- 1 名前：愛の戦士 ★ [2021/08/03(火) 12:08:41.41 ID:M+TewHHO9.net]
- 東洋経済オンライン 2021/08/01 6:00
全国47都道府県、たいていのところには新幹線の駅か空港がある。おかげで、東京や大阪といった大都市ともほぼ直接結ばれていて、逆から見れば全国どこにでも簡単に行ける、というわけだ。つまり都市部の通勤電車などを除けば、わが国の公共交通ネットワークはほとんどが新幹線と飛行機によって担われているといっていい。
ところが、である。悲しいことに47都道府県のすべてに新幹線駅と空港があるというわけではないのだ。新幹線は通っているところが限られるから仕方がないが、空港なら47都道府県、せめて最低1つずつはあってもいいような気もする。しかし、47分の4、4つの県には新幹線駅も空港もない。
まずは京都と奈良を結ぶ2路線
その4つの県とは、山梨・三重・福井・奈良（いちおう福井県には福井空港があるが、今は定期便が飛んでいない）。今回はこの4県のうち、奈良県の鉄道を旅してみようと思う。
奈良県（に限らずほかの3県もだが）は新幹線も空港もないとはいえ、必ずしもアクセスが不便というわけではない。それはなぜか。隣接する府県に大ターミナルがあるからだ。新幹線の「のぞみ」が停まる京都駅と新大阪駅だ。このうち京都駅からは2本の路線が奈良県に向かう。JR奈良線と近鉄京都線、まずはどちらに乗るべきか。
途中でどこを通るかを考慮しなければ、どちらを選んでもとくに大きな違いはない。どちらも奈良県の県庁所在地にして最大の都市である奈良市に向かう。ならば、鉄道ネットワークの中心は元国鉄、すなわちJRにあるという基本に�
- 422 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/06(金) 19:06:31.70 ID:plhVSS/y0.net]
- >>403
もともと大和鉄道という別会社だったからね
大軌（近鉄の前身）の傘下には100年前くらいに
入ってたんだけど長らく合併されなかった
近鉄田原本線になったのが1964年
近鉄になる前を知ってる世代がまだ大勢居る
- 423 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/06(金) 19:10:40.61 ID:plhVSS/y0.net]
- というか近鉄生駒線も近鉄になったのが1964年
だから長らく王寺駅に近鉄の駅はなかった
（信貴生駒電鉄も大軌傘下に入ってたけどね）
- 424 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/06(金) 19:36:08.74 ID:Jho5SMeD0.net]
- 軌間はどうなんだろう？
同じなのかな？
- 425 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/06(金) 19:45:48.73 ID:7GLZRGls0.net]
- >>386
関西でも神戸以西は昔から国鉄→JR優位だったけどな。
山陽電鉄なんて50年前の153系新快速の登場時点で全く勝負にならなくなってたし。
>>388
福岡はアミュプラザ博多ができてから博多以南も含めてJR優位になってきたからな
- 426 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/06(金) 19:45:56.83 ID:9Ym88Jr60.net]
- >>412
生駒線も田原本線も標準軌だから問題は無いんだろうけど、繋げるとなると間にあるショッピングモールとロータリーが問題
近鉄なら、それを潰してまで繋げる費用対効果がないから繋げないんだろうね
- 427 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/06(金) 20:01:31.95 ID:plhVSS/y0.net]
- >>412
大和鉄道はもともとは狭軌だったけど
標準軌に改軌された
西田原本駅は田原本駅とは離れてる
けど付近で線路は繋がってる
イベント列車が直通したことがあるよ
- 428 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/06(金) 20:28:40.77 ID:IfmicQPe0.net]
- >>53
茨城の鹿島から神様乗せてった位なんで
ヨユーッス！
- 429 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/06(金) 20:30:13.65 ID:plhVSS/y0.net]
- 大和鉄道は大軌傘下時代に桜井駅まで全通
もし国有化してたら桜井線＋和歌山線経由より
王寺駅までの所要時間は遥かに短かった
ただそんな路線国鉄時代に徹底的に冷遇され
結局廃線になってそうだが
- 430 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/06(金) 20:51:27.66 ID:Z73xwxxV0.net]
- 奈良県には気動車なんて田舎丸出しの代物は存在しない
- 431 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/06(金) 21:01:36.96 ID:fI0tZcaG0.net]
- >>415
渡り線は毎日、車庫の入出庫に通ってるだろ？
- 432 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/06(金) 21:09:02.01 ID:fI0tZcaG0.net]
- >>418
そうなんよな。
意外だけど電車しか走ってない。
五新線が気動車だっただろう
- 433 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/06(金) 21:34:51.67 ID:NUMdV3bc0.net]
- >>210
原因それか！
- 434 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/06(金) 21:48:32.37 ID:Jho5SMeD0.net]
- >>414
>>415
ありがとう
どっちの線も乗ったこと無いから
コロナおさまったら乗りに行ってみるかな
国鉄全線制覇は無理ゲーだったけど、
近鉄制覇ぐらいならちょうど良さそう
- 435 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/06(金) 22:29:02.41 ID:plhVSS/y0.net]
- >>420
JR西の関西圏は電化率高いよね
和歌山県ですら電化されてるし
大ターミナル駅に乗り入れてくる気動車は
特急を除くと姫新線くらいか
- 436 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/06(金) 22:52:44.97 ID:pd8LNivp0.net]
- 国鉄の頃は山陰線や福知山線という名でディーゼル機関車がボロい客車を引っ張ってたのに、JRになってスグ、路線を引き直して電車がガンガン走るようになったのはセンセーショナルだった。
- 437 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/06(金) 23:03:32.21 ID:5jtxPFmJ0.net]
- 井伊直弼の彦根、徳川慶喜の水戸に新幹線が通っておらず、
クソ僻地の山口に新幹線の駅が5つもあるのは薩長の陰謀だからね。
- 438 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/06(金) 23:13:56.79 ID:iLvppUlK0.net]
- 奈良市内が目的地だったら大和西大寺駅で乗り換えねばならぬ。それは少々不便である。
↑むしろ、糞便利なワケだが。西大寺
- 439 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/06(金) 23:53:23.83 ID:fI0tZcaG0.net]
- >>426
乗り換えが必要なのって八木から来る場合だけだもんな。
三ノ宮・難波、京都から直接奈良に到着するし。
- 440 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 02:25:36.47 ID:SgVwxdKs0.net]
- ガキの頃はヂーゼルカーだらけやった
朝はエンジンの暖機運転の音が鳴り響いてた
- 441 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 03:23:05.00 ID:92KE1xUq0.net]
- 例えば生駒から大和八木行くのに生駒線、田原本線経由で通しの切符で行けるの？
- 442 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 03:32:51.11 ID:SvTKXfdT0.net]
- 40年前
JR奈良線なんかキハ35の外吊りドアの車内がクレゾール臭くて真夏は扇風機回ってても車内がメチャクチャ暑かったんや
片町線も長尾から木津まで気動車
近鉄は快適やったけどスナックカーの回転リクライニングがガタついてたな
昭和40年代の家の内装に使われてたような木目調化粧板とカクテルレッドのモケットシート
近鉄京都線・橿原線は軌道も木枕木でガッシャガッシャ音立てて跳ねてたわ
奈良の若草山山焼きの日に臨時運用で
登場して3年目の３代目ビスタカーに乗れた時はうれしかった
- 443 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 03:33:32.57 ID:MGIXlinX0.net]
- リニア駅は？
- 444 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 03:35:12.97 ID:MGIXlinX0.net]
- 名古屋から奈良駅まで直通の特急を運転して
- 445 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 03:38:00.45 ID:SvTKXfdT0.net]
- >>424
1983年、昭和58年の福知山線、福知山～大阪まで4時間近くかかったような気がする
スハフ43とか旧客でドアの開閉は手動で開けたら走行中でも開きっぱなしで怖かった
窓も全開で楽しかった
洗面台と便器は陶器でタイル貼りでタンクが無くて線路の石がよく見えた
武田尾温泉付近の武庫川の渓谷沿いが面白かった
- 446 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 03:51:35
]
- [ここ壊れてます]
- 447 名前：.06 ID:9QjW+/930.net mailto: >>381
三重もそんなイメージ [] - [ここ壊れてます]
- 448 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 04:27:59.88 ID:sRdabxAa0.net]
- >>389
京都と大阪にすぐ行けるのに、なんでわざわざ飛び越えて神戸に行く必要があるんだ。
ヨドバシもアップルストアもリッツカールトンも無いのに。
- 449 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 04:35:34.97 ID:nKUJj7F60.net]
- 奈良と聞くと高校の友達の言ってた はっがい（鬱陶しい） とか４ぼん（４ほんとは言わない）て言う方言
- 450 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 05:07:42.54 ID:wIyKNT1J0.net]
- >>429
行けるはず
- 451 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 05:13:27.72 ID:Ky62rUeX0.net]
- 前は大仏鉄道というのがあったけどあれが廃線になってずいぶん不便になったわ
- 452 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 05:14:04.58 ID:kP+tWfHn0.net]
- >>11
大和路快速という初見殺しのトラップ
- 453 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 05:41:42.18 ID:sRdabxAa0.net]
- >>439
今は久宝寺止まるから難易度下がった。昔は天王寺の次が王寺だったからね。
- 454 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 05:45:37.19 ID:zXaEC+o00.net]
- 新幹線駅どころか、映画館が1軒も無かったと思うが
- 455 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 06:03:40.83 ID:w4d76Jlc0.net]
- 奈良は車か近鉄でいくところ
- 456 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 08:04:15.37 ID:7uXIfxx60.net]
- >>438
お前、その頃生きてないだろw
- 457 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 08:16:18.37 ID:rx9mNGIz0.net]
- 奈良健康ランド以外に用はない
- 458 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 09:17:56.38 ID:BQEvH0JW0.net]
- 京都は破綻寸前やからリニアは喉から手が出るほど欲しいんやろな。奈良みたいに古都らしく何もしなかったら良かったのにな(笑)
- 459 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 09:59:35.18 ID:LQx2n+vv0.net]
- 奈良って神戸行かないのか
完全な大阪京都ポチなのか
滋賀和歌山とは弱小連合とかか
- 460 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 12:04:34.05 ID:sRdabxAa0.net]
- 神戸に何もないのにわざわざ大阪越えて行く理由がない
- 461 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 12:08:38.24 ID:h0bpXFt20.net]
- >>446
奈良から神戸は一応改組急行一本だけど1時間半くらいかかって意外に遠いから
神戸にしかない観光地でも見に行かない限りは
日常の買い物などなら地元かせいぜい大阪で事足りるし
- 462 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 15:15:13.67 ID:hH8hhhrc0.net]
- >>424
片福連絡線は国鉄時代からの悲願だった
んだよね
JR西日本になってようやく実現した
- 463 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 18:01:42.16 ID:meqMeW5L0.net]
- 難波と日本橋さえあれば京都、神戸に行く必要なし
- 464 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 18:02:59.36 ID:HvO7Ozme0.net]
- >>441
高の原イオンシネマは立地が奈良だが事務が京都。ゆえに緊急事態宣言で休館
生駒山上遊園地は一部大阪だが事務は奈良。なのにこちらも休園
奈良の立ち位置よ
- 465 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 19:37:47.77 ID:Oq5AvHB90.net]
- >>451
生駒山上遊園地は、大阪府（吉村）からの要請で急遽休まされた
- 466 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 20:01:35.05 ID:S4eEqZKX0.net]
- 調べたら奈良にスタバ15件もあるのか
ド田舎じゃないな
- 467 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/07(土) 21:06:26.34 ID:IQo1OP8M0.net]
- 中央新幹線と常電導リニア新幹線が開通すれば奈良は一気に最高の新幹線県に 成りあがりＥ. ＹＡＺＡＷＡ
- 468 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 21:16:29.13 ID:LE2Xc5hc0.net]
- 川勝知事が妨害しているから新幹線が来るのはまだ先だよな
- 469 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/07(土) 23:19:00.61 ID:QM5tTPU80.net]
- >>7
京阪奈新線がない
- 470 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/08(日) 00:14:12.60 ID:/F488cYo0.net]
- トヨタ自動車、4～6月純利益5.7倍で過去最高 世界販売が好調
売上高は前年同期比73%増の7兆9355億円、営業利益も72倍の9974億円
トヨタ系8社、全社が増収増益 デンソーは過去最高「北米や中国で好調」
トヨタ1社で3か月8兆とかやべえ（大阪兵庫京都滋賀奈良和歌山の年間予算と同じ）
大阪経済が糞過ぎて関西はヤバい状態
関西に大企業あればなあ
- 471 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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