【マイケル・サンデル教授】「努力は報われる」論はエリートが敗者を見下す論理。成功は才能や生まれ持った物のおかげでもある。 [ボラえもん★]

1 名前：ボラえもん ★ [2021/04/15(木) 20:59:30.25 ID:USdHBRjz9.net] 「努力と才能で、人は誰でも成功できる」。ほとんどの人はこう聞いて、何の疑問も持たないだろう。 実際、私たちの多くは「成功する人は努力をしている」という価値観の中で生きてきた。 競争環境が平等であれば、成功するか否かは個々の努力や才能にゆだねられる、と。 しかし、NHK『ハーバード白熱教室』などで知られる、哲学者のマイケル・サンデル教授から見ると、この能力至上主義の考えの裏には、 「成功をしていない、社会的に認められない人は、努力してこなかった責任を負っている」ということになる。 そしてこれは、真面目に働いていても、グローバル化やデジタル化の影響を受けている人が、 「努力をしなかったから」と尊厳を奪われ、エリートから見下されていると感じる状態を作ってしまった。 サンデル教授はこれがアメリカなどで見られるエリートと労働者の分断の本質だと説く。 経済成長に重きを置いた能力主義が招いた分断は解消できるものなのか。 能力主義に変わるものはあるのか。そして、誰もが尊厳を保てる社会とはどういうものなのか。 『実力も運のうち 能力主義は正義か？』を上梓したサンデル教授に聞いた。 （中略） ――読んだ後、リベラルを標榜する知人何人かにこの話をしましたが、彼らはリベラルが意図せず労働者を見下している可能性がある、 という事実を受け入れようとしませんでした。まさか自分が「差別している側」とは受け入れがたいのでしょうか。 教育水準の高い、成功している人たちは能力主義のメリットを享受しているので、能力主義を否定することは難しいのです。 実際、能力主義は非常に魅力的な原理です。競争環境が平等でありさえすれば、頑張って勉強して能力を発揮し、 いい大学に行って成功するということは、「自分のおかげ」であり、自分はその成功に付随する報酬に「値する」という概念は成功者には心地いい。 同時にこれは、社会における資本の分配においても「公平」なように見えます。 誰もが平等にレースに参加する資格があり、同じスタート地点に立ち、同じ訓練を受け、同じランニングシューズで走ったとしたら、レースに勝った人がもっとも多い報酬を得る、ということなのですから。 成功した人が報酬を得る、という在り方は、平等な社会、公平な経済を体現しているように思えるので、リベラル側はこの概念に対する否定的な意見を受け入れられないのでしょう。 ■レースは本当に「平等」なのか しかし、私はこういう疑問を呈します。レース自体は平等にように見えますが、中には生まれつき運動神経がいい人や、人より足が速い人がいます。 はたしてそれが自分の努力のみによるものなのか、と。同じスタート地点に立って、同じ努力をしたとしても成功できない人もいる。 つまり、成功とはその人の努力だけではなく、才能や生まれ持ったもののおかげでもあるのです。 となると、能力主義の問題は何なのか。それは、成功者における謙虚さの欠如、つまり、人生における幸運や、 親や教師、コミュニティ、国といった成功を可能にしてくれた人やものがあるということに対する理解の欠如です。 大学に行かなかった、あるいは、学位をもっていない人は、社会における「いい仕事」、そしてそれに伴う高額な報酬も大卒者に取られてしまう。 もし、社会で成功している大卒者が自分の今の成功はすべて自分の努力によるものだと考え、謙虚さをなくしていたとしたら、知らないうちに自分より成功していない人を見下している可能性があるのです。 Michael Sandel／1953年生まれ。ハーバード大学教授。専門は政治哲学。ブランダイス大学を卒業後、オックスフォード大学にて博士号を取得。 2000年から2005年にかけて大統領生命倫理評議会委員。1980年代のリベラル＝コミュニタリアン論争で脚光を浴びて以来、コミュニタリアリズム（共同体主義）の代表論者として知られる。 ハーバード大学の学部科目"Justice（正義）"は延べ1万4000人を超す履修者数を記録。日本ではNHK教育テレビ（現Eテレ）で『ハーバード白熱教室』（全12回）として放送されている。（写真：ロイター／アフロ） （全文はソースにて） https://toyokeizai.net/articles/-/422935 500 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:42:29.76 ID:yyUnPOnc0.net] >>478 優勝だけが報われるじゃないもんね 501 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:42:30.88 ID:dhKozdgc0.net] 日本の自己責任論は一般人が一般人を見下す論理になってるから末期的だよね 502 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:42:32.59 ID:IQh8cUAb0.net] 努力する機会すらない人だっているだろうし そもそも元の素質無ければ努力だけじゃ無理だろうしね 503 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:42:39.96 ID:f/SY0GNg0.net] 同じ条件なら努力したほうが良い結果が出る だから努力したほうが良い 程度の話を なんで努力が万能みたいな架空の話にして しかもその架空の話を叩くことで悦にいってんの？ 504 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:42:44.19 ID:Mv2bvEPD0.net] 池江は病み上がりで競技するんだぞ 考えろよ 努力しかない 505 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:42:46.22 ID:ljg2hyoe0.net] 努力して水泳を頑張って来たが夢破れてしまった しかし長年の努力で得た体力、根性、知識、人脈、直接的なもの、間接的、副次的なもの それが何らかの形で別の道でも役に立った これは報われているとは言わんのか？ 506 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:42:47.65 ID:ygzBas1C0.net] 生まれガチャだから仕方ない 507 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:42:49.32 ID:dgpCUQRb0.net] >>1 全て運次第だよ人生は。大成功してても病気や事故であっさり逝くし失敗続きの人生を送ってても1つの成功でガラッと変わったりするし 508 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:42:49.40 ID:+9VzzBc00.net] >>9 ロバに競走馬の調教してロバがそれに応えても 何もしないサラブレッドにすら勝つのは難しい 例えば相撲 日本の一般人は150キロまで太る事ですら可能なのは一握り 才能を揃えた上で努力が役立つの 地上で竹やり持ってもB29には勝てないの 知能で言えば ノイマン＞＞＞一般人＞＞知的障碍者 ぐらいの差がデフォルトで存在するわけで 一般人がどう頑張っても水爆の威力を初期型とはいえコンピューターより早く暗算できるわけではない 509 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:42:57.52 ID:gzwCgp/P0.net] その努力ができる環境にいるっていうのが恵まれているだろ 510 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:43:02.69 ID:K6O2YyTp0.net] 努力は報われるよの意味をはき違えてないか？ 努力したら努力しない自分より優秀だろ？ それだけの話なのに 511 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:43:03.39 ID:wrudrB100.net] 学歴は後付けできるけど 才能は遺伝形質の発現しかしない 512 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:43:05.97 ID:YnpS/jYo0.net] >>1 文化資本やら才能の遺伝やら、そのへんの事実が 統計として世の中に出てきてるからな。 ただこの事実があるからといって、弱者に優しい世界にしようとは勝者たちは思わないだろう。 むしろ事実上の貴族階級のようなものを作っていこうとするのではないか？ …もうそうなりつつあるか 513 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:43:07.34 ID:PqH8GsNu0.net] 能力以上に親の金とコネが梃子となって差がつく 残念だけど世の中そんなもん 514 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:43:13.98 ID:ZROnun2v0.net] >>496 誰かのせいにしたいよなw したところで何も変わらんぞ 515 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:43:16.45 ID:/8PaFfTq0.net] なべおさみが絡んでる時点で気持ち悪すぎて無理 516 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:43:22.38 ID:wKcLe9yC0.net] >>431 つか、遺伝子を神様に置換して読むとアリストテレスになる。 これが昨今のペラい能力至上主義＝300年前の決定論 517 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:43:30.49 ID:Rc66HJ4G0.net] >>1 私が考えてたことと同じ 518 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:43:45.25 ID:JNyn0f2p0.net] >>442 難病から生還して試合出れただけでも偉いが。 519 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/15(木) 21:43:53.32 ID:EWUBVEhR0.net] 全員平等な社会はあり得ないが、 不平等が蔓延し固定化されてるにもかかわらずその原因を放置し、自己責任論に持って行くのは自分は恵まれているので今のままがいいという欺瞞だわな 一旦レールから外れるともうまともな仕事には就けないのはおかしい 努力しても、資格とってもダメ 非正規とか、正規でも非熟練労働だと収入は低いところで固定されて、転職したくても経歴が評価されない 税理士の資格もいくつか取ったが、年齢ではねられてまともそうね事務所にはいけそうもなかったのでやめた 苦労して資格とっても年収300万円台前半スタートでそれすら年齢の分厚い壁があった 俺は高学歴で税理士や会計士といった難関資格すらなんとかなるレベルの能力はあるがそれでも社会復帰出来ないんだぜ 大多数は職業訓練を受けられないまま20代を過ごしたら完全に詰む 敗者復活とか、多様な経歴を持った人間が活躍するとか、あまりになさ過ぎる 520 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:43:57.38 ID:lEqhc4Bz0.net] 割と日本の教育といいうか日教組が悪病度主義で本来伸び代のある人材の芽を摘んでいるからな 勉学だろうと運動だろうと本来生まれ持った才能を見つけ出したうえでそれを伸ばしていくという 前世紀の欧米の教育のやり方の方が効率的なんだろうけど そのやり方もいろいろな弊害があるからどっちつかずになる可能性 でも、努力の中にもそれで実現可能なものと不可能なものを選別するくらいの器用さは欲しい 521 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:44:00.69 ID:8EwNLxz70.net] そりゃそうやろ。 バスケなんか見ればすぐわかるわ。 日本トップクラスの選手でもNBAに行けばカスやし。 522 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:44:02.76 ID:nfRAPWzy0.net] お前のほうが、よっぽど人見下しとるやないいかい。 523 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:44:08.26 ID:s26dlbPS0.net] >>518 偉いとかそういうのいいからｗ 524 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:44:10.80 ID:Jsmot0Ko0.net] 才能と運だよな 運が一番影響する 525 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:44:11.27 ID:8XXuZQDh0.net] テレビとかに振り回されて、影響されまくって生きてるわけだろ そりゃ努力も幸福も無くなりますわなｗｗｗ どこの誰だか分からない他人に振り回されまくって生きてるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ それで幸福になったらそれこそ奇跡ｗｗｗｗｗｗｗ 526 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:44:15.13 ID:2YFTYFdl0.net] 成功してない人は努力しなかった責任 を負っている 誰も負わせてねーよ スタートから弄れているw 運もなかった、努力しても駄目だった 慎ましく生きればいいだけ 527 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:44:17.55 ID:9wWmE9pZ0.net] 天賦の才能なんや 528 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:44:19.81 ID:6y96NtAJ0.net] そりゃ因果法則みたいに努力と成功が直結してるとはだれも思わんだろう。 529 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:44:23.35 ID:Kr6a47vM0.net] 成功者が報われてるだけだからな 530 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:44:30.72 ID:3+lrO/L50.net] 努力してみないと結果が分からないのも事実 だから結局努力するしかないんだよ 531 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:44:32.49 ID:+MQXaQwC0.net] 三浦朱門　ゆとり教育について 勉強できんものはできんままで結構。 戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、 できる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。 百人に一人でいい。やがて、彼らが国を引っ張っていきます。 非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです。 アメリカやヨーロッパは、すごいリーダーも出てくる。日本もそういう先進国型に なっていかなければいけません。それがゆとり教育の本当の目的。 エリート教育とは言いにくい時代だから、ゆとり教育と言っただけ。 平均学力なんて低くていい。日本が平均学力を高水準に保ったのは、 できもしない落ちこぼれの尻を叩いた結果だ。　その結果、全体の底上げは出来たが、 落ちこぼれの手間ひまをかけたせいで　エリートが育たなかった。　 だから日本はこんな体たらくなんだ。したがってこれからは、出来ない非才無才は 勉強などできんままで結構。実直な精神だけ養ってもらいたい。 532 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:44:37.00 ID:IhMmJStn0.net] パナマ文書の件を鑑みるに、時期的に金持ちは我慢を強いられるスキームだな。 あと国やコミュニティなど同一環境内での差の解消が優先的な取り組みになるべき。 なぜなら、ヒエラルキーが内紛や少子化を生み出すから。 日本の場合は公務員を増加させるという民主主義国家における禁じ手をやめないと 市場から駆逐されるよ。 533 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:44:43.03 ID:l4jYX4Bm0.net] まあ自分の得意な分野で頑張れって事だろ。 534 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:44:45.10 ID:VPoV7RGE0.net] >>82 親が偉すぎると金はあるけど子供を教育する時間が無いので 塾に行ってないけど暇な親に勉強みてもらった（これも、親がある程度以上に賢いという前提が無いと成立しないが）家の子供より馬鹿になることは少なくない あと、親の設定する目標が高すぎて（自分レベルを要求するので）、早い段階で「それ無理」ってなって諦めた展開もありえる あの息子も東大は才能的に無理でも、頑張れば東北大学までなら行けたという可能性もあったかもしれないけど 親の目標が「東大以外は糞」だったので、早期に諦めて、その後精神も病んでしまったとかだったりかもしれん 535 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:44:48.09 ID:q6FhQxBH0.net] 努力して、 一芸バカ軽く超せるかと 思ったら、思ったより大変だった 小説の全ページの文章記憶する位の 苦労が必要みたいだ でも、もう少しで超せそうww 536 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:44:58.53 ID:rn45I/VX0.net] 俺は自分が働いてるジャンルで学歴にコンプあったが とくに三田出身者が超優遇される業界にいる でもある女優のドキュメンタリーをみて考えが変わった 女優に質問する監督さんがものすごく幼稚というか考えが子どもでさ　 学歴とかポジションって意味ねえなあって思った 監督はN○Kの人で超高学歴みたいだけど　中身空っぽすぎて虚しくなるレベルだった 成功者＝才能を持っている人というわけではないってことだな 537 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:45:02.07 ID:j2Rb0hOy0.net] >>19 おまえ、対話できるの？ 538 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:45:02.39 ID:1RmXGVe80.net] 高卒はただの甘え 539 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:45:08.88 ID:yVFmLBwh0.net] 大成功するには 100の才能 100の努力 100の幸運 全てが同時に発生しないと大成しない どれ一つ欠けても無理 540 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:45:09.61 ID:hYZxK0OM0.net] >>481 ボクシングの内藤大助なんて 努力だけで世界チャンピオンになったと思うぞ 才能なら間違いなく俺の方があると自信を持って言える 541 名前： [2021/04/15(木) 21:45:10.39 ID:H6hMFfgW0.net] サンデルは哲学者じゃあないで。哲学学者かもしれんが。 542 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:45:16.51 ID:MACaXq0E0.net] 努力しまくって今に至ってるから受け入れてはいるよ 俺は本当に頑張って生きたって 早く殺してくれ 543 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:45:21.56 ID:eV7QDqnr0.net] >>1 よくぞ言った 才能がないのにする努力ほど無駄なものはない >>1にプラスすると努力神話を喧伝するのは社会的不公正を隠蔽して 不幸は本人の努力不足で自業自得って責任転嫁するため、努力すれば幸せになると幻想を吹き込んで 死ぬまでこきつかうためだからな 無能はサボりまくり、ゴネまくって自分の取り分を増やせw 544 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:45:22.33 ID:a1GcaMdI0.net] >>380 凄い！ 今度使わせてもらってもいい？ 545 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:45:22.87 ID:w5Za13jW0.net] 仏教では基本的に、生まれ持った個人の要素も、人生での運の良し悪しも 過去世からの自分の善悪の思考や行いの結果と見る。 才能があったりいい成績を残してる人は基本的に過去世とかで 何かしらの善行為をしててその行為の結果が現れている。 それプラス努力ね。この2つが境遇を決めてる。 546 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:45:24.63 ID:mLNa8yOu0.net] サンデルは理屈をいうだけで答えをもっていない 547 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:45:28.46 ID:swW+StA50.net] 愚民どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ くきょきょよーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 548 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:45:29.56 ID:r4noSZhp0.net] >>439 知能指数の指標にも色々あってね。 全体の知能指数に近い値が出るGAI(一般知的能力指標)を構成する言語理解と知覚統合は家庭の収入の高さと相関があるらしい。 それ以外のCPI(認知習熟度指標)を構成する作動記憶と処理速度はほぼ生まれ持った物なんだわ。 549 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:45:32.39 ID:UDRKnByj0.net] 努力は報われるってもともとプロテスタンティズムからきていると おもっていたがなあ。 550 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:45:37.02 ID:fmmxtGTz0.net] 努力する能力も持って生まれたもの 551 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:45:47.14 ID:yo31jMto0.net] >>507 今日も事故で二酸化炭素の中毒で複数人死んだりしてるけど そういうの回避できるもんじゃねえしな 努力なんてもんが左右するものはほとんどない 552 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:45:48.06 ID:+MQXaQwC0.net] > 韓流ドラマを見ていた時から気がついていたのですが、 > 韓国人は「努力」「コツコツ」とものよりも > 「他人を蹴落とす」「ひと山当てる」という風潮が強く、 > 日本人と倫理観が違うのです 553 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:45:54.73 ID:BZWi+Yl70.net] 同じハナシを聞いても受け取り方は人それぞれです 554 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:45:57.88 ID:vayvwCOV0.net] >>487 努力は、目標を達成する為の日々の積み重ねだろう。 最適な行動と読み替えても良い。 555 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:02.74 ID:fh76pIuO0.net] 努力のない成功はない。 努力によって報われるわけでもない。 努力した者の中で、幸運な者だけが成功するのである。 更に成功だけが全てではない。 成功しなくても、裕福になる幸運もあるし、 成功しようもない環境に生まれる不運もある。 また、成功にも様々な種類がある。 単純な所得の引き上げから、 家族やコミュニティとの結び付き、 学位や研究成果によってもたらされる地位、業績、達成感、 あるいは、単純に納得の行く人生を歩んでいるというだけの幸福だってありうるのである。 実はこういったテーマは、米国においてさえ、 こういった考え方は、古くから存在している。 スタインベックの「エデンの東」から、 オーソン・ウェールズの傑作名画「市民ケーン」まで、 米国自身が答えを出してしまっているのである。 残念ながら、米国民より外国人の方が評価してしまっているようだが。 556 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:14.62 ID:wri8SaBe0.net] >>514 世襲主義にしたほうがごまかしが利いて平和って説もある 遺伝子主義・能力主義ってのはえげつないから 557 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:26.55 ID:8XXuZQDh0.net] 　 あのな どこの誰だか分からないヤツに振り回されるってこと それ自体が不幸ってことだぞ 自分の不幸さを認識出来てない人間に、正しい努力もクソもない まず自分の考え改めろアホどもｗｗｗｗｗｗ 　 558 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:26.73 ID:4ilG61/o0.net] >>399 努力してるのは分かるけど 努力を他人の価値基準にし始めたらそれはおかしいだろいうだけの話 個人のなかで努力しか他に縋るものがない状態に社会が追い込んでいるけど それは全体の価値基準としてはおかしいじゃん？ あくまでも本人の中の価値であるという事をサンデルのおっさんは問いかけてる 559 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:46:26.98 ID:zlCKQ3fB0.net] 失敗は成功のもと、永遠にだ 560 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:29.40 ID:dhKozdgc0.net] >>524 日本で一番影響するのは親だろう バカでも４０歳で大臣になれるんだから 561 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:46:29.65 ID:7HMjd+Xp0.net] そうやで、残酷だが 562 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:31.15 ID:rgnQ2OZ10.net] >>490 何もしなければ13秒5になるおっさんも努力すれば13秒をキープ出来るのでは？ 563 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:46:33.42 ID:KYCVdKrr0.net] >>503 そういう言い方をする人間がいて、それを題材にした記事があって、それを基にしたスレだから 564 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:36.89 ID:zkCf/9X70.net] >>1 電通池江様に喧嘩を売ってるのかm9(^Д^) 565 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:37.83 ID:0dFi4TlN0.net] どんなダイヤモンドも磨かないと輝かないんやで 詰将棋も答えがあるとわかってるから早く解けるんやで 努力すれば報われるという信念があってこそ努力を続けられるし そうして初めて才能は開花するんや 566 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:39.25 ID:SFK2k3Sc0.net] 報われたやつが努力は報われるというからな。 567 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:44.36 ID:JNyn0f2p0.net] >>507 ほんこれ。 568 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:46:46.14 ID:+MQXaQwC0.net] わたしの職業は作家ですが、誰でも作家に向いているわけではありません。 その仕事を続けたりする上で必要な知識や技術を学んだりするためには、努力が必要です。 ただし、苦しくてすぐにでも止めたい努力と、それほど苦にならな努力があります。 興味がある事はやってて楽しいですが、興味のないものを強制されるのは苦痛です。 わたしたちは、自分の好奇心を満たしてくれるものには飽きないし、いくらでも集中できます。 それが、その人に向いているということです。 どんな仕事にも努力が必要で、勉強や訓練をしなければなりません。ただし、 向いている仕事の場合には勉強を続けるのがそれほど苦痛ではないということです。 だから、向いている仕事をするほうが、向いていない仕事をするより有利です。 充実感を得たり、成功する可能性も大きくなるのです。 　村上龍 569 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:50.33 ID:M455QhW50.net] へりくつw 570 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:51.72 ID:AdzXe41w0.net] >>389 あれも基本的に車イス限定のはなしなのに金かかりすぎよ。なのに障害者ガー、だから余計おかしいし、 サンデル先生言うところの見下される側の人間としては 怒りが湧く。 伊是名さんに学んだのは「差別は利権」ということ。 何かあったら差別って言葉使う強者の論理に 注意したい。 571 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:55.03 ID:nUtXcu5D0.net] 最近思うんだよな。 ここ見てるうだつの上がらないハゲどもの中に、世界を獲るような才能の持ち主がいるんじゃないかと。 ただ、サッカーやってりゃロナウドを超えたんだろうけど、なぜかアニメにしか興味が無く、 そのチャン 572 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:46:58.49 ID:DVNH61bT0.net] >>538 うちの会社メーカー系の一万人規模の子会社だけど、社長高卒だぞ。 573 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:46:59.13 ID:7kHc7SsE0.net] ただし才能があるかどうかは結果論なんで 努力はするに越したことはないし 成功者が努力を語るのは後々の成功者予備軍への励みになる 574 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:47:03.13 ID:JCxFWlXb0.net] とりあえず努力しろやこどおじ笑 575 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:47:07.47 ID:S6SdqvQ90.net] 勉強に限って言えば最近は誰でもスマホを持ってるおかげで、やろうと思えば誰でもタダでできるんだけど、 時間が奪われてるとそれすらも叶わないんだよな 最近ではヤングケアラーって言葉もできたようだけど 576 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:47:26.03 ID:tNe4SdfR0.net] >>58 オリンピックって詰まらんよな 上級国民のレースを応援するとか 応援してもらうのはこっちの方だよと 577 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:47:30.84 ID:MwINCURI0.net] 才能もそうだが、池江もイチローもメンタル凄いだろ。 これは才能じゃなく耐えるかどうかだし。 578 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:47:46.16 ID:K6O2YyTp0.net] 他人からの賞賛求めて努力して、結果が伴わないから努力は報われないと単なる甘ったれ 579 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:47:47.52 ID:JJoueAHPO.net] >>389 今のリベラルってかつてのラディカルでしょ？ 彼らの意識の中には旧ソ連のノーメンなんとかの意識があると思うわ 選ばれた自分達が指導すべき人間を指導する 指導すべきとしない人間は無視か迫害 580 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:47:47.91 ID:VPoV7RGE0.net] >>478 そういう解釈もあり得るけど 「優勝しなかった人は努力が足りなかった」と解釈する向きもあるね 581 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:47:48.82 ID:7bARv2GJ0.net] 夏期講習だけ塾行ったらびっくりするほど成績伸びたわ 塾に金かけまくってる家庭の子は塾関係ないって言うけど関係あるわ そいつら塾に頼りすぎてどこまでが自分の実力かわからないんだと思う 自分の頭で考えるの苦手だし 582 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:47:53.41 ID:E4Sy0f1u0.net] この問題に答えは出ない 583 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:47:54.63 ID:lEqhc4Bz0.net] >>551 そういう事故を回避するために消防設備士などの資格を取らないことによってその手の業界を避けるというのも努力だと思うよ 割とまぢで 584 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:47:57.90 ID:fgq39GzR0.net] >>1 売国左翼うぜ〜 585 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/04/15(木) 21:47:58.47 ID:6Gd5eYyz0.net] ひろゆき「成功するかしないかは運です」 586 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:48:06.75 ID:sAPf3zwk0.net] 所詮死ぬまでの暇潰しに過ぎないんだから 無駄になろうと好きにすりゃいいじゃない 暇潰しにはなる 587 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:48:10.73 ID:DVNH61bT0.net] >>577 努力できることは才能の一つ。 588 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:48:12.31 ID:gRK6Bq9J0.net] 取りあえず記憶力良いやつは才能だろ 一回聞いただけで覚えるのは普通の人には出来ない 589 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:48:14.96 ID:9+B4zPFv0.net] >>98 事故や病気や天災等で不運に見舞われない限り 己を知り適した目標を持つなら努力は報われるだろう 目標設定が間違っていれば報われるわけがない 590 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:48:18.11 ID:ttEE0fZD0.net] >>558 まったくそのとおり 努力は完全に個人的な体験で、その範囲にとどめておくべきなのに 自分の努力体験を条件が全く違う他人に押し付けるのは傲慢だということ 591 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:48:21.27 ID:aXu7BENV0.net] >>479 モチベーション格差は持ってうまれた能力や容姿によって生じる 592 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:48:21.35 ID:jId4b63P0.net] 努力とはその量より質が大事 593 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:48:21.91 ID:tNe4SdfR0.net] 昔はプロ野球は面白かったけど今は親もスポーツエリートだったりお金持ちだったりで はっと目が覚めたわ 594 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:48:24.90 ID:fgq39GzR0.net] いつまで圧倒的多数派の愛国派が負け犬少数派の売国左翼と在日チョンに我慢しないといけないんだよ！ あとはスパイ防止法なりを可決させて、日本の敵の売国左翼と在日チョンを永劫の地獄に叩き落としていくだけだろ！ もう日本の政治的な流れは保守の圧倒的勝利で決着付いてる 薄汚い負け犬の売国左翼マスコミが一丁前に自分たちが上手に立ってコントロールしているつもりなのが滑稽 日本の売国左翼は完全にチョンと一体化している あとは、スパイ防止法なり、日本の敵の売国左翼と在日チョンを永劫の地獄に叩き落とす法案を可決させるだけ 何をためらう必要がある？ . ９８８９７ 595 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:48:27.51 ID:ljg2hyoe0.net] 報われると言うことを「きらびやかな成功」みたいに捉えてる奴がいるからズレてんだよな この下らねークソみたいな議論 596 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:48:27.60 ID:Pl1LkT2X0.net] 池江本人はスポーツのスーパーエリート、兄貴は電通社員、ソースはネット記事だが 親も実業家らしい。日本を代表するエリートが庶民を叱咤激励してるんだから 素直に従え！つうのが政府やマスコミの本心だろ？ 597 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:48:30.06 ID:4h305Vu20.net] 才能も勿論あるが トップレベルの人たちは一般人の努力を努力と思ってない 同様に一般人は底辺の努力を努力とは思ってない トップの生活なんてとても真似できないし 底辺がなぜこんなことも出来ないのか理解できない 598 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:48:31.37 ID:qPFIxK0B0.net] >>16 鷹村とか出会った時既に全日本で勝てるレベルと言っていたし 才能は大前提だと思うわ 599 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:48:32.00 ID:nUtXcu5D0.net] そういえばどっかの国の首相の、クソみたいな息子が、一流企業で チンタラ仕事してるくせに無駄に給料もらってたな。 600 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:48:32.04 ID:UjXwz4630.net] とーちゃんとかーちゃんの全部合わせて二分の一がお前ら。 トンビが鷹を生むことはない。 稀にばーちゃんが別嬪さんだったりするとイケメンが生まれることもある。 本当に稀だが良い才能は母方から遺伝する。

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