の話じゃ無いのよ。
- 791 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:49:27.23 ID:B1qq8KWH0.net]
- >>769
どうしてもやりたいなら業務時間内にやれってことだと思うよ 勿論お金も上司持ちで
- 792 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:49:34.04 ID:Q4F6xRvo0.net]
- ただ自分が飲みたいだけだとゲロ吐いちゃえばいいのにね
いろいろ理屈こねるから余計に批判浴びる
- 793 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:50:23.32 ID:lJ4LsT490.net]
- 噂話といない人の悪口と人事と年上のしょぼい自慢話と
マウンティングの場だろストレス発散する奴はそのストレスを 立場の弱い奴に押し付けてる自覚はあるのか自覚あったら恥ずかしい行為だぞ 古いんだよ
- 794 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:50:48.14 ID:lH2/OxoO0.net]
- >>769
俺もそう思うけど、そのメリットを感じられるやつだけやればいいのであって、来なさいよ的な圧はあんまかけたくないよね そこのプラスに乗り切れなかったり、興味ない子は別のところで勝負してもらうしかないので
- 795 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:50:48.34 ID:bhV2cqIm0.net]
- まぁ酒の売り上げが無くなると困る連中多いから
飲み会擁護派はそら必至よ
- 796 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:50:51.58 ID:z2uZQLdx0.net]
- 正直言うと静かに晩酌、食事をしたい
ワンピースの宴シーンみたいなバカ騒ぎして飲んだり食べたりするのは耐えられない
- 797 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:51:12.68 ID:GdE2DihD0.net]
- 酒でガードが下がる程度のやつは信用出来ない
精神防壁が薄すぎる
- 798 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:51:22.28 ID:bT+53JNj0.net]
- 好きな人とならいいが、
そうでないヤツとは、ただの苦行
- 799 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:51:36.74 ID:nkgW7WZI0.net]
- >>773
さては俺のことだなw
- 800 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:52:23.04 ID:6ezk50ME0.net]
- 距離は確かに縮まる、気は使うけど会社とは違って楽しいっちゃ楽しい
けど今は絶対いらないし無くても別に困らないって感じなんだろうな
- 801 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:52:38.10 ID:ZCcnGW1R0.net]
- >>777
忘年会シーズンだからかな 残業代で飯食った割り切って さっさと帰ればいいだけのこと +アルファがあれば儲けもんだし もともと仕事だ、つまらんくてもそういうもんだ
- 802 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:52:45.11 ID:lJ4LsT490.net]
- 同じ課の、どうでもいい奴の結婚式に招待され断ると角が立ちかねない
で3万円包まなくてはならない、つらさというのは 共有できるだろそれに等しい、解決策賃金上げろや
- 803 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:52:47.02 ID:c1jmSmeL0.net]
- 飲めない人が一定数いるってことを考えたら
ノミニケーションって物自体が最初から欠陥を孕んでるんだよ それに気づかないこと自体がコミュニケーションが出来ていない そんな会合には参加したくない
- 804 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:54:16.97 ID:q1pHNeNk0.net]
- 忘年会新年会関係なく酒飲めない奴は迷惑でうざい使えない
- 805 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:54:18.95 ID:bT+53JNj0.net]
- >>797
その通り
- 806 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:54:27.74 ID:k9kvqZia0.net]
- >>784
君は難しい人だなw 君が上手に説明する事で、部下と良いコミュニケーションが取れる人が増えるかも知れないぞ。 君から良いコミュニケーション方法を伝えたいって気持ちを感じない。 話を聞いてるのは、オイラだけではないよ。 飲み会信仰を持つ人達へのソリューションを提供すると考えて。
- 807 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:55:21.27 ID:lH2/OxoO0.net]
- 確かに飲めない人だと飲み会地獄だよなw そもそも場が酒くせえから
- 808 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:55:24.68 ID:rc44eDj80.net]
- でもお前ら自分の立場が危うくなるのが嫌で参加するんだろ?
- 809 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:55:27.25 ID:ZCcnGW1R0.net]
- >>783
結局潰れてんのは 誘われてる側じゃん(笑) 甘えてるのはそいつじゃね? 天才きどるなよ
- 810 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:55:52.07 ID:bT+53JNj0.net]
- >>796
式は不参加にして、3万渡せばいい 時間の方が大事
- 811 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:57:21.96 ID:lJ4LsT490.net]
- 共同体内部の生き残り戦略で、噂話と個別の立ち位置と
スキャンダル把握は重要でいないことで噂話の標的にされることを 恐れていくんだろ根拠なくてもうわさは評価につながるからね
- 812 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:57:49.02 ID:QkYOLtm30.net]
- >>797
ただの食事会やデカいパズル完成させるとかドミノ作るとかじゃあかんのかな 純粋に楽しみたい奴や、酔って気持ち良い中コミュニケーションした感を得たい上司が混ざってるからアカンのだろうな グーグルとか前述のような事やってそうだが
- 813 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:57:56.28 ID:ZCcnGW1R0.net]
- >>804
ただでいいから 出席してほしいと言われたら? そこが会社の飲み会問題だよ
- 814 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:58:36.58 ID:nkgW7WZI0.net]
- >>800
別に他人のことはどうでもいいからな。 飲みが不要だと思う連中が多い事実だけで十分根拠になるだろ。
- 815 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 02:59:01.37 ID:bT+53JNj0.net]
- >>807
出ないよ 業務じゃないだろ
- 816 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:59:16.81 ID:lJ4LsT490.net]
- あいつ付き合い悪いぜという評判になること恐れて
参加するのが半数以上だろ
- 817 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 02:59:21.79 ID:ZCcnGW1R0.net]
- >>805
まんまコロナだな 社会主義はほんと日本的感覚だよww
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