- 1 名前：ボラえもん ★ [2021/06/10(木) 20:08:47.26 ID:Pe30RRwd9.net]
- #再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)
トヨタ自動車が水素エンジンの開発に本腰を入れた。
日本の強みを生かし雇用も守る脱炭素技術として期待をかけるが、世界で普及するには様々な課題をクリアしなければならない。
（中略）
■エンジン産業の希望になるか
パワートレインがFCVより安価になる可能性があり、使用する水素もFCVほどの純度が求められない水素エンジンは、
音や振動などの趣味性も含めて楽しみな技術ではある。
ただし、量産化に向けては越えるべき壁も多い。エンジンが高温になるため、出力や熱の制御が課題になる。安全面の検証も必要だ。
生産時にCO2を排出しない再生可能エネルギー由来の「グリーン水素」が一般に流通する見通しがまだ立たず、コストも下げる必要がある。
07年に水素エンジンを生産した独BMWは、技術とコストの壁に阻まれ軸足をFCV開発へと移した。
ただ近年、欧州が水素戦略を本格化させるとともに関心が高まっている。
脱炭素に向けて「全方位の開発」を旨とするトヨタは水素利用の選択肢として、エンジンの可能性を捨てなかった。
背景には内燃機関の技術と雇用を守りたい苦しい事情が透ける。
電動化の波でエンジンの立場は弱いが、日本の鋳物の精度や噴射技術は世界トップレベルで、日本車の国際競争力を支えてきた。
乗用車を構成する3万点の部品のうち1万点は、内燃機関に関連するとされ、エンジンが廃れれば、技術に加えてその雇用も失われる。
トヨタが水素エンジンの開発を公式に表明した4月22日、豊田氏は日本自動車工業会会長としてオンライン会見に臨み、
「脱炭素イコールEV（電気自動車）化ではない」と、内燃機関の産業維持を訴えた。
日本の強みを守りながら脱炭素時代を生き抜く道。その一つが水素エンジンというわけだ。
ただ、世界に売れる商品にするには、もう一つ課題がある。ハイブリッド車（HV）のようなガラパゴス化の懸念を回避することだ。
欧州は、HVでトヨタに勝てないと悟るとEV化に大きくかじを切り、手厚い政策支援で市場をつくった。
HVの技術がこれ以上普及しなければ、規模拡大による部品のコスト低減なども見込みづらい。
トヨタは19年にHVで培った約2万3740件の特許技術の無償開放を決定した。
脱炭素市場は伸びしろが大きいだけに、各国で官が民をバックアップし、国内・域内の産業に有利な環境をつくる政策面の競争を繰り広げている。
水素エンジンの普及には、水素供給インフラや関連制度の整備も不可欠。「技術」で先んじて「商い」で後れを取る日本企業の負けパターンに陥らない巧みさが求められる。
（日経ビジネス 吉岡陽）
［日経ビジネス 2021年6月7日号の記事を再構成］
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC074CB0X00C21A6000000/
★1が立った時間：2021/06/10(木) 16:12:10.43
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623309130/
- 201 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:39:10.68 ID:hoqoXiSh0.net]
- >>90
五毛もいるよ、バッテリー原料を独占してる中国が
高値で日本にうりつけたいから、トヨタにEV作らせようとしてるのさ
>>122
FCVは、バッテリーの代わりに
水素と空気中の酸素を反応させて電気をつくる「燃料電池」を使ってる
>>125
中国がバッテリー（の原料）を適正価格で売ってくれないからだよ
売ってくれてたら、トヨタはとっくにテスラを叩き潰してる
- 202 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:39:16.10 ID:bnjmler/0.net]
- >>187
1日の中の連続の旅程で途中充電が必要なケースがどれ�
- 203 名前：ｾけある？
ほとんどの人は今の(あるいは今後伸びるであろう)満充電航続距離で十分でしょ [] - [ここ壊れてます]
- 204 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:39:33.46 ID:RFnJ1u6S0.net]
- >>161
鋳造はベンツがレベル高いよ。まあ金をかけられるってのもあるけど。
- 205 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:39:40.02 ID:5GsEgyTc0.net]
- >>182
金持ちが趣味で投資やオーナーやってるような少量生産専門のスーパーカーメーカーの車には日本のまともなメーカーじゃ勝てる車作れても直ぐにそれ以上の車作られてしまうだろうしな。
それに速度無制限道路とかある国と比べて市販車に求められる性能が桁違いだし・・・
FF車ならシビックとメガーヌが競い合って最速更新し合ってるけどなぁ。
- 206 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:40:02.08 ID:1ceGhzUA0.net]
- >>186
まず現状に水素生産は
殆ど天然ガスから作られいる
炭化水素なので水素取り出す際に
CO2を排出している
そして超高圧タンクに保存するのに電力を浪費する
スタンドに運んで来て車に充填する際に
水素を再圧縮しマイナス40℃冷却するのに
EVを満充電できるほどの膨大な電力を消費する
- 207 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:40:50.43 ID:eKAINpOc0.net]
- 今でさえミライは水素ステーションのない田舎では乗れない車だしなｗ
- 208 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:41:03.62 ID:q0V056kf0.net]
- >>199
日本には適正価格で売ってないのに
アメリカには安く売ってるのか？
- 209 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:41:46.21 ID:CVskQprc0.net]
- ホンダはf1で何で勝てるの？
トヨタの方が技術も金もありそうなのに
- 210 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:42:21.10 ID:1ceGhzUA0.net]
- >>199
燃料電池はプラチナが必須なんだけどな
バッテリーに使うレアメタルなんかより
遥かに希少で金より少ないのがプラチナ
- 211 名前：ぬるぬるSeventeen [2021/06/10(木) 21:42:21.45 ID:QBgP/y4B0.net]
- >>158
その時に中国は責任取ってくれるかな？
- 212 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:42:42.30 ID:COmNCuDS0.net]
- 愛知の会社なんだから
断熱車作ってよ、３月から暑くてたまらん
- 213 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:42:47.00 ID:5GsEgyTc0.net]
- >>197
なんか、水素エンジン車もDQN爆音マフラー車いたら嫌だな～
- 214 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:42:59.55 ID:R0D50oxz0.net]
- 日本が自動車作るの止めれば海外が納得しガソリン車両に戻ると思う
- 215 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:43:16.15 ID:gx2hGBto0.net]
- >>155
だから水素か電気かなんて大きい問題じゃないっての
エンジンかモーターかで生き残りの死闘やってるんだよ
- 216 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:43:45.96 ID:/Ak+6Liz0.net]
- >>169
その水素も化石燃料から作らないとペイしないからおんなじ
しかも大量のCO2発生させるからなんの意味もない今の所
- 217 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:44:24.33 ID:IW0ly8Hx0.net]
- >>212
モーターに必要な電力の発電にエンジン使えば良いじゃないｗ
- 218 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:44:39.89 ID:xvLcaYU80.net]
- 太陽光発電で電気売るより電気分解水素タンクでいいんじゃね？
- 219 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:46:02.15 ID:ZzfOLiip0.net]
- >>211
ジャップ世界から嫌われてるからこういう嫌がらせされるんだよな
- 220 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:46:04.45 ID:1ceGhzUA0.net]
- >>208
中国の主流はレアアースを使わない
リン酸鉄リチウムバッテリー
釘を打ち付けても発火しないので安全性の高い
- 221 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:47:32.75 ID:LVWNKlez0.net]
- 中国のEVメーカーには中国の国技「人命軽視商法」の克服という難題がある
これが想像していたよりもはるかに巨大な壁らしい
- 222 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:48:11.57 ID:xICVpCCU0.net]
- あんま複雑な事しない方が良くね？
必要な分だけその場で化石燃料燃やした方がエコ
だと思うけど。
環境ヤクザの主張には欧州みたいに屁理屈で返したいものですな
- 223 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:49:27.33 ID:bnjmler/0.net]
- 仮に今のGSがすべて水素ステーションに置き換わっても、自宅含めどこでも充電できるEVには利便性は勝てないだろ
車以外でバッテリーを組み込んだシステムなんかどんなとこも普及してるわけでいろんな技術、部品が活用できる
まして燃料電池でも結局モーターで動かすんだから製造コスト考えてもEVのほうが有利
こうしてる間にもEVはどんどん先行ってるわけだし
- 224 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:49:35.06 ID:gx2hGBto0.net]
- >>214
それ、e-POWER
それだとエンジンは使うけど
トランスミッション系は9割減くらいになるから
既存の自動車産業のダメージやっぱりは大きいんだよ
- 225 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:49:54.84 ID:hoqoXiSh0.net]
- >>171
ばぁかｗ
あれは燃費向上のためだ
エンジンだけでも（当時）ニュルブルクリンクで世界新記録作った車種はいくつかある
>>175
どういう計算だｗ
>>182
少なくともR32スカイラインGTRとLFAが市販車部門で世界新取ってる
>>203
レトリックがもりだくさんだなｗ
- 226 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:50:01.53 ID:yx1rgsRD0.net]
- ガラパゴスになるでしょ
- 227 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:50:04.93 ID:eXg9XBAR0.net]
- >>29
確かにw
中国で40万円くらいのEVが普及しているみたいだから早く日本に入ってきて欲しいわ
- 228 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:50:53.58 ID:j/2opQQq0.net]
- 水素の製造方法は多様で進化の可能性が有
EVは原子力発電しか無い
地震や台風でしょっちゅう停電する
しかも電池は未完成、廃棄の方法すら定まらない
勝負は見えてるわな
- 229 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:51:12.98 ID:2HvWNLVj0.net]
- オーストラリアから褐炭を輸送して輸入して水素を作るアホ水素社会
- 230 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:51:37.67 ID:5Nbvn6XN0.net]
- 先ずはインフラが先行している国で限定販売かもな。
- 231 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:51:50.11 ID:1ceGhzUA0.net]
- >>215
電力ままEV走らせるなら
7割以上のエネルギーが使われる
しかし電気分解で水素にすると
その時点で半減
高圧圧縮、輸送、再圧縮、冷却で膨大な電力を消費
最後の水素車での水素から発電で
さらに半減
約2～3割まで激減する
- 232 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:52:25.69 ID:q0V056kf0.net]
- >>218
EV普及で経営難になるであろう日本の中堅車メーカーを買収して
日本車のブランド名で中国製EV車を売れば余裕だよ
東芝や三洋ブランドで中国製家電売ってるのと同じ戦法
- 233 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:52:44.15 ID:xICVpCCU0.net]
- 火を燃やす事自体悪とされてるからな
調理も全部レンチンになるのかな
- 234 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:52:44.74 ID:2HvWNLVj0.net]
- 太陽光発電した電気をそのまま冷房の電気にすればいいだけ
- 235 名前：ぬるぬるSeventeen [2021/06/10(木) 21:53:57.91 ID:QBgP/y4B0.net]
- >>217
頭では判っていてもねえ(;´Д｀)
今日買い物出掛けたときにスマホ充電中だったことを思い出しただけで買い物楽しめなかったわw
- 236 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 21:55:12.75 ID:hoqoXiSh0.net]
- >>205
テスラが上海に工場作ったからな
>>228
テスラは駐車状態でも電気消費するやん
バカじゃね？
- 237 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 21:55:13.08 ID:1ceGhzUA0.net]
- >>225
再エネ発電による水素は
そのままEVに使えることわざと隠しているなw
しかもEVなら三倍効率がいい
そもそも水素社会は
原発の余熱による水素生産が要であった
- 238 名前：ぬるぬるSeventeen [2021/06/10(木) 21:55:31.18 ID:QBgP/y4B0.net]
- >>220
エアコンも満足に使えないのに？(´･ω･)寝言は寝て言え、って感じ
- 239 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:03:46.24 ID:It4jVLHj0.net]
- >>220
電気が足りない
今年の冬どころか夏にも足りなくなるレベルの発電容量なのに
- 240 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:04:33.81 ID:+d71JKjE
]
- [ここ壊れてます]
- 241 名前：0.net mailto: >>225
マジでそうあって欲しいな [] - [ここ壊れてます]
- 242 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:06:19.30 ID:vcRmmrT30.net]
- 使うとしてもスポーツカーだけじゃね？
ノンポリでクルマ使ってる層は安くて簡単な方が良いだろし
- 243 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:07:18.09 ID:fSGEcQIq0.net]
- >>224
それ補助金使った金額みたいだよ
鉛蓄電池みたいだし
- 244 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:07:35.65 ID:wSbXJRd20.net]
- >>85
フクシマみたいになる
- 245 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:09:03.14 ID:aQ/faFle0.net]
- >>228
いくら水素を否定してもも、リチウム電池じゃ大型トラック、バス、漁船、タンカー、旅客船のコストは莫大になる
リチウムも固定電池もどれだけ巨大な電池作るのか？充電も数時間～週十時間、値段も数億から数十億
- 246 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:09:31.25 ID:aQ/faFle0.net]
- >>117
燃料電池車の低コスト化には白金使用量の大幅な削減が必須
白金使用量削減のために様々な研究開発がされている
の中でも有力なものが白金触媒の合金化やコアシェル化
白金に対し比較的安価なニッケルやコバルトなどの卑金属との合金化、
もしくはパラジウムなどの異種金属をコア部に使用することで白金の使用量を大幅に削減することができる
他にも官産学で研究中
- 247 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:09:40.33 ID:NDgpX32b0.net]
- エンジン技術放棄したら軍事技術は停滞するだろう
戦車や戦闘機もＥＶになるのか？
戦場に充電施設はないぞ
- 248 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:10:23.79 ID:/O6S9z9x0.net]
- EVは温暖な国の都市型コミューターぐらしにしか使えないよ。
極寒の地じゃバッテリーが役に立たない。
長距離ドライブは航続距離が足らない。
バッテリー切れたら、満充電にするのに数十分かかる。
そんなの、長距離で何度も充電するたびに待てるかっての。
水素ならガソリンと同じように数分で充てんできる。
実用性はガソリン車と変わらない。
結局最後は利便性を求める消費者が水素自動車を選ぶよ。
- 249 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:11:13.65 ID:Y+Z7e+st0.net]
- EV車は発展途上国向け
先進国は都市化が進み、自家用車を持つ人が激減し電車やバス移動が主流になる
- 250 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:11:41.48 ID:R0D50oxz0.net]
- ラジコンをデカくしたようなスカスカの車で十分だよ
日本車は贅沢過ぎる
- 251 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:11:42.71 ID:z3X7v9Yh0.net]
- ガラパゴスでも良いんだよ。
普及させるにはそれでも良い。
- 252 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:12:08.24 ID:bnjmler/0.net]
- >>235
そんなのは今後も含めたらたいした問題じゃないのに突っ込むことそこだけ？w
>>236
それは別の問題。EVに限った話ではないし水素なら供給十分なのか？
- 253 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:13:11.58 ID:LYF9qPCZ0.net]
- >>122
充電みたいに時間がかからないというメリットは思い付く。
- 254 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:13:26.68 ID:/Ak+6Liz0.net]
- >>225
コストが見合わないから水素ほど進化の可能性が見えないものもない
- 255 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:15:06.08 ID:Cgkm6AM/0.net]
- >>87
BMWエンジンは液体水素タンク採用というバカユニットやったでｗ
- 256 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:15:13.02 ID:q6Tzi/J+0.net]
- 電気と水素どっちもとかは無理なん
- 257 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:16:15.56 ID:pr5Clo5Z0.net]
- 中国のEVは
輸送コストや日本の公道走行できるように
保安基準対応改良コストそこに消費税乗せると
結局他の車とあんまり値段変わんなくなるとは思う
- 258 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:17:40.71 ID:R0D50oxz0.net]
- 車は走ればいいんだよ
30万ぐらいで作れるだろ
- 259 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:17:45.75 ID:aQ/faFle0.net]
- >>243
軍事は化石燃料使い放題 CO2削減とか脱炭素とか完全無視だから気にするなｗ
戦車も戦艦も爆撃機も戦闘機もEVや水素は関係なし
ICBMは固形燃料と液体燃料のどちらか 液体燃料は液体水素と液体酸素でロケットエンジン飛ばす
空母は原子力が最強 SLBM原子力潜水艦もあるし そこは脱炭素だｗ 放射性廃棄物は深海に捨てるよ
- 260 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:17:50.55 ID:wSbXJRd20.net]
- >>244
水素って長距離走れないでしょ
しかも伸びしろは物理的にゼロ
バッテリーは温度調整すればいいし
しかも発展途上の技術でまだ伸びる
- 261 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:18:43.20 ID:V5a/nkqy0.net]
- やっぱりガソリンが一番いいよ。
- 262 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:19:01.65 ID:NDgpX32b0.net]
- エンジン技術は進化させていく方向がいいと思うよ
テスラバルブのような革新的技術がまだ未発見のままだろうから
そもそも充電施設がないとまともに走れない
充電に時間がかかり過ぎるカタワＥＶなんて
都市部以外では実用的じゃない
停電したら全部ＡＵＴＯだし
災害国日本では死活問題になるだけだろ(´・ω・`)
- 263 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:20:16.21 ID:1vNiFE+a0.net]
- かつてのセガを見ているようだ
- 264 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:23:48.98 ID:NDgpX32b0.net]
- 猿にわかりやすく言うと
オール電化住宅のようなもんだ
３１１の停電を思い出せ
電気需給が逼迫したらどうやって走らせるんだよ
アナログにはアナログの安定性がある
地球が荒廃しても最後まで使えるのはアマチュア無線だぞ(´・ω・`)
- 265 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:26:17.56 ID:Cgkm6AM/0.net]
- >>191
それ昨日の日経配信のやつやろうけど
岩谷が15年時点で建設3億まで落としているし
30年までに建設費1億のコスト圧縮の目途立ててるで
寿命延命も安全基準の緩和が安倍政権時代にアナウンスされてる
- 266 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:27:13.23 ID:qm5q70xR0.net]
- 水素の燃料電池車は「発電機付きのクルマ」なので長距離のトラックなどに向くそうだ。
營業車から攻めるのがトヨタの戦略らしい。エンジンタイプは燃費が伸びればな。
- 267 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:28:03.93 ID:4/Yhh+c10.net]
- ヒンデンブルク号を忘れたの？
- 268 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:28:27.13 ID:/SDjc44o0.net]
- もう日本企業に期待しない自分がいるよな
アメリカの匙加減ですべておじゃん
- 269 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:30:19.46 ID:qm5q70xR0.net]
- クリーン水素は高く付くから、石炭から純水水素を作って、出たCO2を海底に沈める技術があるので、
クリーンにこだわる必要はないのではないか？
- 270 名前：ぬるぬるSeventeen [2021/06/10(木) 22:30:29.04 ID:QBgP/y4B0.net]
- >>248
頭おかしいのか？マイナス20~40℃でも稼働する事を求められる環境だってあるし、その逆もあるのに。
- 271 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:30:33.43 ID:Cgkm6AM/0.net]
- >>242
トヨタは新型ミライのFCスタックで白金の使用量を半減したと言ってたな
https://toyokeizai.net/articles/-/405316
- 272 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:32:16.07 ID:Y0RCTT1h0.net]
- 誰も本題の水素エンジンを押す奴がいない・・・
内燃機関だから熱効率は贔屓目に見ても５０％位が限度だろうし
純度の低い水素が使える事くらいしかメリットないもんな
- 273 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:32:16.50 ID:R9ojM5610.net]
- 水素エンジンはバイオメタンエンジンなどに進化する過渡技術。
だから今のうちにトップを取る必要がある。
- 274 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:32:21.51 ID:ixuWPoUC0.net]
- 仮に失敗したってEVなんかいつでも作れる
- 275 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:33:40.30 ID:IfZXaCdI0.net]
- 自宅で生成・補充できる機械でも出なきゃ普及はむずか�
- 276 名前：�う []
- [ここ壊れてます]
- 277 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:33:46.98 ID:qm5q70xR0.net]
- EVなんてすでにあるじゃん。ゴルフカートとかよｗｗｗ
- 278 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:33:47.98 ID:MK65FOtY0.net]
- トヨタが実用的な水素エンジンを開発しても、他のメーカーが追随できなければ
水素ステーションのインフラが世界で進まないと思う
- 279 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:34:06.10 ID:dOGmuctZ0.net]
- てす
- 280 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:34:28.26 ID:g3aS/39K0.net]
- トラック物流を考えたら水素自動車しか解決策はない
乗用車もオール電化なんて実現不可能
ヨーロッパのメーカーは再びクリーンディーゼル詐欺を繰り返そうとしてるだけ
- 281 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:34:56.00 ID:hoqoXiSh0.net]
- >>252
水素エンジンハイブリッドというのが考えられる
トヨタにしか出来ない気がする
- 282 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:34:56.59 ID:R9ojM5610.net]
- そのうち人の遺体も火葬せず下水と一緒に微生物発酵させてバイオエタンを作るようになる。
水素エンジンはバイオエタン社会のための基礎技術にすぎない。
- 283 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:35:27.40 ID:OjRz+FLj0.net]
- トヨタが下請けになる日を見る日が来るとは...
- 284 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:36:54.92 ID:Cgkm6AM/0.net]
- テスラのEVトラックのバッテリー重量はトンだからなｗ
- 285 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:36:54.96 ID:qm5q70xR0.net]
- ヨーロッパはレギュレーションをイジって日本を締め出すので昔から悪評高いもんなｗｗｗ
雨のGEあたりと共同開発したことにしてタッグを組んだほうがいいよ。
- 286 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:37:35.49 ID:LVWNKlez0.net]
- 安全基準が緩かくて命も安かった550cc時代、一番安い軽自動車は458,000円だった
人命軽視すれば日本だって「衝撃価格（笑）」の車を作れる
ちなみに中国の密閉運転席のオート三輪は22万円くらい、安全対策なんかないので当然ながら衝突してもコケてももれなく死ねる
それに比べれば45万円の低価格EVの方がまだ安全ということらしい
- 287 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:37:44.14 ID:EO6FpuzE0.net]
- >>46
普段使いリッター12の車でも、サーキット走行はリッター3
レースで50キロなら、250キロ位走るでしょ。
- 288 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:38:16.92 ID:CVskQprc0.net]
- >>280
ホンダのFCVはGMと開発してるね
工場もアメリカに作るみたい
- 289 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:39:11.17 ID:NDgpX32b0.net]
- 充電池の能力向上と内燃機関の技術向上を
両立させていかないといけない
HV,PHEV車の技術革新が最良だと思われる
液体燃料は長期間の保存がきく
電気は放電するので保存に向かない
けだし、両方の良い部分を取り入れるＨＶ技術進化が肝要である(´・ω・`)
- 290 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:39:52.32 ID:qas8x7g50.net]
- バッテリーさえ解決できればEV欲しいが、チャイナで見たEVならいらんわ
原付より遅くて航続距離が短いとかねーよ
- 291 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:39:53.71 ID:/O6S9z9x0.net]
- >>256
よくわらかんのだが、冷えて動かないバッテリーを温めるのに何を使うんだ？
それはCO2を出さないのか？
- 292 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:40:21.43 ID:hoqoXiSh0.net]
- >>256
むしろ長距離は水素
>>273
そこで後進国に工場を建てて作らせる
- 293 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:40:56.70 ID:eloOYDcp0.net]
- 地方ではガソリンスタンドが閉鎖されて言ってるというのに、設備費が2億円強かかり設備の保守に200万/月かかる水素ステーションができるわけが無い。
電気だと家で充電できるから便利
- 294 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:42:10.40 ID:LVWNKlez0.net]
- >>279
嫌味なＮｅｗｓｗｅｅｋ誌が、「テスラのEVトラックは実に素晴らしい出来だ、ただし充電にNY市の中心街1ブロック分の電力が必要なことを除いて」と
こき下ろしていたね
- 295 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:42:21.41 ID:jvbQn+9C0.net]
- 欧も大型車両(や船舶)は水素だろうし水素ステーションも整備されそう
だけど規格違いでやられそう
- 296 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:43:07.83 ID:/O6S9z9x0.net]
- >>262
こっちの方が便利じゃんと言って、みんな商用車を乗用車にしそうだな。
- 297 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:43:08.97 ID:Y+Z7e+st0.net]
- EV車はバッテリーさえ開発できれば
途上国の企業が、タイヤ代をケチった三輪EV車とか
格安で売り出してくる予感しかしない
- 298 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/06/10(木) 22:44:03.04 ID:1ceGhzUA0.net]
- >>281
衝突安全基準のないミニカー規格を作らせた
発売にあわせて法改正までさせた
トヨタのCpodはという小型EVは
50万円の中華EVにスペック劣るに170万円なんだよなw
- 299 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:44:10.17 ID:NDgpX32b0.net]
- 水で走らせる技術がかつて研究されて
実用化も夢じゃないとこまで来てたんだが
潰されたんだよアイツらに
水から水素取り出す技術だ
水素ステーションなんていらない夢のエネルギーだったんだが
アイツらが儲からないから潰されて消された
ニコラ・テスラのように
- 300 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/06/10(木) 22:44:20.53 ID:ls5X6kSN0.net]
- >>288
日本ですらトヨタ県しか水素ステーションが満足に無いのに
外国で普及するわけないんだよな
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