- 1 名前：ボラえもん ★ [2021/06/10(木) 20:08:47.26 ID:Pe30RRwd9.net]
- #再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)
トヨタ自動車が水素エンジンの開発に本腰を入れた。
日本の強みを生かし雇用も守る脱炭素技術として期待をかけるが、世界で普及するには様々な課題をクリアしなければならない。
（中略）
■エンジン産業の希望になるか
パワートレインがFCVより安価になる可能性があり、使用する水素もFCVほどの純度が求められない水素エンジンは、
音や振動などの趣味性も含めて楽しみな技術ではある。
ただし、量産化に向けては越えるべき壁も多い。エンジンが高温になるため、出力や熱の制御が課題になる。安全面の検証も必要だ。
生産時にCO2を排出しない再生可能エネルギー由来の「グリーン水素」が一般に流通する見通しがまだ立たず、コストも下げる必要がある。
07年に水素エンジンを生産した独BMWは、技術とコストの壁に阻まれ軸足をFCV開発へと移した。
ただ近年、欧州が水素戦略を本格化させるとともに関心が高まっている。
脱炭素に向けて「全方位の開発」を旨とするトヨタは水素利用の選択肢として、エンジンの可能性を捨てなかった。
背景には内燃機関の技術と雇用を守りたい苦しい事情が透ける。
電動化の波でエンジンの立場は弱いが、日本の鋳物の精度や噴射技術は世界トップレベルで、日本車の国際競争力を支えてきた。
乗用車を構成する3万点の部品のうち1万点は、内燃機関に関連するとされ、エンジンが廃れれば、技術に加えてその雇用も失われる。
トヨタが水素エンジンの開発を公式に表明した4月22日、豊田氏は日本自動車工業会会長としてオンライン会見に臨み、
「脱炭素イコールEV（電気自動車）化ではない」と、内燃機関の産業維持を訴えた。
日本の強みを守りながら脱炭素時代を生き抜く道。その一つが水素エンジンというわけだ。
ただ、世界に売れる商品にするには、もう一つ課題がある。ハイブリッド車（HV）のようなガラパゴス化の懸念を回避することだ。
欧州は、HVでトヨタに勝てないと悟るとEV化に大きくかじを切り、手厚い政策支援で市場をつくった。
HVの技術がこれ以上普及しなければ、規模拡大による部品のコスト低減なども見込みづらい。
トヨタは19年にHVで培った約2万3740件の特許技術の無償開放を決定した。
脱炭素市場は伸びしろが大きいだけに、各国で官が民をバックアップし、国内・域内の産業に有利な環境をつくる政策面の競争を繰り広げている。
水素エンジンの普及には、水素供給インフラや関連制度の整備も不可欠。「技術」で先んじて「商い」で後れを取る日本企業の負けパターンに陥らない巧みさが求められる。
（日経ビジネス 吉岡陽）
［日経ビジネス 2021年6月7日号の記事を再構成］
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC074CB0X00C21A6000000/
★1が立った時間：2021/06/10(木) 16:12:10.43
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623309130/
- 889 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 17:07:03.48 ID:26xAG2Ca0.net]
- >>847 水素は発電所で使うのがメインなんだよ。
- 890 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:09:07.42 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>849
更新日: 2019.09.25
燃料電池ル・マンカーが公式セッションデビュー。移動式補給機での水素充填も無事完了
//www.as-web.jp/sports-car/525398?all
補助灯が加えられたLMPH2Gは、オリビエ・ロンバードとノルマン・ナトがステアリングを握り20周をラップした。
https://cdn-image.as-web.jp/2019/09/25170539/vjijn-765x510.jpeg
ミッションH24は事前のアナウンスどおり、
ELMSヨーロピアン・ル・マン・シリーズ第5戦スパ・フランコルシャン4時間レースのサポートレースであるミシュラン・ル・マン・カップに、
燃料電池プロトタイプカーのLMPH2Gを持ち込んだ。
公式セッション中に他カテゴリーの車両とともに走行するのは今回が初めてとなる。
オリビエ・ロンバードとノルマン・ナトがドライバーを務めたFCVルマンカーは午前と午後、各1回のフリープラクティスに参加し計20周を走破した。
このなかで8ラップを周った午前は2分33秒445というタイムをマーク。
すると、午後には12ラップ中に自己タイムを更新し2分33秒149としている。
なお、このタイムは同じ週末にスパを走ったFIA-GT3カーのベストタイムと比較してわずかに数秒の遅れだ。
また、ミッションH24は今回、公式セッションデビューと同時に移動式水素補給を使った燃料チャージの試験を実施した。
圧縮した水素をボンベに充填する作業は計4回行われ、いずれのピットストップでも作業は問題なく完了した
- 891 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:11:38.10 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>850
ちなみに
中国国有自動車メーカーの上海汽車が2020年9月に
傘下の上汽大通汽車�
- 892 名前：ｩら
「MAXUS（マクサス）」ブランドで初となる
FCVの多目的車（MPV）「EUNIQ7」
//www.saicmaxus.com/euniq7.shtml
を発売したけど
価格は500万円ぐらいだった
トヨタのアルファードっていくらだっけ？ [] - [ここ壊れてます]
- 893 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:12:30.08 ID:rbzeYDQO0.net]
- >>855
じゃ車は、プラグインハブリッドで オールマイティー
- 894 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:13:48.53 ID:OK4L98Nj0.net]
- 中国政府は、こっちもテスラのモデル３より安くしてくるだろう
中国の長城汽車、水素燃料電池ＳＵＶを年内発表へ 2021年3月30日
//jp.reuters.com/article/great-wall-motor-hydrogen-idJPKBN2BM01B
長城控股：シノペックと水素エネルギーについて提携契 2021/5/19
//www.nna.jp/news/show/2188110
- 895 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:14:03.30 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>856
水素エンジンではないしバッテリー満タンのスーパーラップのタイムなんてゴミ
- 896 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:14:42.07 ID:CnblJBlE0.net]
- カーボンオフセットなトルエンをコンテナにしてまるごと燃やしてしまえよもうw
- 897 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:15:13.28 ID:OK4L98Nj0.net]
- 40万円のＥＶみたいに
中国以外の自動車メーカーがとても太刀打ちできない激安価格
にするかもしれない
- 898 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 17:18:04.02 ID:nAGeKqQP0.net]
- >>862
そこは、インドタタモーターズ『ナノ』 当時発売価格：約20万円
が進化してナノＥＶが本命だろ
- 899 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 17:18:13.84 ID:26xAG2Ca0.net]
- >>861 それが最も手っ取り早いと思うな。
トルエンだってCO2 から作れるはずだからカーボンニュートラルな燃料とみなせる。
- 900 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:19:48.57 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>860
バッテリー？
燃料電池ですけど？
ちなみに
フォーミュラeマシンGen2
【スペック】
全長×全幅×全高:5160×1770×1050mm
最低重量:900kg(ドライバーとバッテリーを含む)
バッテリー重量:385kg
タイヤ:ミシュラン製専用18インチ
【パワートレイン仕様】
バッテリー総電力量54kWh
レースモード最大出力272ps
MAX最大出力340ps
0→100km/h加速2.8秒
最高速度280km/h
よりＦＣＶの市販車のほうが速い
ジュネーブモーターショー2016でピニンファリーナが発表した『H2スピード』
//img.response.jp/imgs/thumb_h2/1024099.jpg
全長4,700mm × 全幅2,000mm × 全高1,087mm
ホイールベース2900mm
車両重量1,420kg
前後重量バランス前41：後59
【パワートレイン仕様】
210kW燃料電池２基
MAX最大出力503ps
0-100km/h加速3.4秒、
最高速度300km/h
0-400mを11秒
水素タンク２器合計6.1kg
充填時間３分間で再スタート
水素で走るスーパーカー『ハイペリオン XP-1』を見てみよう 2020年8月15日
//www.businessinsider.jp/post-218346
重量：2275ポンド（約1トン）
航続距離：1016マイル（約1635km）0～60mph（96.5km/h）：2.2秒未満
最高速度：221mph（約355km/h）
燃料電池スーパーカー『ナタリー』量産モデルを公開…航続距離は1199km！ 2020年3月22日
//spyder7.com/article/2020/03/21/12312.html
航続距離
時速75マイル（121km/h）走行で510マイル（821km）
市街地でのエコモード走行で745マイル（1,199km）
最高出力536ps
最大トルク989Nm
0-100km/h加速2.
- 901 名前：5秒
最高速度306km/h [] - [ここ壊れてます]
- 902 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 17:20:31.66 ID:E4ge2b9g0.net]
- とうとうEUが水素に浮気し始めたことも知らないんだろうな
- 903 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 17:26:05.83 ID:26xAG2Ca0.net]
- そういえばF1でe-fuel を使ったレースを始めるらしいね。
e-fuel はF1主催者が供給して全て同じものを使って走る。
これが始まるとF1 から離れてたメーカーも戻ってきそうだ。 良い実験場だからね。
- 904 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 17:26:36.54 ID:bI3aj99Z0.net]
- >>850
経産省がFCVのステマを積極的に行うと明言してるんだもんな
そりゃ5chも工作員だらけになるわ
b) マスメディアを活用した広報活動 ＜民間主体の取組＞
・燃料電池自動車は水素を燃料とするなど、従来のガソリン自動車と全く異なるものであることを踏まえ、
これまでの慣行にとらわれず、市場投入前から、 燃料電池自動車の価格・性能、
水素ステーションの整備状況等に関する情報提供を、テレビ、新聞、インターネット等を活用して積極的に行う。
- 905 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:30:23.42 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>863
どうかな
【欧州、水素へ傾く】ジャガー・ランドローバー 水素燃料電池技術の開発促進 1年以内にテスト 2021.02.18 06:25
https://www.autocar.jp/post/636755
JLRは水素燃料の開発を進め、1年以内にテストを開始すると発表。BEVより期待値が高まっています。
ジャガー・ランドローバー（JLR）は、新グローバル戦略「Reimagine」の中で、燃料電池パワートレインの開発が戦略の核心となっていることを明らかにした。今後12か月以内にプロトタイプの公道テストを開始する予定としている。
昨年、同社は燃料電池を搭載した大型車の開発を目的に、本格的な水素発電研究計画「プロジェクト・ゼウス」を発表した。現在、水素経済の成熟化に伴い、「クリーンな燃料電池の採用が期待されている」ことから、その方針を強めている。
プロジェクト・ゼウスが成功すれば、2020年代半ばに新型レンジローバー・イヴォークが登場する頃には燃料電池技術が実用化され、将来的には大型のゼロ・エミッション車にも使用されることになるだろう。
Reimagine戦略では、ジャガーとランドローバーがそれぞれの個別のEVプラットフォームを使用し、ジャガーは2025年からEVのみに移行することになっている。しかし、2030年までに内燃機関車の販売を禁止する英国の状況を考えると、別の動力源として水素がジャガーに与えられる可能性もある。
2021年４月に中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表して
ジャガーにも水素が与えられる可能性はさらに高くなった
JLRのプロダクト・エンジニアリング・チーフであるニック・ロジャースは、プロジェクト・ゼウスについて「本当に、本当に重要だ」と語った。彼によると、同社はまもなく、走行可能な水素燃料電池のコンセプトカーを発表するだろうという。
最初に登場するコンセプトカーは、イヴォークサイズのSUVになる可能性が高い。
- 906 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:33:18.67 ID:OK4L98Nj0.net]
- プロジェクト・ゼウスは、2020年に英国政府がCO2排出量削減のためのさまざまな自動車プロジェクトに7300万ポンド（106億円）を投資すると発表した際に明らかにされた。JLRは、Delta Motorsport、Marelli Automotive Systems、UK Battery Industrialisation Centreらと共同で、水素プロジェクトに取り組む。
資金を出した先端推進システム技術センター（APC）によると、JLRが主導するプロジェクトは、「ジャガー・ランドローバーの特性である、長距離走行、牽引、オフロード性能、低温性能などを備えた、排出ガスゼロのプレミアム燃料電池SUVコンセプトを提供する」という。
JLRは
- 907 名前：2019年3月、水素燃料電池の新チーフとしてラルフ・クラーグを採用した。クラーグは2016年から中国メーカーの長城で燃料電池の研究開発責任者を務めていた。AUTOCARは、JLRが今年初め、さらに多くの水素技術者を採用しようとしていると考えている。
欧州では過去数か月間で「グリーン」な水素製造プロジェクトが複数発表され水素への関心（と投資）が急速に高まっている。
英国政府は最近、「英国の戦略的脱炭素エネルギーキャリアとしての水素開発を支援する」ために、水素諮問委員会を設立した。 [] - [ここ壊れてます]
- 908 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:35:04.80 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>865
おまえバカだろ？
- 909 名前： 燃料電池の反応速度遅いから瞬間的に大量の電力発電できない
だからバッファとしてのリチウムイオンバッテリーが必ず必要になる [] - [ここ壊れてます]
- 910 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:36:05.39 ID:OK4L98Nj0.net]
- EVバッテリーのパワーと蓄電能力の改善への期待は残しながら、欧州各国の間では急速に考え方が変わってきている。
「欧州では、電動化だけでは多くの国が望むレベルの排出量削減を実現できないことが広く認識されています」と、HISマークイットのキャサリン・ロビンソンは述べている。
欧州連合（EU）は、グリーン水素の普及に向けた大胆な計画を発表した。2024年までに水素生産を脱炭素化し、2030年までに少なくとも40GWの再生可能な水素生産を達成するというものだ。
EUの報告書によると、「クリーンな水素が2050年までに世界のエネルギー需要の24%を満たし、年間売上高は6300億ユーロ（80兆円）に達すると推定される」という。
さらに、「再生可能な電力が安価な地域では、2030年には電気分解装置が化石由来の水素と競合できるようになると予想される」とも述べている。
- 911 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:37:50.33 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>871
お前バカだろ
バッファなのに
>バッテリー満タンのスーパーラップのタイムなんてゴミ
とか m9(^Д^)プギャーwww
- 912 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:38:46.78 ID:3Az40i4C0.net]
- >>824
レアメタルや希少マテリアルを使わないのであれば、技術の進歩で大幅なコスト削減は可能
寿命30年とか50年もになるよ タンクも量産で20万円を切るだろう
- 913 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:39:25.69 ID:OK4L98Nj0.net]
- 日本の水素が【いかにボッタクリなのか】
典型的な水素燃料電池車が約5kgのガスを運ぶとすると、現在のトヨタ・ミライを満タンにするためには、約7.50ユーロ（958円）の製造コストがかかることになる。
- 914 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:43:26.11 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>874
ＦＣＶの部品で一番高額だった水素タンクも、中国が量産して半額になっちまう
ヘタしたら中国じゃ【水素タンク交換式のＦＣＶ】も出るだろう
バカ売れしたＥＶみたいに、満タンで100km走れれば良いんだから・・
いつまでも高額で重いまんまの電池は勝てねーよなぁ・・
FCV用｢タイプ4｣水素タンク中国企業が量産へ
ノルウェー企業と合弁設立､年産10万本目指す 2021/03/17
//toyokeizai.net/articles/-/416265
樹脂ライナー製炭素繊維強化圧力タンク
//clicccar.com/uploads/2016/04/doc_32_6-20160429212533.jpg
- 915 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 17:56:43.01 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>873
やっぱ無知なバカだったか
バッファの意味すらわかってないし
フルパワーではFCの発電間に合わないからスーパーラップ前にバッテリー満タンになるようにしておく
そんでフルパワーのスーパーラップに挑むとバッテリーはだんだん減っていくがバッテリーが無くなるまではFCの発電量以上のパワーで走れるんだよ
無知なんだから黙っとけよ
- 916 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 18:02:36.76 ID:26xAG2Ca0.net]
- >>876 中国のタンクは日本の半分の圧力だよ。
だから半分しか走れない。 でもかなり安く作れる。
EVと同程度なら良いと割り切ってるんだろう。
- 917 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:03:16.76 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>877
バッファだから
減らねーよ
m9(^Д^)プギャーwww
- 918 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 18:03:45.14 ID:gFJJCo+M0.net]
- 欧米はもうEVからFCVに手のひらを
くるくる回すのか。
回転早いな
- 919 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:05:20.95 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>878
80Mpaだよ
FCV用｢タイプ4｣水素タンク中国企業が量産へ
ノルウェー企業と合弁設立､年産10万本目指す 2021/03/17
//toyokeizai.net/articles/-/416265
樹脂ライナー製炭素繊維強化圧力タンク
//clicccar.com/uploads/2016/04/doc_32_6-20160429212533.jpg
バカ売れしたＥＶみたいに、満タンで100km走れれば良いと割りきれば、スキューバダイビングに使うボンベぐらいの大きさの水素タンクで事足りる
人間が持ち運びするのに十分な重さと大きさで
ヘタしたら中国じゃ【水素タンク交換式のＦＣＶ】も出るだろう
- 920 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:06:19.40 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>879
SAFTバッテリーを知らないバカひ黙ってろよww
- 921 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 18:06:51.16 ID:7ZVf3Y/d0.net]
- 充電時間を考えると、こっちの方がいいような気もする
あとトヨタで持ってる町工場やガソリンスタンドのことも考えての策だろ
ただ水素と言われると何となく怖い
電気も爆発してるし同じか
- 922 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 18:06:55.36 ID:26xAG2Ca0.net]
- >>881 嘘だよ、80MPa なら液体水素になってしまう。
- 923 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:07:26.52 ID:QUMdBM6E0.net]
- 水素…水素Stationを作る莫大なコストが強いられる上に大量設置不可能で頻繁にどこでも燃料補給できない使い勝手悪い
EV・・・Ｓｔａｔｉｏｎなんて必要ない、ご自宅で充電可能、何処でも充電可能、水素よりもコスト1/100、騒音も臭いも発生しない、車以外への使用用途もある、使い勝手最高
勝負始まる前から勝敗付いてるやんｗｗ
- 924 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:07:30.11 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>882
苦し紛れに専門用語かよーーー(笑)
- 925 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:08:21.90 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>884
はい？
ミライは液体水素か？
- 926 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 18:11:46.00 ID:AnON8GN90.net]
- 石油団体を脅かす新エネルギー開発はあいつら全力で潰しに来るんだよな
- 927 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:12:00.25 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>886
専門用語ってw
SAFTバッテリーを知らんやつがレース語るなよw
F1でも出てくる言葉なのに
今時常識のERSすら知らんのだろ？
- 928 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:13:00.55 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>885
はいはい
80Mpaで充填できるフル企画の水素ステーションが、要所要所にひとつあれば
あとはこれで十分
PDC Machines「Simple Fuel ©」
//pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa
↑
ミライの水素タンクに35MPaまで水素を入れられて
500kmぐらい走れる
2ｍ×3ｍの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約４か月（土木工事開始から）
リース販売（月額498,000円～）
もちろん電源は
買い取り期間が終わって不良債権になるメガソーラー
- 929 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 18:14:33.00 ID:26xAG2Ca0.net]
- >>887 なにも知らないんだな、MIRAI は70MPa だから水素圧縮率は 1/700で気体のまま。
80MPaになると液体水素になり、1/800の圧縮率であまり変わらないから今では液体水素を使う方式はほぼなくなってる。
中国の35MPa だと、何かがかなり安くなるらしい、詳しいことは忘れたが。
- 930 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:14:50.52 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>889
おまえ
ハイブリッドシステムの話をしてるの？
- 931 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:15:03.05 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>886
もうひとつ教えてやる
SAFTバッテリーは回生エネルギーを貯めるバッテリーでもある
FC発電でのバッファでもあり回生エネルギーを貯めるバッファでもある
それが減らないとかあほやろ？
- 932 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 18:15:55.07 ID:gFJJCo+M0.net]
- 固体から液体
液体から固体に移行するのを
相転移というが
水素は高圧にしても低温にしないと
液体にならない。
- 933 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:16:03.42 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>892
おまえが書いた>>856のFCVの話してるんだが？
- 934 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 18:18:10.62 ID:uW21Kf4k0.net]
- ２周遅れてる
どっかのパクル気満々だよね
- 935 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:21:10.55 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>891
初代ミライの水素タンクは70Mpaだったけど
新型ミライの水素タンクは80Mpa対応ですよ？
- 936 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:21:47.17 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>892
ほらよ
>>856の構成図だ
https://i.imgur.com/wPkbVJP.png
「無知でしたごめんなさい」と言うなら今だぞ
- 937 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:24:07.44 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>895
おまえそんな話してねーぞ
わかんねーんだろ
お前が話しているのは
エンジン駆動の補助的なバッテリーの使い方
燃料電池駆動のバッテリーの使い方では
駆動用バッテリーが空になるなんてこたぁありません
- 938 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:26:16.20 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>898
はいはい
駆動用バッテリー
ですね
- 939 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:29:03.26 ID:CnblJBlE0.net]
- 呼称を間違えてるやつがいる予感
- 940 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:31:01.66 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>899
おまえが無知だから知らないだけ
スーパーラップでの使い方を
そんでおまえは「減ることない」とほざいたの
減ることないのと空になるのと全く話が別なの
>>879
m9(^Д^)プギャーwww
>>900
あれごめんなさいは？
- 941 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:32:31.38 ID:CnblJBlE0.net]
- 企業名がついた2次電池もできる水素燃料電池ですか
さぞかし自信作なのだろう
- 942 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:32:45.84 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>902
だから
エンジン駆動のレースカーで、バッテリーをターボ的に使用する
のと
一緒にすんじゃねーよ m9(^Д^)プギャーwww
- 943 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 18:33:54.50 ID:26xAG2Ca0.net]
- >>897 80Mpa なんて記事はどこにある？
- 944 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:34:09.39 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>904
無知だから理解できなかったかな？
回生エネルギーはどうしてると思ってるの？
バカだから説明できないだろ？
- 945 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:35:25.92 ID:OK4L98Nj0.net]
- エンジンで駆動のレースカーに、
バッテリーを使用したモーターパワーをプラスして
バッテリーが無くなるまでスーパーラップ
と
一緒にすんじゃねーよ m9(^Д^)プギャーwww
- 946 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:39:00.86 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>906
ほれ
エンジン駆動のレースカーに、
バッテリーを使用したモーターパワーをプラスして
バッテリーが無くなるまでスーパーラップ
と
燃料電池で発電した電気を
常に駆動用バッテリーに蓄電して
水素がなくなるまでスーパーラップ
一緒にすんじゃねーよ m9(^Д^)プギャーwww
- 947 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:43:48.77 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>908
「水素がなくなるまでスーパーラップ」
バカ？
そんな発電できないから
んでFC発電能力＜＜モーター出力なの
おまえの書いたことを正しく書くと
燃料電池で発電した電気を事前に駆動用バッテリーに貯めておいて
スーパーラップで駆動用バッテリー+FC発電でモーターフルパワー走行
- 948 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:45:29.20 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>909
出来てるから
>>856
なんですよ
- 949 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:48:14.97 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>910
何が出来てるの？
スーパーラップだけで水素無くなってないんだけど
つーか回生エネルギーはどこ行ったの？
減らないバッテリーはどうしたの？
減らないならFC発電だけで能力足りてるんだからウエイトになるバッテリーなんて積む意味ないじゃん
- 950 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:50:15.28 ID:OK4L98Nj0.net]
- 駆動用バッテリー+FC発電でモーターフルパワー
(笑)(笑)
- 951 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 18:52:04.06 ID:CR0/aOvi0.net]
- トヨタが地方にしかない百貨店みたいになるのか
- 952 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:52:04.81 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>911
まだ言ってる
駆動用バッテリー+FC発電でモーターフルパワー
って
駆動用バッテリーと燃料電池のハイブリッドかよーーー(笑)(笑)
- 953 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:54:13.60 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>914
バカ？
FCVの仕組みすら理解してないなら黙ってろよw
ほんとバカすぎて話ならん
- 954 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:54:50.24 ID:CnblJBlE0.net]
- 水素燃料電池だけのFCEVねえ
へー
へー
- 955 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:55:10.17 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>915
仕組みを知らないのはおまえ
モーターを駆動するのは駆動用バッテリーだけ
- 956 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:57:38.79 ID:l76ALkpQ0.net]
- 科学電池なんだからFCもLiBも時間あたりの出力が限られる
だから両方の出力を使う
こんな常識すらないバカ
>>917
どうやってFC発電した電力をバッテリーに充電しながら駆動用バッテリーからモーターに出力するか言ってみ
- 957 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:58:22.23 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>917
回路図書いてね
- 958 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:58:25.96 ID:cajheYmv0.net]
- 燃やすんならスペラ水素でも行けるし、割りといい案ではないだろうか
- 959 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:58:59.25 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>916
バカだろこいつ ID:l76ALkpQ0
バッテリーが無くなってもエンジンだけで走れるHVみたいに
駆動用バッテリーが無くなっても燃料電池だけでＦＣＶも走れる
と思ってやがる(笑)(笑)
- 960 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 18:59:02.09 ID:r8hwhDao0.net]
- >>886,879
SAFTが専門用語？
バッファの意味も分かってない馬鹿の言うことは面白いな
- 961 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:00:53.93 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>918
おまえ
自分で「バッファ」っつったんだぞ
m9(^Д^)プギャーwww
- 962 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:00:56.61 ID:r8hwhDao0.net]
- >>921
走れなくはないだろうが性能面では不利だろうね
回生エネルギーも考えればバッテリー積まない理由がない
- 963 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:01:24.26 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>922
はいはい
バッファが無いと走れません
- 964 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:02:30.61 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>924
いやいや
駆動用バッテリーが死んだら燃料電池だけじゃ走れないって
- 965 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:04:50.60 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>923
バッファの意味知らないアホ
駆動用バッテリーはバッファそのもの
>>921
レース走行なんて出来ない
>>918に書いてやったろ
- 966 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:05:51.68 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>926
つーか
どうやってFC発電した電力をバッテリーに充電しながら駆動用バッテリーからモーターに出力するか言ってみ
の説明と回路図まだ？
- 967 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:07:11.08 ID:CnblJBlE0.net]
- LMPH2Gは二次電池積んでるね
不毛な争いはやめろ
- 968 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:07:53.80 ID:OK4L98Nj0.net]
- たとえばさ
F1は、バッテリーがバッファでは無いから、バッテリーが故障してもエンジンだけで走れるけれど
グリーンGT LMPH2Gは、バッテリーがバッファだから、駆動用バッテリーが故障したら、燃料電池だけじゃ走れないのよ
- 969 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 19:08:04.30 ID:AZfEYPgp0.net]
- 国産全メーカー共同でやるべき
- 970 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:08:59.43 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>928
e-Power
- 971 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:11:15.21 ID:r8hwhDao0.net]
- >>925
ここでいうバッファの意味をマジで理解できていないんだな（笑）
頭悪くはないんだろうけど馬鹿なんだな
- 972 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:12:30.62 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>928
あのよお
FC発電した電力を駆動用バッテリーに充電して
駆動用バッテリーからモーターに出力する
から
駆動用バッテリーはバッファ
なんだろ？
おまえ統合失調症かよ
- 973 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:17:26.69 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>930
バカ？
バッファの意味全く理解してない
>>932
残念ながらe-Powerもフル加速時はエンジン発電+LiB出力でモーターフルパワー加速してる
だからフル加速する際はエンジンフル回転しつつもバッテリーは減っていく
また無知晒したね
- 974 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:18:57.49 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>934
バッファは直列とは限らんのだよ池沼君
無知な統合失調症はおまえな
- 975 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:19:53.09 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>934
つーか早く仕組み説明してよ
充電しながら出力するバッテリーの仕組みをよ
- 976 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:28:25.67 ID:OK4L98Nj0.net]
- ついに反論できなくなったか(笑)
燃料電池はアクセルに対して追従性が悪い
なので駆動用バッテリーに電気を常にバッファして
駆動用バッテリーがモーターに電気を供給する
燃料電池が直接モーターに電気を供給することは無い
- 977 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/12(土) 19:31:28.04 ID:4dJ2KBZc0.net]
- ものを知らないと言うことは恥ずかしいことだ
- 978 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:33:04.32 ID:CnblJBlE0.net]
- MIRAIがそうなってるんだからわかってるやつに教えてもらえよあほくさ
- 979 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:35:55.63 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>938
反論出来てないのおまえだよw
まずFCVの仕組みを調べてから書き込め
- 980 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:37:41.18 ID:OK4L98Nj0.net]
- そゆこと
燃料電池はアクセルに対して追従性が悪い
なので駆動用バッテリーに電気を常にバッファして
駆動用バッテリーがモーターに電気を供給する
燃料電池が直接モーターに電気を供給することは無い
だから
駆動用バッテリー+FC発電でスーパーラップ
なんてねーんだよ
- 981 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 19:48:41.72 ID:OK4L98Nj0.net]
- バカがようやく理解したか(笑)
- 982 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 20:11:25.24 ID:3Az40i4C0.net]
- >>875
水素を製造して流通販売する、ENEOS、出光昭和シェル、コスモ石油、太陽石油、キグナス石油等が
儲けるためにぼったくり価格にする必要があるんだよ
リッター換算で10円じゃ儲からない ガソリンハイオク並みの価格にしないとね
- 983 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 20:17:10.92 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>942
>>943
なにこのバカ
ID変えられなかったのか？
つーか君はトヨタのホームページに嘘書いてると言いたいのかな？
toyota.jp/mirai/station/faq/index.html
- 984 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 20:18:57.46 ID:mNTJ1lsz0.net]
- >>820
中抜きとは業務の一部を切り出して外に出すことでこの場合はたくさんありそうだな
- 985 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 20:19:50.20 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>942
あとバッファは減らないんじゃねの？
>>879
駆動用バッテリーが減らないならなんで必要なの？
充電しながら放電するバッテリーの仕組みと共に早く説明してよ
- 986 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 20:20:34.07 ID:XjuKiCVA0.net]
- 水素燃料ってガソリンみたいに携行缶とかで備蓄できたりすんのかね？
できるとしたら、そこから簡単に水素爆発とか起こせるんだろうか？
テロリストにとっての「夢の燃料」にならなきゃいいのだが。
- 987 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 20:23:21.07 ID:CnblJBlE0.net]
- MCHはジェット燃料に使えるのか
じゃあガスタービンに使えるってことだな
ふむ
トルエンはバイオマスでも作れるな
- 988 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 20:25:20.99 ID:OK4L98Nj0.net]
- >>947
うわーー、まだ言ってる
- 989 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/12(土) 20:32:05.61 ID:l76ALkpQ0.net]
- >>950
おっ逃げるのか？
>>945はどうした？
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