【飲み会いらねー】職場の「飲みニケーション」の評価がダダ下がりな件　今後はどうなる？ ★3 [スペル魔★]

1 名前：スペル魔 ★ [2021/11/27(土) 21:20:22.43 ID:51uUqWXO9.net] ついに「飲み会いらねー派」が、社会の主流派になった？ニッセイが今年10月、アンケート調査で「職場の飲みニケーションは必要だと思いますか？」と聞いたところ、「不要」と「どちらかといえば不要」が合わせて全体の61.9％にもなったそうだ。ネットアンケート調査だが、日本生命の契約者7774人が回答していて、そこそこのサンプル数である。 「飲み会いらねー派」は、去年に比べて16.2ポイント増えたという。不要派が逆転どころか、一気にぶっちぎった感じだ。何が起きたのか。（文：中山道登） ※キャリコネニュースでは「飲みニケーション」をテーマにアンケートを実施中です。回答はこちらから。https://questant.jp/q/9D72MQLO 職場の飲み会は所詮「仕事の延長」？ 調査の概要を見ていく。「飲み会いらねー」の理由トップ3はこれだった。 1位「気を遣うから」36.5％ 2位「仕事の延長と感じるから」29.5％ 3位「お酒が好きではないから」22.2％ 逆に「飲み会必要」の理由トップ3がこれ。 1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6％ 2位「情報収集を行えるから」38.5％ 3位「ストレス発散になるから」33.6％ 全体の38.2％とずいぶん少なくなった「必要派」だけど、「距離を縮められる」「情報収集」は、たしかになぁという感じもある。いくらslackやteamsが便利でも、リモートで顔が見えないと話しかけにくいし、タイミングがつかみにくい。 特に「新人」なとき、忙しいか暇かもわからない偉い人に話しかけるのは、なかなか気を遣う。リアルの場であれば、目の前にいてニコニコしてくれていたら安心して話しかけられるし、忙しそうだったらやめておけばいいんだけど、リモートだと情報が少ない。いったん信頼関係ができれば、あとは楽なんだけどね。 ただ「いらねー派」と「必要派」の断絶は、けっこう深刻なんじゃないかなと思う。それは「気を遣う」と「ストレス発散になる」という回答が、それぞれ上位になっているからだ。 いらねー派の「気を遣う」は、飲み会で逆にストレスが溜まって疲れるっていうことだろうけど、「ストレス発散になる」っていうのは、まさにコレと真逆の発想。このひとたちは、きっと未来永劫、相容れない気がする。 ニッセイ基礎研究所の主任研究員、井上智紀さんは「（必要・不要の理由を踏まえれば）少人数での会食から徐々に再開されていく中で、飲みニケーションの有用性についても再評価されていく可能性もあるのでは」とプレスリリースでコメントしていた。 今年はこのままいくと、コロナ禍も一服感の中で、忘年会シーズンを迎えることになりそうだが……。はたしてどうなることやら。みなさんは、飲み会必要だと思いますか？ https://news.careerconnection.jp/career/general/127744/ ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637997345/ 122 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:10:56.69 ID:QXelwbWt0.net] そもそも「上司」など要らない 123 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:11:42.44 ID:Z87lJUWC0.net] 50代だが会社飲み会必要ない。 飲み会で仕事の話が出ると嫌な気分になるしな。 飲み会はしたいやつが他人を巻き込まないですればいい。 124 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:11:50.98 ID:eU2g0Tou0.net] >>120 タダでも興味ない奴と話す時間は無駄。 人生は有限。 125 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:11:51.69 ID:EENWHD7O0.net] 飲み会大好きな奴って一人じゃ何もできない無能多いよな みんなで協力とか言うのが好きなんだが仕事の一部任せると何も出来なくて他人に寄生になってるのに気付いてない 結局馴れ合いがしたいだけ 126 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:12:00.91 ID:L96DwQHq0.net] 上のやつが下のやつに説教するための場だろ 会社の人間と行く飲みなんて 無くなって残念なのは上のやつだよ 下の人間は喜んでる 127 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:12:32.91 ID:CMbxEMua0.net] 飲み会復活するかとうんざりしてたけどオミクロンさんのおかげでまた自粛になりそうでうれP 128 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:12:40.53 ID:irYz1S1+0.net] こういう芸を覚えれば飼育係からもっと沢山の餌貰えますよ　これは飲み会に出た君だけに教えるとっておきの話ですよ　って言われてもさ、副業と投資で自力で外に餌取りに行くので帰っていいすか？ってなるわ 129 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:12:57.54 ID:broj5kSO0.net] 社畜と飲んでも得るものは何もない 130 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:13:03.99 ID:s0p0KWBW0.net] セクハラ パワハラ 飲みハラ 131 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:13:04.98 ID:qQQhm1qE0.net] 不祥事のほとんどが酒絡みなのみると会社としてもメリットを感じない@課長 132 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:13:18.05 ID:JubvrRG60.net] >>125 それな 133 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:13:26.32 ID:lBexO5Y40.net] >>97 やさぐれ茶屋で再スタート 134 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:14:11.51 ID:eU2g0Tou0.net] >>125 チームワークとかチームプレイとか口にする奴は大概監督気分でチームワーク乱してる。 135 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:15:01.15 ID:JubvrRG60.net] >>122 賛成 年功序列のポジションなんてなんの価値もない。 日本の衰退の原因 136 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:15:31.21 ID:YZ9vrkq30.net] 飲みニケーションって、昭和のジジババとハゲ散らかしたオッサンの代名詞みたいな言葉だよな 今では死語だし、誰も使ってないけどさｗ 137 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:15:39.95 ID:5EjTve/+0.net] 非正規雇用はごまをすっても関係ない。正社員のほうが少ないので非正規が出席しないと 負担が大きい。 138 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:15:53.89 ID:eU2g0Tou0.net] >>121 日本の未来は明るい。 139 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:16:17.39 ID:fhzOApeU0.net] 上司が50・60だから感染死亡しやすいし、ワクチン接種も効いているかどうかわからないから 部下を誘わなくなったと思う。若い連中はお構いなしに飲み歩いているよ。 140 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:17:16.05 ID:mHfcDyVj0.net] 酒が飲めない自分は前々から飲み会ほどウザいものはなかった やっと自分の時代が来た感じ 141 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/11/27(土) 22:17:33.78 ID:GHBcBDjl0.net] 俺も飲み会苦手。先輩にお酌して回ったり、とりわけをしなきゃ行けなかったり、独特のルールがあるだろ？あれ誰も教えてくんないじゃん？俺はめちゃくちゃ苦労したよ 142 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:17:37.07 ID:8EVVFnYZ0.net] マトモな人間ばっかりならしてもいいけど@係長 143 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:17:37.46 ID:13ozcAee0.net] 30代中盤だけど、頻繁に入社1〜3年目の子たちに、飲みに誘われるわ やっぱり俺みたいに人間力がある奴とは若い子もみんな飲みに行きたいんだな 144 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:18:32.61 ID:xv1PCSCA0.net] 行きたくねえ 楽しめないから〜 忘年会とか行きたくないやつは 会社行くのも嫌だろ？ 145 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:18:47.71 ID:EENWHD7O0.net] >>134 理想的なチームワークってスタンドプレー同士でお互いの仕事を邪魔しないように阿吽の呼吸で取り計らう事だしな 自称コミュ強おじさんは無理にひとつの仕事を二等分して混乱させチームワークガーってキレ始める 146 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:19:11.58 ID:AcGeiMqk0.net] 上司が来ないならいくよ 飲み会開催を強要する上司はクソすぎる 147 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:19:13.82 ID:broj5kSO0.net] 会社なんて墓場 社畜は奴隷や家畜 148 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:19:19.08 ID:YKW+s61Y0.net] 今の50代60代って新人類とか言われて自分の時間が大切とか 飲み会拒否したりとかしだした世代 でも未だに飲み会はコミュニケーションツールとして必要と見てる人もたくさんいる 未だに飲み会なんかいらないって言ってる人こそ視野の狭い人だなあとしか思わんな 本当にいらないならとうの昔になくなってるはず 149 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:19:38.26 ID:eU2g0Tou0.net] >>144 楽しめないというか、他にやりたいことある。 無駄。 150 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/11/27(土) 22:20:27.05 ID:GHBcBDjl0.net] あの会社の飲み会の独特のルールというか馴れ合いというか、ああいうところで上手に振る舞えないと会社で立場がないみたいなのがいまだにあるだろ？あれこそ、日本の独特な職場環境なんじゃないのかな？外国で働いたことないからわからないけど 151 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:20:47.53 ID:eU2g0Tou0.net] >>145 適材適所で力発揮するのがチームワークだよな。 152 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:21:44.95 ID:KfpmC+zF0.net] コロナで人が死んじゃうからもう飲み会無理でしょ(ｷﾘｯ 153 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:21:58.80 ID:YKW+s61Y0.net] 魅力的な上司がいないってのはよくわかるけどな で稀にいる魅力的な上司に限って飲み会なんか誘ってくれない 154 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:22:03.62 ID:irYz1S1+0.net] 酒飲む暇あったら仕事すればいいのに 155 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:23:31.87 ID:Z1I63Z7F0.net] 皆で酒を酌み交わし合って談論風発 そして可愛い女子社員のお酌 これが創業40年の我が社の団結の秘訣 156 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:23:35.54 ID:gA5C+c/80.net] 行きたい人だけ行けばいい。以上。 157 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:23:36.31 ID:eU2g0Tou0.net] >>150 友人のドイツ人は職場の人と 必要以上にコミュニケーション取らないらしい。 仕事さっさと上がって友人たちと過ごしてる。 158 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/11/27(土) 22:23:36.98 ID:GHBcBDjl0.net] 仕事の内容によるのかもしれないけど、飲み会なんか特にやらなくてもお仕事全然問題なく回ったしね、このコロナ禍の間 159 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:24:14.62 ID:AcGeiMqk0.net] >>153 評判が悪い上司に限って飲み会行きたがるのどうしてなんだろうな？ 嫌われてるんだから、おとなしく家でネトフリ見ながら酒飲んでろよと思う 160 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/11/27(土) 22:24:35.68 ID:GHBcBDjl0.net] >>157 さすがドイツ人。必要以上に距離を縮めようとするから、職場がストレスの場になるんだよな。 161 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:24:42.61 ID:5zbHLLl70.net] >>143 いい鴨 162 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:25:23.72 ID:E6T/oTSM0.net] >>148 日本人の悪い癖なんだよな。因習も外圧があるまで 続けてしまうのだ。 163 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:25:49.00 ID:HSWHHE1K0.net] 飲み会がいらない人は30代前半くらいの人が社長をやってる 会社に入社するのおすすめ 40代以上の人がやってる会社は辞めた方がお互い幸せだとおもう 164 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:25:49.60 ID:eU2g0Tou0.net] >>159 社内で疎まれて寂しいから社内の人間の味方欲しいんだと思ってるw 165 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:26:04.26 ID:RFbAx5260.net] >>2 昭和式の交渉術って媚びるだけだけだよな だから日本人は交渉がヘタとバカにされる 外務省のバカ役人見てれば分るわ 166 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:26:43.28 ID:iDuUp3MA0.net] たいがい馬鹿話になるのが苦痛で仕方ない。見下して笑えないんだ 167 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:26:51.46 ID:xv1PCSCA0.net] 酒好きだけど 家庭内ではタバコ同様嫌がれている連中が 喜んで行くだろ やつらは飲むのが目的だから 他人が楽しくやってんのも酒の肴だしな 168 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:26:57.36 ID:broj5kSO0.net] 社畜になった時点で人生終了している 169 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:27:11.28 ID:irYz1S1+0.net] 薬物接種で脳を麻痺させて現実逃避してないで資格の勉強するなり睡眠を取るなり運動で身体を動かすなり家族との時間を過ごしたりした方が人生豊かになると思うけど理解出来ないわ 170 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:27:28.48 ID:9RgmP46C0.net] 取引先とならともかく、社内で飲み会とかもういいよ 上司、先輩がおごってくれるのならともかく、偉そうに講釈たれて割り勘 「酒の席で普段の失敗取り返さないと、〜」 いや、その普段で失敗取り返させろよ、させないように指導しろよ、成功に導いてやれよ 「酒の席では本音出るからうんたらかんたら」 いやいや、普段から本音聞いてやれよ、本音言える環境作れよ、本音とまではいかなくても 適切な発言権は与えてやれよ ホント、上司が下戸だらけになって良かったわ 171 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:27:40.84 ID:SwhPzZc40.net] >>153 ひょっとして君が魅力的な部下ではないのでは？ 172 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:27:58.85 ID:piGY/Tcz0.net] 一定の効果はあると思うけど、流行らないよなぁ 173 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:28:09.62 ID:znPizoka0.net] >>141 いわゆる「気が付く」とか「気を利かす」っていう訓練として、ある程度有効だったんだろうな。 あえて教えてもらえないことでも、先輩の動きに気が付いて背中を見て覚えるとか。 仕事でも活きる能力として評価していた時代だったのかも知れない。 俺も苦労した方だと思うが、転勤先の飲み会行った時に、８年位後輩から飲み物の注文された時は、 ガチ切れそうになったわ。 174 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:28:10.38 ID:E6T/oTSM0.net] >>155 やっぱりそういう習慣ってA型人間の思考回路なんだろうね？ O型人間の俺にはさっぱりわからんわ。 175 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:28:15.98 ID:SAxuNH1k0.net] お酒入るとテンション上がる人苦手だわ　飲めないから酔うことも無いんだけどどう付いて行ってイイのか毎回戸惑う 176 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:28:39.94 ID:HSWHHE1K0.net] 飲み会も出ないような「自称有能社員」は「客との交渉」みたいな 仕事が全然出来ない 客に黙って従うか、自分の都合を主張して客を怒らせるかの パターンしかない 意見が違う場合に丸くおさめる方法を知らない 177 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:29:21.76 ID:mJjAV3CC0.net] >>153 その人にとっては君が理想的ではない可能性があるよね 178 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:30:11.62 ID:Gcy3eurk0.net] 30人くらいの若手がいるが、飲み会に参加しない若手はコミュ力不足で仕事でも調整能力低くて捌けない奴が多いのは確か。仕事なのにプライベート優先させがちで生産性も悪いのが特徴。 積極的に飲み会に来るやつに仕事は回って行くんだよな。 179 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:30:16.89 ID:eU2g0Tou0.net] >>160 「ただの同僚」って感覚が日本人には薄いよね。 上下つけたがるから。 同じ仕事するだけの他人なら別に一緒に酒飲みたいとかないだろうに。 まあ海外では屋外でヘベレケなのはご法度なんで 日本のように店出た後のバカ騒ぎにはならんだろうね。 180 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:30:30.61 ID:YKW+s61Y0.net] >>162 世界中どこでもそうじゃないの？ アメリカなんか因習ばっかりじゃん 181 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:30:57.47 ID:G5FQUkaF0.net] 飲み会なら本音引き出せてると思い込んでるのバカ上司だけなんだけどな 俺部下の話聞いてやってる気さくな上司って思ってるみたいだけどこっち全然腹割ってねえからw 182 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:31:24.39 ID:SwhPzZc40.net] >>170 相手も人間だからそんなマニュアル通りには行かない かわいい部下は引き立てようとするし可愛くなければ潰すとまでは行かないがまあ適当に評価する コミュニケーションにはフォーマルとインフォーマルがあるのは常識だと思うがなんでインフォーマルが悪みたいに言ってるのかな。自分が損するだけなのに 183 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:31:26.33 ID:SAxuNH1k0.net] おとお酒飲みは酔っ払えば態度大きくなっても普段と性格変わっても許されると思ってるよね？ バカじゃないの？ だから嫌われるんだよ 184 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:31:37.79 ID:eU2g0Tou0.net] >>178 仕事なのにプライベート優先て何？ 仕事中にゲームでもやってんの？ 185 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:31:46.16 ID:broj5kSO0.net] 尊敬できないクズしか職場にいないから 186 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:31:58.28 ID:EENWHD7O0.net] >>176 飲み会でそのスキルが身に付くの？ 仕事中で反復することで身に付く事でそれが出来ないのは本人が仕事に合ってないだけで飲み会全く関係ないよね？ 187 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:32:28.83 ID:+loXvPZ80.net] 可愛い女の子と2人きりでお洒落なお店で呑んだことがある者だけが文句を言いなさい。 188 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:33:06.83 ID:R4Gs2LF+0.net] ここで一句。 飲み会で、本音を出すのは上司だけ 189 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:33:30.21 ID:eU2g0Tou0.net] >>148 そのうちなくなるだろ。 とうの昔になくなってるはずのものが今ここにあるってことは 発展途上って可能性もあるんだぜ。 190 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:33:39.93 ID:E6T/oTSM0.net] お酒を飲まないと本音で話せない、お酒無しの場で本音で話すと後々いざこざの原因に… っていう閉鎖的な環境が実に日本企業には 多いのかもしれないなあ…w 191 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:33:45.32 ID:duHcXjIw0.net] ３６歳で不動産営業部の部長になったら、会社から月々２０万の部下への慰労費が毎月支給されるようになった まんべんなく誘わなきゃ報告書にかけなかったから結構苦労した でも不動産の世界って基本体育会系だから毎日のように飲み会やってたな ダダで飯も酒も飲めるから部下も喜んでたように思うが、意外とめんどうだったのかもな 192 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:34:31.18 ID:HSWHHE1K0.net] >>186 付く むしろ社内で酒も入ってる飲み会だから多少の 失敗は許される 付かない って言ってる人は飲み会を仕事の一貫だと思っていなくて 単に酒を飲んで食べるイベントと思っている意識低い系社員 193 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:34:56.35 ID:YKW+s61Y0.net] >>189 30年以上おんなじこと言ってて何も変わってないのが現実なんだけどね 194 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:35:11.03 ID:quHl1zC00.net] >>148 お小遣い制度の例外で飲めて嬉しい連中だけ喜ぶ 上司が経営者なら別話で参加するが ただの下っ端上司が経営者から「終身雇用制度はなくなりました　45歳以上は漏れなくどっかで仕事探せ　我が社は派遣か外国人技能実習生探します　出て行けお前たち」の時代だぞ 飲み会の上司がどうこう出来ないしその上司も理不尽な人事異動でリストラの可能性で庇ってくれない リストラの嵐が飲みニケーションの意味をなくした 使い捨ての駒に本音を聞いてどうする？ってこと いずれは年金はなんぞ払わないぞ 年金廃止だ あんた達が一番困る世代だぞ 195 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:35:11.98 ID:irYz1S1+0.net] >>186 多分こいつは業界関係者 196 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:35:35.26 ID:GDmXhEyY0.net] 戦前生まれから団塊の世代の昭和組が作った悪しき負の遺産だろ。 誰が仕事も出来ない上司と飲みに行くかってぇの 197 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:35:39.01 ID:RpcVJhsE0.net] 昭和の頃は飲みニケーションが当然だった上司がお金払ってたんだろ 昔の映画で観たことある、給料日前になると部下が飲み行きましょうって誘ってくるからお金が無くなってピンチとかいうやつ 今は会費3000円とか払って強制だしそりゃ嫌悪するやつもいるわな 198 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:35:43.55 ID:246dAkJb0.net] >>1 プライバシーとかいって私生活とか知らん奴と働いていてもつまらんだろ みんなが個人主義に走る職場は終わるぞ 199 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:35:46.20 ID:SAxuNH1k0.net] お酒の力借りないと本音言えないアル中がコミュ力とか笑う ということは普段は裏表で接してるってこと？ こっちは常に本音なんだけどお酒必要ある？ 200 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:36:21.98 ID:E6T/oTSM0.net] >>178 日本企業の生産性は低いらしいよ？ 飲み会の時間も仕事に含めれば確かに そう思うわ。 201 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:36:41.13 ID:DtLf9z/w0.net] 仕事は勤務時間内にやれ 202 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:37:15.03 ID:SwhPzZc40.net] >>201 そういう奴の仕分けがされてるってことよ 203 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:37:34.05 ID:YKW+s61Y0.net] >>199 っておまえシラフで上司にはっきり言えるの？ 匿名掲示板でイキってるだけにしか見えないけど 204 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:37:59.41 ID:xv1PCSCA0.net] 楽しくない 酒も飲めない じゃ行っても苦痛だもんな 205 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:38:04.65 ID:eU2g0Tou0.net] >>186 アルコール入った頭でマトモな状況判断と記憶は厳しいと思うな 206 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:38:04.91 ID:SwhPzZc40.net] >>200 ではこの2年間は生産性は跳ね上がったのかな？ 207 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/11/27(土) 22:38:25.47 ID:GHBcBDjl0.net] 日本の先輩後輩の上下関係こそ日本的な独特な関係だと外国人がよく指摘するんだよな。で、その上下関係を強要されるのが飲み会だと思うわ。やりたい人は勝手にやったらいいし、学べることもあるのかもしれないけど、望まない人に強要したり、立場がなくなるのはやめてほしい。以上 208 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:38:29.22 ID:sKWSxg0v0.net] 初めての会社の飲み会がセクハラとパワハラのバーゲンセールだったからトラウマ まともなところなら情報収集とか出来るんだろうね 本音ってのは何の話だろう？派閥争いとかそういうやつか？ 209 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:38:31.48 ID:gEBrN7Og0.net] アル中「飲みの席でチームワークが」 ヤニ中「喫煙所で仕事が決まる」 (´・ω・｀) 210 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:38:45.73 ID:SAxuNH1k0.net] 付くとか付かないとか関係無い もともとコミュ力ある人はお酒要らないwww 211 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:38:47.65 ID:o8CqnbiH0.net] >>199 アスペっぽいなぁ。 212 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:38:51.21 ID:E6T/oTSM0.net] >>176 それは会社が他社との交渉術やら交流術を しっかりと教えないだけの話しのように思うが？ そもそもの指導力不足を棚に上げて飲み会の重要性を説くのもなあ〜w 213 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:38:59.88 ID:f80A+oa40.net] 飲みニケーションじゃなくて 飲みュニケーションな ネイティブなんで日本人のこういうところにイラッとくる 214 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:39:12.48 ID:HSWHHE1K0.net] >>199 髪が薄い人見て「禿げてますね」って言っちゃうタイプ？ 普通はそういうことは言わないんだよ 酒というドラッグを接種して思考が 回らなくなっている極限状態に自分を 追い込んで「他人に言っていいことと 悪いことの境界線」を学ぶ それも飲み会で学べること 215 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:39:42.90 ID:XQ6XzNRr0.net] >>176 と酔っぱらいの「自称有能社員」が言ってますｗ 216 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:40:01.20 ID:SwhPzZc40.net] >>207 日本独特だからやめないといけない理由がわからない じゃあお前は毎週末5ご所呼んでホームパーティしたり、コミュニティの少年野球チームのコーチ引き受けたりしてるの？ 217 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:40:06.62 ID:eU2g0Tou0.net] >>203 おまえさ、上司が飲み会嫌いって状況は想像できないの？ 意気投合して一緒に飲みに行っちゃうかもしれないだろ？ 218 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:40:40.08 ID:N6y2+iAD0.net] オッサンは人をイジることでしかコミュニケーション取れない奴の多いこと 219 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:40:48.16 ID:E6T/oTSM0.net] >>206 え？コロナ禍で行動制限されているのに 平時と比較するのか？w 220 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/11/27(土) 22:41:17.07 ID:HSWHHE1K0.net] >>215 俺は無能 だから飲み会に欠かさず出ることでコミュニケーション能力を鍛え続けて 本当の「有能社員」を目指し続けてる このチャレンジは終わることはない 221 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:41:33.50 ID:UP+hbFkc0.net] 飲みニュケーションとかイラネ、統括とご飯食べに行ければそれで 222 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/11/27(土) 22:41:57.13 ID:F8o+MC0P0.net] 行きたくないなら行かなければ済む時代になったと思うんだが。 俺は行かないけど断るのも平気だからやりたい人にやるなとまで言う気持ちにはならんな。

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