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1 名前:愛の戦士 ★ [2021/08/03(火) 12:08:41.41 ID:M+TewHHO9.net]
東洋経済オンライン 2021/08/01 6:00

全国47都道府県、たいていのところには新幹線の駅か空港がある。おかげで、東京や大阪といった大都市ともほぼ直接結ばれていて、逆から見れば全国どこにでも簡単に行ける、というわけだ。つまり都市部の通勤電車などを除けば、わが国の公共交通ネットワークはほとんどが新幹線と飛行機によって担われているといっていい。

ところが、である。悲しいことに47都道府県のすべてに新幹線駅と空港があるというわけではないのだ。新幹線は通っているところが限られるから仕方がないが、空港なら47都道府県、せめて最低1つずつはあってもいいような気もする。しかし、47分の4、4つの県には新幹線駅も空港もない。

まずは京都と奈良を結ぶ2路線
その4つの県とは、山梨・三重・福井・奈良(いちおう福井県には福井空港があるが、今は定期便が飛んでいない)。今回はこの4県のうち、奈良県の鉄道を旅してみようと思う。

奈良県(に限らずほかの3県もだが)は新幹線も空港もないとはいえ、必ずしもアクセスが不便というわけではない。それはなぜか。隣接する府県に大ターミナルがあるからだ。新幹線の「のぞみ」が停まる京都駅と新大阪駅だ。このうち京都駅からは2本の路線が奈良県に向かう。JR奈良線と近鉄京都線、まずはどちらに乗るべきか。

途中でどこを通るかを考慮しなければ、どちらを選んでもとくに大きな違いはない。どちらも奈良県の県庁所在地にして最大の都市である奈良市に向かう。ならば、鉄道ネットワークの中心は元国鉄、すなわちJRにあるという基本に

63 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:42:39.38 ID:jjBCslVN0.net]
みやこ路快速は本数が少ない

64 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:43:11.15 ID:pUP2Ik6h0.net]
奈良人ってたまに角生えてるのいるよな
鹿から生まれたのが混じってる

65 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:43:21.55 ID:Ddz1bwwe0.net]
>>60

そんなの名鉄新名古屋の過密ダイヤに較べれば。。。

66 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:43:41.11 ID:cKmFtCCW0.net]
つべで名古屋→大和八木(法隆寺の傍)まで
新幹線のぞみ+京都駅で近鉄特急乗り換えVS名古屋から大和八木まで
近鉄特急1本で勝負したのがあったが3分程度の僅差で京都経由の勝ち
しかし料金差は3000円以上近鉄1本の方が安い

それが奈良県w

67 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:43:57.84 ID:K5Ion9sf0.net]
>>31
新幹線は奈良からだったら京都一択かな
JRでも近鉄でも乗り換え楽
新大阪だったら、JR大阪や近鉄難波からまだ乗り継がなくてはならん

68 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:44:04.78 ID:AWYtzJrz0.net]
西大寺いったら、そうなるよな

69 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 12:44:09.75 ID:xS3eV1ch0.net]
くっ、五新線が出来ていれば・・・

70 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:44:34.21 ID:AWYtzJrz0.net]
>>63
あれは、また違うだろ

71 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:44:35.91 ID:Ddz1bwwe0.net]
>>62

ん? 騙されて鹿せんべい喰わされたとかあったのか?



72 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:44:47.12 ID:+j4DQf2y0.net]
>>25
北部、中部、吉野、秘境
では?

73 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:44:49.42 ID:c6z4fY/r0.net]
>>30
リニアが通るのは、木津あたりかもしれんけどな
木津川台は、近鉄もJRもあり、学研都市

74 名前:ノも近い []
[ここ壊れてます]

75 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:45:22.13 ID:FPM9dzpy0.net]
https://i.imgur.com/P3BwR7v.jpg

76 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 12:45:58.38 ID:xKEKZfrA0.net]
昔は橿原神宮前駅が奈良の真ん中あたりにあると思ってました

77 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:46:20.25 ID:cKmFtCCW0.net]
>>65
大和八木からなら名古屋乗り換え1択かなw

78 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 12:47:29.40 ID:WSE6CYGd0.net]
奈良においては、JRは完全に脇役だもんな
宮さまが来県しても近鉄特急に乗らはる

79 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:47:57.39 ID:+j4DQf2y0.net]
十津川村を車で縦断したらめっちゃ時間かかった
上下北山は片側一車線確保されてて割と走れた
どっちにしろ秘境だけど

80 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:48:39.61 ID:44Ef29bp0.net]
奈良県には埴輪ショップがあるんだよな。

81 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:49:35.78 ID:4ZBGE/p/0.net]
>>7
それ関西人にしかネタ理解出来ない
とんでも路線図



82 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:50:05.17 ID:Ddz1bwwe0.net]
ぶと饅頭が食いたくなるスレ

83 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 12:52:42.10 ID:Et0BtsNx0.net]
間に低めの山があるけど実質京都大阪の平野と一体だもんなぁ
その山が要害として機能する時代ならそりゃ都にもなる

京都と近すぎるのが災いしたのか、国道一号と新幹線を滋賀京都ルートに取られたのが痛いけど
本来ポテンシャルは高い土地だよね

84 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:54:02.97 ID:LraHPwj10.net]
>>79
歩いて奈良公園に行ける原住民だけど
食べたことないわ

85 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:56:21.39 ID:Ddz1bwwe0.net]
>>81

餡ドーナツみたいで美味いですよ(´Д`;

86 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 12:56:44.17 ID:sorSgwIA0.net]
>>78
五条のすぐ下に谷瀬の吊り橋
西大寺の右上に曽爾高原

87 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 12:57:33.55 ID:DEupVvtj0.net]
京都から近鉄特急で35分もかかるのに便利な分けないだろ

88 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 12:59:05.25 ID:DEupVvtj0.net]
>>18
南部は秘境たぞ。

89 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:59:22.89 ID:LraHPwj10.net]
>>82
あの辺で甘いもの買うっていったら、小西通りの大判焼き(回転焼)だったからな
今度買ってみるわ

90 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:01:59.89 ID:Ddz1bwwe0.net]
>>86

是非お試しください。

91 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:03:01.48 ID:SEBClKSG0.net]
>>3
大仏鉄道



92 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:03:06.89 ID:c6z4fY/r0.net]
JRをメインで使うのは、王寺周辺に住んでる人か、職場が天王寺周辺の人か

93 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:03:29.22 ID:YoxSEeQG0.net]
>>84
首都圏が東京から放射線状に交通網をつないでいるように
関西圏は大阪が中心だから
奈良も近鉄・JR一本で大阪へ出れることが重要
京都奈良間を移動する人は多くないよ

94 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:04:42.95 ID:+LCz5jPR0.net]
>>69
角が生えた奈良県職員いるだろ

95 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:06:02.46 ID:bomqyszY0.net]
>>31
大阪ひがし線出来たから、JR民は新大阪便利になった
生駒とかの近鉄の人々は、ほぼ大阪府だな

96 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:06:07.48 ID:cKmFtCCW0.net]
>>90
京都を起点に近鉄で見た場合
各駅停車は新田辺行きが結構多いよね
裏を返せば各駅はなかなか奈良まで行かない

97 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:08:47.80 ID:Bg5+GqXB0.net]
近鉄は特急の阪神線乗り入れで神戸〜伊勢志摩を走らせたいと
思っているんだろうけど、俺的には神戸〜奈良のほうが良いんじゃ
無いかと思う。難波〜奈良は約30分。たかだか30分の区間を
わざわざ特急に乗ろうとは思

98 名前:ない(乗る人もいるけど)。
でも神戸〜奈良なら1時間だ。それなら乗ろうという人も多いだろう。
観光だけでなく社用やちょっとしたお出かけの需要もこの区間なら
多いはず。近鉄・阪神に神戸〜奈良間特急の実現を望む。
[]
[ここ壊れてます]

99 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:10:54.20 ID:LraHPwj10.net]
>>88
大仏鉄道は、加茂から黒髪通って法蓮仲町だから
名前と違って大仏殿にはあまり近くない

100 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:12:32.06 ID:WaxnTQjS0.net]
>>65
生駒からだと新大阪か京都かすごく悩むわ
地下鉄高井田で乗り換えても新大阪行けるし

101 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:14:06.63 ID:YNpZJfX+0.net]
目的地奈良〜



102 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:14:12.63 ID:3CUfI7ja0.net]
>>12
最初は大阪、京都、奈良の三都物語キャンペーンだったんだよ

103 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:14:16.33 ID:oKB51yae0.net]
京都奈良間の駅名は難読地名ラッシュ

104 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:17:32.32 ID:3CUfI7ja0.net]
>>12
三都物語はJRのキャンペーンだけど、最初は大阪、京都、奈良だったんだよ
でも近鉄王国の奈良が近鉄に配慮してキャンペーンを断った経緯がある
苦肉の策で奈良の代わりに神戸を入れたんだわ
仰る通り、神戸に首都はないし歴史もない
開港後の大正期に発展した新しい都市だからね

105 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:18:54.83 ID:e2+SOOTR0.net]
奈良は和むな
たまに遊びにいく

106 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:19:25.31 ID:YoxSEeQG0.net]
>>100
神戸には福原京があったから
都に入れてもおかしくないぞ

107 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:21:30.72 ID:zXUKFtCI0.net]
奈良なんて大阪に一本で行ける特急あれば後はどうでもいいんでね?

108 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:21:46.46 ID:+EtCjki90.net]
>>55
よおご近所さん
大阪線が死んでも絶対死なない南大阪線があるから家に帰れるもんな

109 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:22:55.93 ID:0qkMiqc40.net]
奈良は仕事で行った
すげー田舎だったけどシカで和んだ

110 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:23:43.89 ID:0qkMiqc40.net]
関西以外の人は奈良に行くことになって初めて新幹線で行けないことに気づく

111 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:24:13.39 ID:rnqpa20w0.net]
子供のころは寝台車に揺られ、窓越しに駅弁を買ったりとか、ゆったりした時間の流れの中で旅行したっけな。冷房もなく扇風機がカラカラと回る車内。懐かしいわ。ノスタルジーだ



112 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:25:44.61 ID:KOVoGE2y0.net]
>>64
東寺までで、今度やってみ

113 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:26:26.36 ID:cy8+V8Zp0.net]
福井は新幹線、山梨・奈良はリニアが来るよね
三重はどうする?

114 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:26:33.41 ID:fnVn362z0.net]
>>7
和歌山線で和歌山から王子まで乗るつもりが
半分で心折れて吉野口から近鉄で帰ってきたわ

115 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:28:29.22 ID:zXUKFtCI0.net]
>>109
アーバンライナーが横切る

116 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:29:52.52 ID:ixekgs450.net]
奈良盆地を鉄道やクルマで走っているとそこらじゅうでニコイチ改住に遭遇する

117 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:30:09.23 ID:knc6DmII0.net]
>>102
いきなり昭和になって福原京はあったと言い出してもねえ
神戸市しか言ってないわけだし
関西の古都跡地に設置してる史年表や歴史資料館に行くと福原京の文言なんて一切出てこないからね
天皇陵もないのに古都とかもうね、バカじゃないのって

118 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:30:45.56 ID:SeiQUi6k0.net]
>>48
寂れてはいないけど、観光地としてわざわざ行く場所ではないとか思ったよ
ベイエリアも中心部も、田舎の人ならワクワク

119 名前:するかもしれないが
他の大都市と比べたら見劣りがする
住むには海も山も都市機能もあって便利そうだけどね
[]
[ここ壊れてます]

120 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:31:05.11 ID:2omuBp7SO.net]
盆地で暑いし、公園は臭いし、寺寺の拝観料は高い。どうにかしろ!柳沢!植村!片桐!織田!

121 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:34:13.42 ID:O1TuLqvA0.net]
奈良ってやりようによってはもっと大都市になれたんじゃないの
古都としてのアピールも京都に比べて下手すぎて観光資源が多いのにイマイチ観光地として地味
歴代の知事や市長が無能だったのかな



122 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:34:47.26 ID:Mh02q6QE0.net]
街としては田舎

123 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:35:05.38 ID:kqfIHPIi0.net]
>>39
と言うか奈良県って言うより紀伊半島の下半分自体が別にアクセスいい訳じゃないし、ただ海岸沿いは
まだ鉄道通ってるけど真ん中の奈良は南部山だらけ過ぎてやばいってことやね

124 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:35:31.62 ID:P0eas2nJ0.net]
>>90
奈良と京都ってほとんど交流ないんだけどね
関東の人は奈良と京都はものすごく近い関係だと思っている節がある

125 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:37:03.85 ID:FWx9Plxu0.net]
>>115
拝観料は高いね
あと地元民に名物や美味しい店聞いても〜ん… って考え込む人多いw

126 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:38:37.66 ID:mk6Poxq80.net]
>>116
建物規制が厳しい
リニアが通って地球が2100年まで続いたら逆転してると思うよ
俺は死んでるが

127 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:40:35.48 ID:CCmMDRUh0.net]
>>7
奈良の誇る秘境十津川村がない

128 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:40:46.43 ID:knc6DmII0.net]
県庁を橿原市に移転する話があるけど、これだけで南北格差が是正されるとは思えない

129 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:41:02.51 ID:mk6Poxq80.net]
>>39
というか北部にしか人がいない
130万くらいしか人口ないけど割と都市的なのはそこにある

130 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:41:18.86 ID:FWx9Plxu0.net]
>>116
奈良は見るところ多いけどそれぞれのアクセスが悪くてなぁ
あと食事出来る場所が少ないし夜暗い
万灯籠見に行ったけど帰りの奈良市内暗くてびっくりした

131 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:43:04.66 ID:fnVn362z0.net]
>>122
鉄道通ってないから秘境なんや



132 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:44:13.65 ID:clFUGHDi0.net]
奈良県最南端の駅について思うこと
https://twitter.com/U_higami/status/1228937267319730178?
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133 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:45:15.55 ID:awxbFvtB0.net]
京都は古都であるけども、今現在でも大都市であり買い物や街遊びが楽しい街
奈良は歴史好きの爺さんしか興味無さそうな街

134 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 13:46:39.68 ID:qeT1N12o0.net]
>>1
近鉄が便利でもポルシェが必要なんだよ!!

135 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:50:34.58 ID:knc6DmII0.net]
>>128
京都は観光の街
奈良は住む街
京都は観光の街に特化したぶん、土地は高いし物価が高いしどこへ行っても観光客だらけで住み心地が良くない
奈良は都会と田舎のバランスが良く住民もせかせかしてないから住み心地が良い
京都はひどい人口減だけど奈良は社会増減に差がない
転入者が多いのは住みやすいから

136 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 13:53:29.00 ID:AUEUFGMN0.net]
東武よりは便利だよな

137 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 14:07:39.79 ID:1sPW3EvL0.net]
福井はあと2年ちょいで新幹線が来るし
山梨、三重、奈良もリニアの駅ができる予定

138 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 14:09:45.15 ID:q2O9yGM10.net]
奈良には最長バス路線が
あるんじゃないかな

139 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:13:00.66 ID:xXvdZVw60.net]


140 名前:千葉も新幹線ないし
空港は国際線だし
[]
[ここ壊れてます]

141 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 14:13:26.14 ID:1sPW3EvL0.net]
>>133
大和八木駅 - 五条駅 - 十津川 - 熊野大社本宮 - 新宮駅
日本最長の路線バス



142 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:19:17.05 ID:aJ4Pe+e70.net]
学生の頃は夜行の鈍垣で名古屋から近鉄で入ったもんだ

143 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:25:41.69 ID:uKoZWVVc0.net]
おれ、奈良県民
まあこの記事の通り
通勤は近鉄大阪線
出張で新幹線使うときは近鉄で京都にでて新幹線に乗り換える
互いの改札が目の前にあるから乗り越えが大変に楽
東京からの帰りももちろん新大阪まで行かないで京都でおりる
博多から帰ってきても新大阪で降りないで京都までいって近鉄特急に乗り換える

144 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 14:27:01.27 ID:r9TOZ/960.net]
じゃ,リニアも要らないな

145 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:27:09.75 ID:DU5/HMN/0.net]
>>132
三重と奈良は永遠の「できる予定」になりそうだけどなw

146 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:27:48.82 ID:G6zp/44i0.net]
空港あったら便利そうでは?

147 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 14:28:39.43 ID:9lKnIa7B0.net]
近鉄名古屋線がもっと奈良の北の方を通ってくれたら便利だったのにな。

148 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:29:37.90 ID:56XdwCNl0.net]
最大の観光資源が鹿になるとは奈良県民予想してなかっただろうな
動物はやっぱり強い

149 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:29:46.47 ID:v7Xs8RrX0.net]
どこでもドア切符で九州から奈良に行った時は
新大阪まで新幹線で行って、それから特急で京都、
都路快速で奈良に。近鉄乗ってみたかった。

150 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 14:29:57.77 ID:s595A0fp0.net]
>>6
静岡県知事から今月中に着工許可貰って来たら認めたる

151 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:30:28.84 ID:ZKeyK8o50.net]
>>139
いやさすがに大阪までは作るでしょ。
JR東海も大阪まで開業させて初めて航空機シェアを奪いに行くと考えてるし。



152 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:32:24.43 ID:66xYzJJL0.net]
奈良は渋滞多いイメージ

153 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:35:13.28 ID:xxbb1D880.net]
そりゃ頻繁に遠方に出張する業種の人じゃない限りは
新幹線なんてたまにしか乗らないから関係ないし

>>7
いや待て、その地図はおかしい
奈良県は南半分が山岳地帯で鉄道も高速道路もない

154 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:36:28.54 ID:pmgEEVBm0.net]
川崎市も新幹線駅ないけど生活は超便利

だけどちょっと、だけどちょっと、武蔵小杉停めて欲しいな

155 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 14:38:47.39 ID:5oD/ake/0.net]
近鉄は高いよな、だから結局車に乗っちゃう

156 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:39:19.66 ID:xxbb1D880.net]
>>119
京都とすごく近い関係なのは滋賀なんだよね。
互いにおちょくり合っている双子みたいな関係

大阪は一緒にされると京都から怒られる
奈良は京都にとっては空気で、奈良は県境付近の高の原でもない限り交流はあまりない

157 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:39:50.41 ID:c0foRyWZ0.net]
いっとくけど奈良から和歌山にいくのになんで3時間かかるねんってはなしや

158 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 14:39:58.29 ID:1sPW3EvL0.net]
>>148
品川まで2駅、東急新横浜線が完成すれば新横浜に直結で急行で2駅
こんなに便利なのに、こだましか止まらない新幹線駅を作っても意味ないよ

159 名前:ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 14:42:08.47 ID:A4hzq+XN0.net]
鉄道なんて、ほとんど使わない、車社会なんだけど。
使うとしたら旅行で遠くに行く時ぐらい。

あ、大阪に通勤、通学で使っている人は別。

160 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 14:42:21.13 ID:9lKnIa7B0.net]
確か奈良てチャリのことケッターていうよな

161 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 14:48:46.89 ID:xKEKZfrA0.net]
>>6
府民だが奈良を通すのが合理的



162 名前:ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 14:49:51.99 ID:SH3YXx9U ]
[ここ壊れてます]

163 名前:0.net mailto: >>55
生駒は平地が少ないので高い。
富雄あたりとかの方が現実的かも。

それでも香芝よりは高いが…
[]
[ここ壊れてます]






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