- 1 名前：スペル魔 ★ [2021/11/27(土) 21:20:22.43 ID:51uUqWXO9.net]
- ついに「飲み会いらねー派」が、社会の主流派になった？ニッセイが今年10月、アンケート調査で「職場の飲みニケーションは必要だと思いますか？」と聞いたところ、「不要」と「どちらかといえば不要」が合わせて全体の61.9％にもなったそうだ。ネットアンケート調査だが、日本生命の契約者7774人が回答していて、そこそこのサンプル数である。
「飲み会いらねー派」は、去年に比べて16.2ポイント増えたという。不要派が逆転どころか、一気にぶっちぎった感じだ。何が起きたのか。（文：中山道登）
※キャリコネニュースでは「飲みニケーション」をテーマにアンケートを実施中です。回答はこちらから。https://questant.jp/q/9D72MQLO
職場の飲み会は所詮「仕事の延長」？
調査の概要を見ていく。「飲み会いらねー」の理由トップ3はこれだった。
1位「気を遣うから」36.5％
2位「仕事の延長と感じるから」29.5％
3位「お酒が好きではないから」22.2％
逆に「飲み会必要」の理由トップ3がこれ。
1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6％
2位「情報収集を行えるから」38.5％
3位「ストレス発散になるから」33.6％
全体の38.2％とずいぶん少なくなった「必要派」だけど、「距離を縮められる」「情報収集」は、たしかになぁという感じもある。いくらslackやteamsが便利でも、リモートで顔が見えないと話しかけにくいし、タイミングがつかみにくい。
特に「新人」なとき、忙しいか暇かもわからない偉い人に話しかけるのは、なかなか気を遣う。リアルの場であれば、目の前にいてニコニコしてくれていたら安心して話しかけられるし、忙しそうだったらやめておけばいいんだけど、リモートだと情報が少ない。いったん信頼関係ができれば、あとは楽なんだけどね。
ただ「いらねー派」と「必要派」の断絶は、けっこう深刻なんじゃないかなと思う。それは「気を遣う」と「ストレス発散になる」という回答が、それぞれ上位になっているからだ。
いらねー派の「気を遣う」は、飲み会で逆にストレスが溜まって疲れるっていうことだろうけど、「ストレス発散になる」っていうのは、まさにコレと真逆の発想。このひとたちは、きっと未来永劫、相容れない気がする。
ニッセイ基礎研究所の主任研究員、井上智紀さんは「（必要・不要の理由を踏まえれば）少人数での会食から徐々に再開されていく中で、飲みニケーションの有用性についても再評価されていく可能性もあるのでは」とプレスリリースでコメントしていた。
今年はこのままいくと、コロナ禍も一服感の中で、忘年会シーズンを迎えることになりそうだが……。はたしてどうなることやら。みなさんは、飲み会必要だと思いますか？
https://news.careerconnection.jp/career/general/127744/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637997345/
- 463 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:04:00.90 ID:dyZhde6p0.net]
- >>451
中小零細なんて皆自腹だろう。ウチの会社なんて一応社員1500人の全国企業だけど俺の営業所は自腹で社員旅行までやってたわ。
この論争、会社持ちか自腹かによっても意見全然違うと思う。会社持ちなら酒苦手でもタダ飯食えるからって参加する奴も居るし。
- 464 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:04:32.68 ID:Pwp4Imyn0.net]
- >>454
はあ？意味が全くわからないのだが？
何で一流の話しが出てくるの？w
一流のサービスマンは職場の上司や同僚に
気に入られ、お客様にも気に入られないと
ならんのか？w
中々にハードルは高いなw
しかも超ホワイト企業なのが大前提になるなw
世の中にそんな会社は果たしていくつあるのだろう？
- 465 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:04:49.06 ID:pvDOpBeY0.net]
- >>435
そいつは酒好きなんじゃなくて、家の居心地が悪いだけだと思うぞ。
今度観察してみ？ 人に注いでばかりで自分は大して飲んでないから。
ホントの酒好きは、わざわざ会費制でやっすい酒飲もうと思わないから。
- 466 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:04:55.71 ID:/w66oOGl0.net]
- 今後は酒関係の業界は緩やかにだが衰退していくだろう
タバコの次は酒だよ
酒で一体どれだけの人間が苦しんだと思ってんだ
そろそろツケを払うときが来た
- 467 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:05:42.05 ID:a8i2bnV00.net]
- >>461
いやその人はそう思って5ちゃんに本音を書き込んでいるだけで
そういう気持ちを否定するのはなんなの？
5ちゃんでも説教ですか
- 468 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:05:46.12 ID:Pwp4Imyn0.net]
- >>460
その通り。老害はまだ昭和の感覚のままなんだ。
- 469 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:06:14.92 ID:xLFVMVU60.net]
- まあこれはしゃあない
これから日本は貧乏になっていくし更にいらないものが炙り出されて消えていくだろう
- 470 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:06:20.80 ID:4sa58W2v0.net]
- >>455
上司に取り入って出世したい人にとっては好機だと思う
上司の趣味と同じ趣味を持っているですぅ〜とか、
ボクは現状に対してこう思っているんですぅ〜とか
- 471 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:06:45.37 ID:wBoNVPKu0.net]
- おれは若い頃散々先輩に奢って貰ったから
後輩と飲む時は全額出すようにしてる
- 472 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:06:46.11 ID:urBgZOgO0.net]
- ゆとり世代は全員、上司を殺したいと思っている
- 473 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:07:06.61 ID:WcrRndo00.net]
- 君たちと親睦深めても商売にならんだろ。美味しい話はない
- 474 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:07:22.28 ID:luKohgi50.net]
- >>470
そういう会社にいる奴は気の毒だな…
仕事頑張る気低下しちまう
回り回って自分に良くない
- 475 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:07:39.65 ID:k9kvqZia0.net]
- >>458
俺は上司もお客様だと思うぞ。自分への評価点を付けるのは上司だし。
上司の要望を理解しないで、良い仕事てのは存在しないでしょう。
実際に接客しなければ見えないお客さんの評価てのはあるし。
アンケートを取って初めて分かる事もあるだろう。接点が多いに越した事はない。
貴方の仕事感が全く語られてないけど、あまり考えない人なんだろうなーと思う。
- 476 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:08:03.38 ID:WdG7BUGt0.net]
- 飲み会で本音聞ける・言えるとか言うけど、
本音で話してそうな人を見たことないな
上の人間の前では、当たり障りないことしか話してないわ
- 477 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:08:56.94 ID:dW80/xMp0.net]
- >>469
＞これから日本は貧乏になっていくし
これには同意だが、
要らないとされている必要な人間が消され、
優秀とされている勘違い野郎共で溢れかえる未来が見えるな。
- 478 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:09:08.36 ID:Pwp4Imyn0.net]
- >>457
実はな、日本企業の飲みニケーション文化は
一説によると、大学時代の飲み会文化から
始まったらしいんだよな。
大学の先輩後輩の飲み会文化みたいのが
サラリーマンになってからも継続されてきたらしいんだよな。
- 479 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:09:33.28 ID:/Lkqo5+c0.net]
- 俺はさっさと飲んで先輩にゴマ擦って、お会計の前にいつの間にかサッと逃げ帰る
これを「飲み逃げーション」と呼ぶ
- 480 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:09:36.39 ID:dyZhde6p0.net]
- >>470
逆に言うと、今コレだけ酒離れとか言われてるから酒の席付き合うだけで気に入られる。今の賢い20代は低いハードルで上司に気に入られるんだからこの機会を利用するのも有りだと思うわ。
俺は利用するのも嫌だったから見事に46歳で平社員だわwでも年収600超えたから平社員で満足。
- 481 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:09:52.80 ID:xFjoxWkE0.net]
- 高層建築で周辺住民の太陽を奪い暗闇を生む企業
暗闇企業
日蝕の積水ハウス
- 482 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:09:54.01 ID:wBoNVPKu0.net]
- 家が近所の部下と良く飲むけど
そいつはポンコツなので出世は厳しいと思う
ただの飲み友達
- 483 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:10:02.73 ID:W86jF9aZ0.net]
- 酒はドラッグだからな。俺は体壊してやめたがマジで死ぬし、必ず大失敗する。いまだに日本で合法なのが信じられん。タバコより絶対悪いと思ってる。
- 484 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:10:25.66 ID:a8i2bnV00.net]
- >>475
全く言ってる意味がわからない
頭悪いとしか思わない
- 485 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:10:30.10 ID:urBgZOgO0.net]
- 例えば
早稲田大学出身者と明治大学出身者は犬猿の仲だぞ
- 486 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:10:46.82 ID:h1lKu0FE0.net]
- >>413
同じく
飲めないから友達同士でも飲み会はあんまり楽しくない
自分も周りも子供を産んでからは夜は気軽に外出出来なくなったから飲み会からランチ会にシフトしたので嬉しい
- 487 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:10:46.91 ID:4CoHXxXo0.net]
- 上司の武勇伝聞いてもつまらんしなぁ。ワクワクさせてほしいよ
- 488 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:10:51.98 ID:BAZGrUsk0.net]
- >>472
自分の事しか考えられないんだから当然だろうなｗ
- 489 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:11:01.24 ID:Pwp4Imyn0.net]
- >>475
そんな考え方の企業は業績が傾くんじゃないの？
日本の大企業病的な考え方だよな。
- 490 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:11:10.73 ID:pzxRsmyA0.net]
- サービス残業で更に金払わせるのは完全に犯罪行為だぞ老害ども
- 491 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:11:11.24 ID:a8i2bnV00.net]
- まあぶっちゃけ評価する側なんでわからないのかもですがwww
- 492 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:11:23.63 ID:tmIThH/k0.net]
- 今まで飲みで自分の立場を保ってきた奴らが必死で復活させようとしてんのな…
なんかDQNっぽい雰囲気漂う奴らが多いのがよくわかった
飲みが好きそうに振舞っていた奴らは多いがまともそうな奴は今現在特に復活させようとしていない
- 493 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:11:24.39 ID:FwkFyNvU0.net]
- ガチ親友以外の飲み会の方が嫌い
同調して盛り上がらないと浮くし職場の方がまだ適当に話を合わせるだけでいいので楽
- 494 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:11:54.13 ID:k9kvqZia0.net]
- >>464
君は自分の事しか考えてないよね。上司や同僚から好かれてた方が良いだろ。
同僚から嫌われてるならば、君に対してストレスを貯めてるて事だし。
君が同僚や上司から嫌われてるならば、君が居ない方がその職場は上手く回るのでは？
- 495 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:12:40.40 ID:BAZGrUsk0.net]
- >>478
平安時代とかにもあったんだがなｗ
- 496 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:12:51.96 ID:qhZqP87t0.net]
- 酒とコンプライアンスを盾に他部署の気に入らない奴の悪事とかパワハラ暴露しまくってるけど楽しいぞ
- 497 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:13:23.78 ID:QkYOLtm30.net]
- >>475
世の中の人間はお前より考えてるんだわ
下から上から目線の奴は本当にイラつくな
- 498 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:13:51.79 ID:a8i2bnV00.net]
- >>489
ですよね
公私混同というか上司の評価と客からの評価がなんで一緒になるのか
そこは切り離さないと
- 499 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:14:02.75 ID:C6g6GEwP0.net]
- 職場の飲み会ほど辛いものはない
酒嫌いの者にとって、飲み会そのものが地獄
好きでもない上司や同僚と、職場以外でも延々と付き合わされるのも地獄
- 500 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:14:19.07 ID:bTWpUhGn0.net]
- 個人的には会社の飲み会イラネー派だけど
それでも、上役は高齢者が多いから飲みニケーション必要派もいるだろうし、実際そういう場でしか出ない話もあると思う
人が嫌がるコト(飲みニケーション)をやれる奴が上に上がっていく可能性は高いとも思う
最近の子は昇進にも興味が無いっていうから気にしないんだろうけどさ
- 501 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:14:25.99 ID:k9kvqZia0.net]
- >>489 >>484
何故、その様に考えるのか？ 肝心の中身が何も語られてないな。
中身のない人間ではないだろう。君たちが「良し仕事とは何か」を聞かせて欲しいな。
上司や同僚の評価を気にしないなら、誰の評価を持って良い仕事とする？
- 502 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:14:35.47 ID:VIfRAk0v0.net]
- 終身雇用崩壊したから付き合う必要もないさ
- 503 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:14:35.82 ID:4CoHXxXo0.net]
- >>496
こういう話もうんざりするけどな。笑えるポイント教えてほしい
- 504 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:15:19.55 ID:SykrajZ+0.net]
- ＞「職場の飲みニケーションは必要だと思いますか？」と聞いたところ、「不要」と「どちらかといえば不要」が合わせて全体の61.9％
むしろ、「どちらかと言えば」を入れてもたった62%なのに驚愕
喫煙ルームでの雑談の方が社内情報を取るには各段に有効だし
- 505 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:15:20.48 ID:W86jF9aZ0.net]
- 人の評価なんて、上司がしてるようで周りの皆がしてるんだよ。一応点数はつけるが、下手な評価すると自分の評価も危ういからな。本当は潰したい部下もいるが皆の評価も考慮せざるを得ない。
- 506 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:15:50.46 ID:a8i2bnV00.net]
- >>501
いやおまえなんでそんなに上から目線なんだよ
- 507 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:16:04.35 ID:k9kvqZia0.net]
- >>497 >>498
では貴方方が考える良い仕事とは何かを聞いてみたいな。
上司や同僚の評価は気にしない様だけどｗ
- 508 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:16:06.63 ID:jlHBlul30.net]
- みんな嫌だったようで安心した
もうやらんわ
- 509 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:16:19.37 ID:zuivViRH0.net]
- >>501
二次元彼女
- 510 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:16:38.08 ID:j0uMaAC60.net]
- >>413
ホント下戸には苦行としかいいようがない。当たり前に会費だけ徴収されて飲み放題コースなんかに設定された日にはゴミみたいな食い物しか出ないしw
- 511 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:16:54.77 ID:a8i2bnV00.net]
- 楽しく会話しているだけのに
5ちゃんで仕事論とか意味不明
- 512 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:17:00.87 ID:Pwp4Imyn0.net]
- >>494
意味がわからない。上司や同僚に気に入られたいからという理由で働く訳じゃないだろうに。
俺はホワイト企業の人間ではないからなおさら。
- 513 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:18:05.82 ID:3BSBQ9eS0.net]
- 忘年会で行くような店は飯がマズイからなぁ
あんなのに良く金払うなと思う
美味しかったら少しは楽しみになるんだろうけど
- 514 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:18:23.91 ID:ZxWgmN0f0.net]
- 酒と煙草は世界の鼻つまみ者
- 515 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:18:50.85 ID:k9kvqZia0.net]
- >>506
では下から目線でお願いします。
貴方の意見を聞かせてください。
>>512
＞意味がわからない。上司や同僚に気に入られたいからという理由で働く訳じゃないだろうに。
では貴方がどんな理由で働いてるのか？
どんな仕事が良い仕事だと考えてるのか？
そこらへんを教えて欲しいな。
- 516 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:20:12.83 ID:Pwp4Imyn0.net]
- >>515
いやいや、まずはアンタの立ち位置を説明してくれる？
大企業の役員か何かやってるの？w
随分と上から目線だね？
- 517 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:20:26.09 ID:3BSBQ9eS0.net]
- >>515
そう言うことこそ酒の席で話そう
- 518 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:20:32.12 ID:2q8VplnU0.net]
- ステレッペチャンケー
- 519 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:21:07.57 ID:gHeI/kPR0.net]
- >>517
お前は来ねぇじゃねぇかｗ
- 520 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:21:11.58 ID:4c8aIAEV0.net]
- 普段関わりのない開発チームの上の人と喋れたりとかで参考になるからなぁ。
そういうの必要ない人は参加しなくていいだけだし。
俺も話聞きたい人いなかったら参加しないし。
- 521 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:22:02.43 ID:jlHBlul30.net]
- 飲み会で本音が聞けるとは思わんな
面談やった方が良い
- 522 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:22:22.72 ID:luKohgi50.net]
- >>520
酒飲まなくてもいいよな？
飲みを強要されるのは嫌だな
- 523 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:22:57.50 ID:hcjBw1nS0.net]
- ここで飲み会必要だって言ってる奴、意識が高いけど努力の方向性間違ってて空回りしてる奴ばっかだな
- 524 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:23:26.31 ID:W86jF9aZ0.net]
- >>515
何かを達成して皆で喜べる為に仕事してる。社長や上司、誰かの為に頑張るとか言ってると、どうせ皆居なくなるぞ。
- 525 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:23:42.16 ID:P6e1DBn40.net]
- >>463
うち零細だけど飲み会も社員旅行も本当に全額会社負担
飲み会は二次会がカラオケの場合は会社負担。飲み物食べ物含めて
零細故に経営者の考えひとつなのかもね
ありがたい話です
- 526 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:24:04.82 ID:4c8aIAEV0.net]
- >>522
うん、だから俺はずっとノンアルコールだわ。
- 527 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:24:07.41 ID:k9kvqZia0.net]
- >>517
飲み会必要派で草ｗｗｗ
>>516
一級建築士で社員二人だよｗ
大手でも働いた経験があるけど。建築現場て、毎回違う職人さんともあるし。
その会社、その地域で、独自の物もある。コミュニケーションは必要だなと常日頃思うね。
図面取りにやって下さいでは通らないし。
そして上から目線だと文句を言って、自分の意見は語ってない。
君は上司に対してもそーな？
- 528 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:25:32.63 ID:Mi9cPX9/0.net]
- 時代がやっと俺の考えと合ってきた w
こんなもんウザいに決まってるだろう
親睦の為に何故「酒」なのか考えたらわかる
いい大人がコミュに酒のチカラを必要としている滑稽さ。
- 529 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:25:40.27 ID:4sa58W2v0.net]
- 親しい人が職場にいて、その人と飲みに行くのは、気にならない
お互いがお互いと飲みに行きたい、という自然かつ自由な行動だから
「飲みニケーション」という言葉の中には、職場環境の向上、という目的が
透けてみえるのに、自腹で、しかも参加するのが当然、という感じがイヤなだけで
職場環境に問題があるなら、就業時間内に当事者同士で解決できるだろうし、
業務遂行に問題が無いのなら、さらにそれ以上の親睦を深めるために集められる
よりは、家族や友人と過ごした方がいい
- 530 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:26:43.41 ID:tmIThH/k0.net]
- >>525
給料分そっちに持っていかれているのか…
まあ業績良くて給与も十分なところほど経営者の振舞いもいいのかもしれないけどね
- 531 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:27:02.58 ID:0tkQ6xYt0.net]
- >>492
アルハラ野郎の飲みに頻繁に同行してた人がいて
飲んでる時は楽しそうに盛り上げてたんだけど
別組織に出向が決まったら全く連絡つかなくなったらしく
挙句は出向先に転籍したとかで、よほどアルハラ野郎が嫌だったんだろうな…
という結論になった
- 532 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:27:31.29 ID:4sa58W2v0.net]
- 合宿形式で企画なり研修なり缶詰状態なら、社員共同で飲食、でもいいかな
「飲みにケーション」というのは別にしても
逆に、そういう特殊な状況でもない限り、「飲みにケーション」はいらないな
- 533 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:27:32.54 ID:Pwp4Imyn0.net]
- >>527
あーなるほどなぁ。確かに上の立ち位置なら
飲み会でも主導権握れるものな。
しかも社員2人しか居ないのなら、
おそらく気に入らない奴をわざわざ雇っても
居ないはずだしね。
アナタの立ち位置なら確かに飲み会賛成派かもね？
- 534 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:27:33.73 ID:gcJ5XLRd0.net]
- そういうこと
職場の連携力を上げるのはコミュニケーションの質の問題で
端的に言えば
アルコール一緒に飲むだけではラポールは形成されない
セロトニン低い奴はアルコール一緒に飲めば何とかなると思うという研究がある
- 535 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:28:04.48 ID:llkx2tw10.net]
- 情報交換の場ならあり。
バカ騒ぎなら無駄。
- 536 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:28:11.06 ID:9ByvIwWT0.net]
- 研修で来てた若手の送別会をやったら2,000円しか持ってこないオッサンがいてビビったわ
普通、送別会なんだからそいつの分も払うのが当たり前なのに2,000円だから狂ってるなこのバカと思った
先輩に聞いたら「あいつは昔からアーなんだよ」って言うから、だったら会費くらい念を押しときゃいいのにと思った
なお、会が始まるなりそのバカは勝手に注文をしまくって高額な酒を飲みまくり、
二人分割り勘増しかと思ってたら部長（そのバカの同期）が2万くらい払ってた
バカがいると飲みニケーションとか論外だわ
- 537 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:28:22.80 ID:CmUWnY3Q0.net]
- ビール不味いよな
- 538 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:28:33.91 ID:gcJ5XLRd0.net]
- お互いに陰口言い合っている様な職場は
結論としては
無理
- 539 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:28:34.10 ID:I1IIUm7t0.net]
- >>521
俺は飲み会でしか本音を話さない
しかも3次会以降のみ
- 540 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:29:08.11 ID:pb4ZQvB00.net]
- 飲み会が好きなのは年寄りだけ
- 541 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:29:39.21 ID:k9kvqZia0.net]
- >>524
何かを達成するのて、チームや会社に与えられる物じゃんね。
個人に到達目標が与えられ会社もあるけど、個人の目標を達成したからと言って同僚が喜んでくれるわけでもないし。
そしてチームや会社に与えられる目標で有るならば、
その中で貴方個人には、何が求められてるのかを知る必要性があるでしょう。
貴方が個人にどんな事が求められるのか？ 周囲はどんな事をして欲しいのか？
それを探る必要はあるでしょう。 お客様のニーズてのがある様に、上司や同僚からのニーズもあるだろう。
- 542 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:30:09.14 ID:a8i2bnV00.net]
- 毎日完全本音しか話してないわ
嘘がつけない人間だし
つかなくてもいい立場だし
- 543 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:30:19.74 ID:gcJ5XLRd0.net]
- よって飲み二ケーション(苦笑)に意味は無く
日頃の相互に信頼し合えるコミュニケーションの「質」が重要である
という結論となる
- 544 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:30:44.90 ID:rBxpi/MN0.net]
- >>451
社員への不要な還元は許さない株主もいるらしいぞ。
- 545 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:30:56.00 ID:3eap5IxZ0.net]
- 別に飲み会に出たくないやつは参加しなければ良いだけの話じゃね？ｗｗ
飲み会があろうがなかろうが 参加したくない人は出なければ良いんだから
それに毎回断っていたら もう呼ばれなくもなるだろ
その間に せっせと飲み会に参加して上司らと繋がって仲良くなり出世していく連中が居るだけの話だろ
参加したくない人は参加しなければ良いだけで
飲み会を開いて他人が参加する事を 参加しない奴らがお前だけズルいぞと邪魔する事もないと思うがな
- 546 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:31:16.31 ID:urBgZOgO0.net]
- 10年前の筑波卒だけどみんな一人暮らししてるから終電という概念がなくて飲み会は無限でできた
おまえら付き合ってんのって言われるくらい仲がいい奴とはずっと行動共にしてたし
バイトから帰ったらアパートで友達寝てるとか普通にあったよｗ
一人暮らしでカレー作ったら余っちゃうから4，5人で食べたりしてた
すぐ友達できる人とか陽キャには天国だと思うｗ
- 547 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:31:24.06 ID:a8i2bnV00.net]
- いろんな職種の人がいるのに自分の経験で語り始めるうざいおっさん
- 548 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:31:32.34 ID:mdK5p3vg0.net]
- うちの会社は飲み会の席で新入社員の女子が部長の両隣に座って酒を注がなければならないというクソみたいな慣習があった。
コロナでしばらくやってないけどまた復活するのかな。
- 549 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:31:46.38 ID:dyZhde6p0.net]
- >>525
零細だからこそ社長が福利厚生の一環として考えてるのかもね。
そういうのは喜んで参加したくなるね。
- 550 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:31:57.13 ID:h1lKu0FE0.net]
- >>510
幹事が楽だからなんだろうけど…
ザルに合わせて下戸も飲み放題コースにされるのはなんか理不尽だと思ってしまう
(自費だと尚更頭にくる)
- 551 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:32:19.85 ID:sCWn49Ny0.net]
- 健康にもよくないからな
リーマンなら体調管理は基本だし
- 552 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:32:32.53 ID:5svkU/E60.net]
- 飲み会で距離が縮まったり、面識が出来たりというのはあるから
無用ではない。だらだらと同じメンバーで行くのが無用
飲み会くらいだからな、お互いどうでもいい話題で時間潰せるのは
- 553 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:32:36.84 ID:JMcTT/PW0.net]
- 酒に強い人間が弱い人間を酔わせて面白がる事を職場で容認してたんだから
土人の風習だよな
日本もやっと文明国になれそうだわ
- 554 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:33:01.05 ID:Pwp4Imyn0.net]
- >>542
俺も性格上いちいち本音は隠すような言動はしないからな。
ただ大人になってからは無駄口は叩かなくは
なったけど。
何というか、本音はあえて進んでは言わないようにはしてる。
あまりにズバズバ言うと相手とは間違いなくケンカになるような事しか言わないと思うからね。
- 555 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:33:22.24 ID:mdK5p3vg0.net]
- >>546
誰もお前の学歴なんて聞いてねーよ
- 556 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:33:23.95 ID:k9kvqZia0.net]
- >>533
現場の職人て、それは契約外だ。
そんな話は聞いてない！と言って断ってケースも多いから、上から目線では通らないな。
現場管理て、THE中間管理職て感じだよ。
硝子工事とか、大工工事とか、電気工事とか、左官とかね。
多くの専門、職人さん達が入る。そして誰の仕事になるか微妙な仕事。
ここをちょっとやって欲しいて仕事もあるんだよ。 上から目線では上手く行かないなー。
- 557 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:33:34.60 ID:XPTZ1peO0.net]
- これからオミクロンなのに呑み会やるバカ
- 558 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:33:51.26 ID:SQTzsOwc0.net]
- 飲みに行く人による
今の上司達との飲み会は楽しいけど同僚と先輩とは絶対行かない
- 559 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:34:11.95 ID:/w66oOGl0.net]
- >>548
セクハラだなそれ
女をコンパニオンかなんかだと思ってるんだろう
告発したまえ
- 560 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:34:58.56 ID:Qn0KC57q0.net]
- 日本のサラリーマン社会に限った話ではないから無くならないでしょう。
世界中、身近な親戚付き合いでも、外国との交渉関係でも、会食はつきものだからね。
アメリカだと週末に上司の家で夫婦同伴でホームパーティとか
ガーデンバーベキューとかのイメージがあるけど、あれは面倒そうだよね。
日本の平日１８時からの飲み会なんて気楽なんじゃないの。
- 561 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:35:19.21 ID:dBiqE+Gd0.net]
- 日本人は、半分くらいは下戸
そういう人に大麻は体質的に合う
逆に酒好きにはあまり大麻は効かない傾向がある
世の中よく出来ている
- 562 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:36:00.20 ID:o+KKuuI+0.net]
- >>19
結局て事は今相当なおっさんやな
あんたの時代では飲み会は重要なコネ作りの場だったろうにアホだな
今は今で飲み会以外のコミュニテケーションが大事なんやで
それはそれで面倒くさいが、まぁ人付き合いだから仕方ねーと思ってやっとる
- 563 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:36:33.80 ID:hcjBw1nS0.net]
- >>556
あんたの職場で必要なのは飲み会じゃなく入念なミーティングだと思う
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