【飲み会いらねー】職場の「飲みニケーション」の評価がダダ下がりな件　今後はどうなる？ ★3 [スペル魔★]

1 名前：スペル魔 ★ [2021/11/27(土) 21:20:22.43 ID:51uUqWXO9.net] ついに「飲み会いらねー派」が、社会の主流派になった？ニッセイが今年10月、アンケート調査で「職場の飲みニケーションは必要だと思いますか？」と聞いたところ、「不要」と「どちらかといえば不要」が合わせて全体の61.9％にもなったそうだ。ネットアンケート調査だが、日本生命の契約者7774人が回答していて、そこそこのサンプル数である。 「飲み会いらねー派」は、去年に比べて16.2ポイント増えたという。不要派が逆転どころか、一気にぶっちぎった感じだ。何が起きたのか。（文：中山道登） ※キャリコネニュースでは「飲みニケーション」をテーマにアンケートを実施中です。回答はこちらから。https://questant.jp/q/9D72MQLO 職場の飲み会は所詮「仕事の延長」？ 調査の概要を見ていく。「飲み会いらねー」の理由トップ3はこれだった。 1位「気を遣うから」36.5％ 2位「仕事の延長と感じるから」29.5％ 3位「お酒が好きではないから」22.2％ 逆に「飲み会必要」の理由トップ3がこれ。 1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6％ 2位「情報収集を行えるから」38.5％ 3位「ストレス発散になるから」33.6％ 全体の38.2％とずいぶん少なくなった「必要派」だけど、「距離を縮められる」「情報収集」は、たしかになぁという感じもある。いくらslackやteamsが便利でも、リモートで顔が見えないと話しかけにくいし、タイミングがつかみにくい。 特に「新人」なとき、忙しいか暇かもわからない偉い人に話しかけるのは、なかなか気を遣う。リアルの場であれば、目の前にいてニコニコしてくれていたら安心して話しかけられるし、忙しそうだったらやめておけばいいんだけど、リモートだと情報が少ない。いったん信頼関係ができれば、あとは楽なんだけどね。 ただ「いらねー派」と「必要派」の断絶は、けっこう深刻なんじゃないかなと思う。それは「気を遣う」と「ストレス発散になる」という回答が、それぞれ上位になっているからだ。 いらねー派の「気を遣う」は、飲み会で逆にストレスが溜まって疲れるっていうことだろうけど、「ストレス発散になる」っていうのは、まさにコレと真逆の発想。このひとたちは、きっと未来永劫、相容れない気がする。 ニッセイ基礎研究所の主任研究員、井上智紀さんは「（必要・不要の理由を踏まえれば）少人数での会食から徐々に再開されていく中で、飲みニケーションの有用性についても再評価されていく可能性もあるのでは」とプレスリリースでコメントしていた。 今年はこのままいくと、コロナ禍も一服感の中で、忘年会シーズンを迎えることになりそうだが……。はたしてどうなることやら。みなさんは、飲み会必要だと思いますか？ https://news.careerconnection.jp/career/general/127744/ ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637997345/ 400 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:33:16.57 ID:v3Sp2IBF0.net] >>392 有能な人とは飲みに行く必要ないけど、 ボタンを掛け違いが起きてる感じの奴とは飲みたいな。 401 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:33:29.75 ID:8W0XhxYv0.net] 今オンライン飲み会終了したところ🍶ほろ酔い気分でもうベッドの中。移動がないって最高 402 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:33:43.87 ID:Nwk7MCRK0.net] 健康被害のあるものをコミュニケーションの前提とするのが意味不明 403 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:34:20.63 ID:WPb8Miy/0.net] 以上、無職の書き込みでした 404 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:34:51.36 ID:dQQ3rYHH0.net] 年下が上司の時はお互い気を使うな 405 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:35:46.30 ID:E6T/oTSM0.net] >>331 そういう歪な人間関係を強いる必要は無い。 むしろ飲み会なんかに参加したくない派の意見をガン無視すること自体に全く配慮がなされていない。 飲み会の頻度もかなり多かったであろう、 社内政治がお盛んな大企業だって外資に乗っ取られたり潰れたりする時代の過渡期なんだから 飲み会のシステム・スタンスも改める良い機会だよコロナ禍は。 406 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:36:32.52 ID:IW8kmX7I0.net] >>379 ツイッターもヤフコメも拒否派が多いからネットに書き込むような人や やりたいと考えてる上の人間に直接言い辛い人には多いんだろう やりたがってるのは少数の声がでかい奴だけなんじゃないかな 407 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:37:10.65 ID:IBKV45zh0.net] 飲み屋？ うーん、会社の連中と行くのは嫌い。 仲間や友達なら良い。 ただし酒に飲まれる奴や、酒癖の悪いやつは害悪でしかない。恥ずかしいし、御一行だと思われるのが苦痛でならない。 408 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:37:51.88 ID:v3Sp2IBF0.net] 立場が低いと、自分の仕事だけを熟してれば良いから、 コミュニケーションの必要性をあまり理解しないんだとおもう。 409 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:37:54.97 ID:E6T/oTSM0.net] >>395 気持ち悪い事書き込むな。 410 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:38:06.42 ID:JgrxO/d30.net] >>396 電話で話してみたら、ある程度分からないかな？ あと、飲み会じゃなくても１５分程度会って話せば、大体分かると思うが。 飲み会の場でだけ調子のイイこと言うヤツ多過ぎね？ 411 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:38:53.86 ID:YaT6BLVe0.net] サービス残業と割り切って行くけどな 能力なんて同じ会社なんだからみんな大して変わらん あとは情で差がつくと思えばこんなコスパいい仕事はない 412 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:38:55.48 ID:E6T/oTSM0.net] >>408 それなら立場が上の奴らだけで勝手に飲み会やってろよ。 413 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:39:07.24 ID:2I8B4PRq0.net] 一滴も飲まない自分は、長年に渡って飲み代養分と送り役？ を共用される羽目になり、ないほうがいい派です（笑） 414 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:39:52.63 ID:QdUF4rp60.net] このご時世だから勝手に飲みにいけよ 無闇に人を巻き込むなよ 415 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:43:17.82 ID:PbSIwDgR0.net] >>408 それで嫌がられて関係崩してるんだから世話ないよな 416 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:44:01.17 ID:v3Sp2IBF0.net] >>412 横の連携が取れてない人、上司との連携が上手くない人てのもいるでしょ。 相手の仕事、他のメンバーの仕事を理解してるかが大切でしょう。 上司だけで飲んでも意味がない。 君はオイラの意図が見えてないわけだろ。 >>410 一対一のコミュニケーションでは解決しない場合もあるし。 例えば「俺は○○して欲しいんだよ！」て要望は、一対一だと通るかも知れないけど、 一対多数になると、それだと私は困るって人達も出てくるでしょ。 417 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:44:17.09 ID:So/fT4Mh0.net] 50過ぎて出世願望も無くなった途端に飲み会も面白くなくなった。若い時は仕事のアピールしたりしたかったのだが。今は15分我慢するのもきついが、ばれないように愛想笑い。 418 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:44:53.38 ID:i+W+Les+0.net] 同期と呑むのは構わないけれども、 団塊老害と氷河期ゆとりとは無理 本当にめんどくさい人種。 419 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:45:09.24 ID:Nfqy6RGd0.net] こんなくだらないことで時間潰すよりエクセルの勉強会でも開いて 能力上げとけ 420 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:45:57.35 ID:apW2zJbW0.net] 年に一回二回レベルだったらありだろ 当然経費で 421 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:46:22.53 ID:v3Sp2IBF0.net] >>415 お客さんの要望が見えてないなら、良い接客は出来ないでしょ。 接客業ではなくても、同僚や上司からの要望が見えない人は、 良いビジネスマンには成らないと思うよ。 422 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:47:10.20 ID:So/fT4Mh0.net] ちなみに飲み会で若い奴のアピール聞くのがきつい。内心どうでもよくなってるので。飲み会お互いに良くないわ。 423 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:47:12.12 ID:E6T/oTSM0.net] >>416 無駄だよ。無能な奴が飲み会をやたらと 美化して重宝するのだ。 部下にはストレスの元にもなるから 飲み会は極力避けた方が無難だと思うのだが、 一定年齢以上の人間には全く理屈が通じないんだよな。 ワクチン真理教の信者の思考回路だな。 424 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:47:42.45 ID:x3xw09YY0.net] >>405 誤解のないように言っておくが、俺自身も飲み会は大嫌いだ。理由は、このスレのレスとほぼ一緒。 ただ、現代において過半数を超えた「飲み会なんかに参加したくない派」だけで社会は回らないのも事実。 目立たないから、同僚に気付いてもらえないけど、地道に頑張って会社を支えている社員の存在を 知ることで、何か良い方向に向かうかもしれない。気付かないままその社員が去った後に、その席に 座るのは君かも知れないのだから。 425 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:48:04.26 ID:edjmNz6T0.net] >>34 その発想自体が昭和の社畜。 労働者を拘束するんだから、賃金が発生するのは当たり前。 それが売り上げに繋がると経営者が強要するのだから売り上げの一部。 総務や経理の仕事は、売り上げに直結しないから給与支払わなくても良いのか?それと同じ。 426 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:48:40.00 ID:fIPCAAGT0.net] うちは古い体質で派閥あるから当たり前にあるな。飲み会じゃないけど。 嫁も婦人会に出てもらってるから迷惑かけっぱなしだ。 427 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:50:18.57 ID:v3Sp2IBF0.net] ＞それで嫌がられて関係崩してるんだから世話ないよな この考え方其の物が何様だよｗて感じだよね。 お金を払ってる側であるならば、嫌な事を避けれるが、 お金を貰う立場である以上は、嫌な事な事もあるだろう。 >>423 仕事てのは、ストレスが貯まる物だと思うぞ。 君の仕事ぶりに、同僚がストレスを貯めてるケースだってあるわけだし。 君も同僚にストレスを貯めるケースだってあるわけだろ。 428 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:50:27.17 ID:GmERtQE/0.net] >>426 婦人会て何それきちーな、親世代でも聞いたことない 429 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:50:28.86 ID:4MI40Kon0.net] フツーの飲み会ならいいが体育会系の上司がいると辛い 430 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:51:25.70 ID:edjmNz6T0.net] >>42 接待ゴルフも同じ。こき使われ、果ては「握り」とか言う悪習で金を渡さ、貴重な休日は奪い取られる。 431 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:52:52.49 ID:broj5kSO0.net] 女はマジで彼氏とデートしてた方が良い 会社の社畜との飲み会なんて時間の無駄 432 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:52:59.54 ID:E6T/oTSM0.net] >>421 お客様はお客様であって、同僚や上司では無いんだよw 似てもいないが、非なる存在だよw 433 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:54:06.35 ID:E6T/oTSM0.net] >>430 あーそんな不毛な社畜システムもまだ存在しているのか… 434 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:54:11.18 ID:Tbkqo+x70.net] 飲み会やりたい連中はテレワーク反対派でもあるでしょう 435 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:54:11.58 ID:lW1fAJFT0.net] 部下が喜ぶと思ってんなら今すぐ自殺してくれクソ上司 436 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:55:15.11 ID:FwcwGoH30.net] >>399 お前さんも見える人なんだねえ 437 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:55:23.98 ID:v3Sp2IBF0.net] >>432 俺は同僚や上司もお客様だと思うぞ。 給料を貰う立場てのは、そーゆー事だろう。 上司の要望を理解しない。同僚の要望を理解しない。 そんな人が良い仕事が出来るのか？　君の考える良い仕事とは何だ？と思うけどね。 438 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:55:40.41 ID:So/fT4Mh0.net] ただ年上としては頑張ってる部下を労いたい気持ちがある。そのような意味では飲み会も悪くないが、面白くない話しや説教聞かされるようでは主旨が違ってくるな。 439 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:56:10.85 ID:broj5kSO0.net] 実質毎月、飲み会の費用で2万円の収入のロス 440 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:57:02.02 ID:+obUodwB0.net] >>435 世の中は、君を喜ばせるために存在するんじゃないんだよ。 残念だったな、ゆとり脳。 441 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:57:28.35 ID:uhfR5cj50.net] いらない。飛沫とばすな 442 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:57:51.77 ID:zYmKTmFi0.net] 出世も周りの評価も一切気にしてないから入社以来 普段の飲み会も忘年会も新年会も新入社員歓迎会も組合主催の飲み会も一度とて出た事ないぜ 家で家族と遊んでるほうが幸せだし大事やで 443 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:58:05.66 ID:uhfR5cj50.net] >>438 労うなら商品券にしてほしい 444 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:58:11.48 ID:uCFRMkkt0.net] 飲食店潰れる 445 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:58:31.68 ID:v3Sp2IBF0.net] >>435　>>440 貴方を喜ばされる為に、飲み会を開いてるわけではないって事を理解すべきだよね。 自分が楽しいか否かでしか考えられないんだろうな。 446 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:58:40.67 ID:NvTG/Ue00.net] 酒ってのは昔は少しは健康に良いぐらいに言われてたらしいけど今では研究によって少量でも身体に悪いってのが完全にバレたからな こんなもんを薦めるのはハラスメント以外の何物でもない 人にドラッグ薦める飲みニケーションは完全に廃止にすべき 447 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:59:12.20 ID:uhfR5cj50.net] >>444 不味い店はいらない スーパーの惣菜をランクアップしてくれた方がありがたい 448 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:59:21.81 ID:SN9aJfht0.net] >>444 商売はやり方次第だろ 時代に合ったものに変わっていくだけだよ 449 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:59:22.59 ID:broj5kSO0.net] 忘年会を企画するのはモラハラだよ 450 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 23:59:35.72 ID:E6T/oTSM0.net] >>437 はあ？一応俺もサービス業的な事もやってはいたけど全くの無関係だよ？ お客様と職場の人は。 451 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 23:59:47.02 ID:FEZpswnn0.net] >>116 コロナ前は終業してからやってたけど、支払いは全部会社持ち 職場の忘年会で自腹切るとかあるの？ 452 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:00:40.77 ID:swDqTRGj0.net] 酒飲みに行くなんて気の合う奴らでいけばよくて 会社で行くとか労いたいなら 全奢りにしてくれよ。 453 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:00:50.24 ID:dyZhde6p0.net] まぁ必要悪というかサラリーマンなら仕方ねぇと思いながら参加してるけど、酒好きって必ず次の店行くよね。 ウチの会社は2次会キャバクラ3次会ラーメンまで決まってるからいつも1次会で帰る。あの「飲み足りない」って感覚がホントに理解出来ない。 454 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:01:08.66 ID:k9kvqZia0.net] >>450 ＞はあ？一応俺もサービス業的な事もやってはいたけど全くの無関係だよ？ やっていたと言う事は、今はやっていない。 その職場で一流になれなかったという事だろう。 455 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:01:27.00 ID:2rLsRpSD0.net] そもそも金もったいない、ストレス発散どころかたまるわ なんのメリットもない 456 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:01:30.99 ID:swDqTRGj0.net] >>451 あるだろ ない会社とか羨ましい 457 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:03:16.89 ID:4sa58W2v0.net] 普段から風通しがよく、気軽に意思疎通できる環境をつくっているなら、ことさら 飲み会にこだわる必要も無いと思うけどな 業務に支障が出るほどよどんでいるなら問題だが、さりとて飲み会でしか解決 できないというものでもないように思う それても、日本人は特殊な人種だから、飲みニケーションでないとダメなんだ、 というような文化的な側面でもあるのかな 458 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:03:28.03 ID:a8i2bnV00.net] 上司もお客様ってwww 酔ってんの？ 459 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:03:33.56 ID:I1IIUm7t0.net] 普段から一滴も飲まないようにしろ。 そうすると飲み会の酒に痺れる。 上司の説教を忘れないよ。 460 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:03:39.08 ID:Aw3Ne7pY0.net] 昔は終身雇用で一回雇用されたら定年退職までずっと同じ会社だったから社員はほとんど家族みたいなものだったが 今は正社員や非正規などバラバラだし人員整理などで簡単に首切られるしで もう家族じゃないんだよ 職場の飲みニケーションは時代に合わなくなったと思うね 461 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:03:58.82 ID:k9kvqZia0.net] >>455 そもそも君のストレス解消を目的に飲み会が開かけれてるわけではないからなｗ 君が楽しいか否かを基準に考えるのは、違うと思う。 462 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:04:00.15 ID:7za7Xzpj0.net] 馬鹿みたいに多い居酒屋減る？ 463 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:04:00.90 ID:dyZhde6p0.net] >>451 中小零細なんて皆自腹だろう。ウチの会社なんて一応社員1500人の全国企業だけど俺の営業所は自腹で社員旅行までやってたわ。 この論争、会社持ちか自腹かによっても意見全然違うと思う。会社持ちなら酒苦手でもタダ飯食えるからって参加する奴も居るし。 464 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:04:32.68 ID:Pwp4Imyn0.net] >>454 はあ？意味が全くわからないのだが？ 何で一流の話しが出てくるの？w 一流のサービスマンは職場の上司や同僚に 気に入られ、お客様にも気に入られないと ならんのか？w 中々にハードルは高いなw しかも超ホワイト企業なのが大前提になるなw 世の中にそんな会社は果たしていくつあるのだろう？ 465 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:04:49.06 ID:pvDOpBeY0.net] >>435 そいつは酒好きなんじゃなくて、家の居心地が悪いだけだと思うぞ。 今度観察してみ？　人に注いでばかりで自分は大して飲んでないから。 ホントの酒好きは、わざわざ会費制でやっすい酒飲もうと思わないから。 466 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:04:55.71 ID:/w66oOGl0.net] 今後は酒関係の業界は緩やかにだが衰退していくだろう タバコの次は酒だよ 酒で一体どれだけの人間が苦しんだと思ってんだ そろそろツケを払うときが来た 467 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:05:42.05 ID:a8i2bnV00.net] >>461 いやその人はそう思って5ちゃんに本音を書き込んでいるだけで そういう気持ちを否定するのはなんなの？ 5ちゃんでも説教ですか 468 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:05:46.12 ID:Pwp4Imyn0.net] >>460 その通り。老害はまだ昭和の感覚のままなんだ。 469 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:06:14.92 ID:xLFVMVU60.net] まあこれはしゃあない これから日本は貧乏になっていくし更にいらないものが炙り出されて消えていくだろう 470 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:06:20.80 ID:4sa58W2v0.net] >>455 上司に取り入って出世したい人にとっては好機だと思う 上司の趣味と同じ趣味を持っているですぅ〜とか、 ボクは現状に対してこう思っているんですぅ〜とか 471 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:06:45.37 ID:wBoNVPKu0.net] おれは若い頃散々先輩に奢って貰ったから 後輩と飲む時は全額出すようにしてる 472 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:06:46.11 ID:urBgZOgO0.net] ゆとり世代は全員、上司を殺したいと思っている 473 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:07:06.61 ID:WcrRndo00.net] 君たちと親睦深めても商売にならんだろ。美味しい話はない 474 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:07:22.28 ID:luKohgi50.net] >>470 そういう会社にいる奴は気の毒だな… 仕事頑張る気低下しちまう 回り回って自分に良くない 475 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:07:39.65 ID:k9kvqZia0.net] >>458 俺は上司もお客様だと思うぞ。自分への評価点を付けるのは上司だし。 上司の要望を理解しないで、良い仕事てのは存在しないでしょう。 実際に接客しなければ見えないお客さんの評価てのはあるし。 アンケートを取って初めて分かる事もあるだろう。接点が多いに越した事はない。 貴方の仕事感が全く語られてないけど、あまり考えない人なんだろうなーと思う。 476 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:08:03.38 ID:WdG7BUGt0.net] 飲み会で本音聞ける・言えるとか言うけど、 本音で話してそうな人を見たことないな 上の人間の前では、当たり障りないことしか話してないわ 477 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:08:56.94 ID:dW80/xMp0.net] >>469 ＞これから日本は貧乏になっていくし これには同意だが、 要らないとされている必要な人間が消され、 優秀とされている勘違い野郎共で溢れかえる未来が見えるな。 478 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:09:08.36 ID:Pwp4Imyn0.net] >>457 実はな、日本企業の飲みニケーション文化は 一説によると、大学時代の飲み会文化から 始まったらしいんだよな。 大学の先輩後輩の飲み会文化みたいのが サラリーマンになってからも継続されてきたらしいんだよな。 479 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:09:33.28 ID:/Lkqo5+c0.net] 俺はさっさと飲んで先輩にゴマ擦って、お会計の前にいつの間にかサッと逃げ帰る これを「飲み逃げーション」と呼ぶ 480 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:09:36.39 ID:dyZhde6p0.net] >>470 逆に言うと、今コレだけ酒離れとか言われてるから酒の席付き合うだけで気に入られる。今の賢い20代は低いハードルで上司に気に入られるんだからこの機会を利用するのも有りだと思うわ。 俺は利用するのも嫌だったから見事に46歳で平社員だわwでも年収600超えたから平社員で満足。 481 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:09:52.80 ID:xFjoxWkE0.net] 高層建築で周辺住民の太陽を奪い暗闇を生む企業 暗闇企業 日蝕の積水ハウス 482 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:09:54.01 ID:wBoNVPKu0.net] 家が近所の部下と良く飲むけど そいつはポンコツなので出世は厳しいと思う ただの飲み友達 483 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:10:02.73 ID:W86jF9aZ0.net] 酒はドラッグだからな。俺は体壊してやめたがマジで死ぬし、必ず大失敗する。いまだに日本で合法なのが信じられん。タバコより絶対悪いと思ってる。 484 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:10:25.66 ID:a8i2bnV00.net] >>475 全く言ってる意味がわからない 頭悪いとしか思わない 485 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:10:30.10 ID:urBgZOgO0.net] 例えば 早稲田大学出身者と明治大学出身者は犬猿の仲だぞ 486 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:10:46.82 ID:h1lKu0FE0.net] >>413 同じく 飲めないから友達同士でも飲み会はあんまり楽しくない 自分も周りも子供を産んでからは夜は気軽に外出出来なくなったから飲み会からランチ会にシフトしたので嬉しい 487 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:10:46.91 ID:4CoHXxXo0.net] 上司の武勇伝聞いてもつまらんしなぁ。ワクワクさせてほしいよ 488 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:10:51.98 ID:BAZGrUsk0.net] >>472 自分の事しか考えられないんだから当然だろうなｗ 489 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:11:01.24 ID:Pwp4Imyn0.net] >>475 そんな考え方の企業は業績が傾くんじゃないの？ 日本の大企業病的な考え方だよな。 490 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:11:10.73 ID:pzxRsmyA0.net] サービス残業で更に金払わせるのは完全に犯罪行為だぞ老害ども 491 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:11:11.24 ID:a8i2bnV00.net] まあぶっちゃけ評価する側なんでわからないのかもですがwww 492 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:11:23.63 ID:tmIThH/k0.net] 今まで飲みで自分の立場を保ってきた奴らが必死で復活させようとしてんのな… なんかDQNっぽい雰囲気漂う奴らが多いのがよくわかった 飲みが好きそうに振舞っていた奴らは多いがまともそうな奴は今現在特に復活させようとしていない 493 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:11:24.39 ID:FwkFyNvU0.net] ガチ親友以外の飲み会の方が嫌い 同調して盛り上がらないと浮くし職場の方がまだ適当に話を合わせるだけでいいので楽 494 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:11:54.13 ID:k9kvqZia0.net] >>464 君は自分の事しか考えてないよね。上司や同僚から好かれてた方が良いだろ。 同僚から嫌われてるならば、君に対してストレスを貯めてるて事だし。 君が同僚や上司から嫌われてるならば、君が居ない方がその職場は上手く回るのでは？ 495 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:12:40.40 ID:BAZGrUsk0.net] >>478 平安時代とかにもあったんだがなｗ 496 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:12:51.96 ID:qhZqP87t0.net] 酒とコンプライアンスを盾に他部署の気に入らない奴の悪事とかパワハラ暴露しまくってるけど楽しいぞ 497 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:13:23.78 ID:QkYOLtm30.net] >>475 世の中の人間はお前より考えてるんだわ 下から上から目線の奴は本当にイラつくな 498 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:13:51.79 ID:a8i2bnV00.net] >>489 ですよね 公私混同というか上司の評価と客からの評価がなんで一緒になるのか そこは切り離さないと 499 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/28(日) 00:14:02.75 ID:C6g6GEwP0.net] 職場の飲み会ほど辛いものはない 酒嫌いの者にとって、飲み会そのものが地獄 好きでもない上司や同僚と、職場以外でも延々と付き合わされるのも地獄 500 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/28(日) 00:14:19.07 ID:bTWpUhGn0.net] 個人的には会社の飲み会イラネー派だけど それでも、上役は高齢者が多いから飲みニケーション必要派もいるだろうし、実際そういう場でしか出ない話もあると思う 人が嫌がるコト(飲みニケーション)をやれる奴が上に上がっていく可能性は高いとも思う 最近の子は昇進にも興味が無いっていうから気にしないんだろうけどさ

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