【マイケル・サンデル教授】「努力は報われる」論はエリートが敗者を見下す論理。成功は才能や生まれ持った物のおかげでもある。 [ボラえもん★]

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1 名前：ボラえもん ★ [2021/04/15(木) 20:59:30.25 ID:USdHBRjz9.net]: 「努力と才能で、人は誰でも成功できる」。ほとんどの人はこう聞いて、何の疑問も持たないだろう。
実際、私たちの多くは「成功する人は努力をしている」という価値観の中で生きてきた。
競争環境が平等であれば、成功するか否かは個々の努力や才能にゆだねられる、と。

しかし、NHK『ハーバード白熱教室』などで知られる、哲学者のマイケル・サンデル教授から見ると、この能力至上主義の考えの裏には、
「成功をしていない、社会的に認められない人は、努力してこなかった責任を負っている」ということになる。
そしてこれは、真面目に働いていても、グローバル化やデジタル化の影響を受けている人が、
「努力をしなかったから」と尊厳を奪われ、エリートから見下されていると感じる状態を作ってしまった。
サンデル教授はこれがアメリカなどで見られるエリートと労働者の分断の本質だと説く。

経済成長に重きを置いた能力主義が招いた分断は解消できるものなのか。
能力主義に変わるものはあるのか。そして、誰もが尊厳を保てる社会とはどういうものなのか。
『実力も運のうち能力主義は正義か？』を上梓したサンデル教授に聞いた。

（中略）

――読んだ後、リベラルを標榜する知人何人かにこの話をしましたが、彼らはリベラルが意図せず労働者を見下している可能性がある、
という事実を受け入れようとしませんでした。まさか自分が「差別している側」とは受け入れがたいのでしょうか。

教育水準の高い、成功している人たちは能力主義のメリットを享受しているので、能力主義を否定することは難しいのです。
実際、能力主義は非常に魅力的な原理です。競争環境が平等でありさえすれば、頑張って勉強して能力を発揮し、
いい大学に行って成功するということは、「自分のおかげ」であり、自分はその成功に付随する報酬に「値する」という概念は成功者には心地いい。

同時にこれは、社会における資本の分配においても「公平」なように見えます。
誰もが平等にレースに参加する資格があり、同じスタート地点に立ち、同じ訓練を受け、同じランニングシューズで走ったとしたら、レースに勝った人がもっとも多い報酬を得る、ということなのですから。

成功した人が報酬を得る、という在り方は、平等な社会、公平な経済を体現しているように思えるので、リベラル側はこの概念に対する否定的な意見を受け入れられないのでしょう。

■レースは本当に「平等」なのか
しかし、私はこういう疑問を呈します。レース自体は平等にように見えますが、中には生まれつき運動神経がいい人や、人より足が速い人がいます。
はたしてそれが自分の努力のみによるものなのか、と。同じスタート地点に立って、同じ努力をしたとしても成功できない人もいる。
つまり、成功とはその人の努力だけではなく、才能や生まれ持ったもののおかげでもあるのです。

となると、能力主義の問題は何なのか。それは、成功者における謙虚さの欠如、つまり、人生における幸運や、
親や教師、コミュニティ、国といった成功を可能にしてくれた人やものがあるということに対する理解の欠如です。

大学に行かなかった、あるいは、学位をもっていない人は、社会における「いい仕事」、そしてそれに伴う高額な報酬も大卒者に取られてしまう。
もし、社会で成功している大卒者が自分の今の成功はすべて自分の努力によるものだと考え、謙虚さをなくしていたとしたら、知らないうちに自分より成功していない人を見下している可能性があるのです。

Michael Sandel／1953年生まれ。ハーバード大学教授。専門は政治哲学。ブランダイス大学を卒業後、オックスフォード大学にて博士号を取得。
2000年から2005年にかけて大統領生命倫理評議会委員。1980年代のリベラル＝コミュニタリアン論争で脚光を浴びて以来、コミュニタリアリズム（共同体主義）の代表論者として知られる。
ハーバード大学の学部科目"Justice（正義）"は延べ1万4000人を超す履修者数を記録。日本ではNHK教育テレビ（現Eテレ）で『ハーバード白熱教室』（全12回）として放送されている。（写真：ロイター／アフロ）

（全文はソースにて）
https://toyokeizai.net/articles/-/422935
201 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:22:41.96 ID:8XXuZQDh0.net]: 哲学系ってこれだからダメなんだよ
なんか個人的に煮詰まっちゃってんじゃね？
それが「人生努力してもダメだキリッ」みたいに言い訳して誤魔化すとｗ
202 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:22:44.21 ID:e7/ut7Hq0.net]: 10代で努力して勉強すると20代で良い思いが出来る。
20代で努力して仕事すると30代で良い仕事を任される。
30代で努力すると40代で出世して一生安泰。
40歳まで努力して来なかった人は一生努力することになり
それでも一生報われない人生となる。
203 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:22:44.94 ID:YQBC3MDT0.net]: 池江璃花子、完全論破されてるやんけｗ
204 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:22:54.83 ID:MQq6V6780.net]: >>161
努力しろと言っていいが「努力は必ず報われる」と言ってはいけない
株やが「必ず儲かります」と言ってはいけないのと同じだ
205 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:22:59.36 ID:7fzTCxMl0.net]: >>1
根性と気合の精神論マンセーの
アジアの糞土人ジャップにはとうてい理解できない概念ｗｗｗｗ
206 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:03.64 ID:ZZ+d6TMi0.net]: 黒人なんて普通に生きてるだけでムキムキの筋肉質になるからな
207 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:12.91 ID:AzCEQlsF0.net]: >>139
一回鍛えたられた筋肉は落ちてもすぐまた付くらしい。
一から鍛えるのとは全然違う。
208 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:23:14.03 ID:uS81/iEM0.net]: >>166
そういう一面は確かにあるけどそれ言い出すと努力するきっかけすら見失いそうだ
209 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:23:14.73 ID:GlbBHTzN0.net]: 池江さん一人をトロッコの分岐レールに置く
簡単なお仕事です
210 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:17.11 ID:4ilG61/o0.net]: >>163
センシティブな人が増えてる？
いや、５ちゃんではずっと負け組は死ね
病人は生きている価値が無いって書き込みが主流だよ
その裏側に居る人は常に生きる事すら否定されて続けているけど？何が増えたっていうのか理解できない
左派ですらおなか痛い人や病人は家で寝てろと言ってきたじゃん
211 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:18.74 ID:I6DaGOjK0.net]: 知ってた
誰もが大谷翔平になれるわけじゃない
まず身長193cmある奴だけが翔平になれる可能性があるw
日本人では限りなく不可能
212 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:23:26.93 ID:8i2+bF9V0.net]: 人生って、
(ある程度の)才能と運が全てだという事は
そんなん誰でも分かってるだろw
213 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:30.45 ID:n2yFKgsF0.net]: >>204
儲かるってのは資産が増えることだけど
報われるってのは定義が曖昧だから
いいんじゃね？
214 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:36.55 ID:TdruPPco0.net]: 才能だけでは無理
俺も才能だけで某スポーツでトップテンに入ってたが
練習をサボりがちだったので勝てなくなった

勿論奮起努力して元のポジションまで戻したけど
かなり努力が必要だ
215 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:23:38.63 ID:WDY8p8Js0.net]: このスレは★10くらいまで行く（確信
216 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:40.14 ID:ygzBas1C0.net]: >>188
なべおさみは？
217 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:44.56 ID:Bg7Tov6O0.net]: ■転載■
親中派の公〇党・創〇学〇が日本版マグニツキー法に実質反対（後日、アリバイ作りで議連に参加）

人権侵害制裁法目指す超党派議連　４月初旬に初会合　公〇は不参加
産経新聞　2021/3/24(水) 19:52配信
＞与野党の有志議員でつくる「人権外交を超党派で考える議員連盟」は２４日、国会内で発起人会を開き
＞４月初旬に第１回総会を開くことを決めた。海外での深刻な人権侵害行為に制裁を科すための日本版「マグニツキー法」の議員立法や
＞人権問題をめぐる国会決議などを目指し、全国会議員に参加を呼び掛ける
＞
＞議連は、自民党の中谷元・元防衛相と国民民主党の山尾志桜里衆院議員が共同代表を務め
＞自民、立憲民主、国民民主、共産の各党と日本維新の会、無所属の議員が発起人となった
＞公〇党の議員も発起人に加わる予定だったが、中谷氏によると、２４日朝になって不参加を伝えてきた

人権侵害に制裁法「いかがなものか」　公〇代表
日本経済新聞　2021年3月30日 20:57
＞公〇党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
＞「いかがなものか」と慎重な考えを示した。法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが
＞現状で公〇党の参加者はいない
＞
＞人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる
＞既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った
＞与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある

中国での布教許可を得る為、命と人権を軽視し、中国共産党の走狗化した公〇創〇
創〇はスークレ君事件や福岡5歳児餓死洗脳事件を起こしたばかり
創〇、公〇、そして彼らと一体化した自民は、要らない
創〇の完全解散、会員らの社会からの完全隔離が必要

私達にできる事
・自公を下野させる・学〇票で当選する自民候補＆比例自民への不投票bet
218 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:46.59 ID:i6Mu6s8u0.net]: 病み上がりの池江さんに負けちゃうからなあ
219 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:48.29 ID:TF6Do6bU0.net]: >>178
成功しなかった人間が努力してるとは限らんだろ
怠けて成功しない奴なんか腐るほどいる
220 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:23:49.04 ID:E4xDJ0dN0.net]: 努力もすりゃあいいってもんじゃないからな
努力したい奴といやいや努力させられてる奴も全然違うし
221 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:51.15 ID:Mv2bvEPD0.net]: >>
222 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:51.75 ID:8XXuZQDh0.net]: >>197
涙拭けよ意地汚い猿ｗ
223 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:53.42 ID:BkbQ7q1V0.net]: >>180
なんかやたらと持って回った説明しててわかりやすいっちゃあわかりやすいけどアメリカ人ってバカなのかな？と思った
224 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:23:58.32 ID:qgV1VMwA0.net]: >>85
人生は、だいたい決まってる。
神様がどれにする？って3つぐらい提示して
その中から自分で選んで来るらしい。
前回は大金持ちだったから、今度は貧乏でもいいかなと、
貧乏な人生を選んで生まれてきた場合、
いくら努力しても金持ちになれないらしいｗｗ
225 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:24:06.04 ID:BZWi+Yl70.net]: 昔からようわからん事ばかり言ってたが結局そっち方面に行ったのか
226 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:24:06.10 ID:BJ/QF32E0.net]: 鍛錬とは　嫌いなことをあたかも大好きなことのように行うことだ。
227 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:24:07.08 ID:O+ShxAdN0.net]: >１
事実。

池江璃花子「努力は報われる」は、報われない敗者たちのしかばねを踏みつけながら言った言葉なんだよな。
努力してもダメなやつはダメ。
228 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:24:08.43 ID:rT5WImT30.net]: >>171
そりゃ方向性を決めつけての指標ならばそうなるだろう
数字に強い奴がいれば感受性に強い奴もいる
なんだったら殺人に長けた奴もいる
みんなが個性を伸ばすべきなんだ
229 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:24:18.30 ID:r4noSZhp0.net]: >>158
伸びしろは生まれつき決まっているが、そこまで伸びるかどうかは生まれたあとのこと。
下から二番目の「不倫」は救いようがないな。
230 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:24:28.03 ID:P9KDvZLB0.net]: >>１７７
常識もなにもそりゃそうだろとしか。
で、だからどうしろと。あらゆる格差をなくす制度を徹底しろと？
容姿から運動神経から。才能そのものから。
才能ある水生選手は数秒遅れてスタートするかよ。
231 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:24:30.18 ID:3hZjORwX0.net]: この人の大学か同レベルの大学の結論が富豪になるには富豪の子に生まれること、だったよね。
232 名前： [2021/04/15(木) 21:24:36.99 ID:H6hMFfgW0.net]: サンデルは個人的にはアホだと思うから騙されない方が良いと思う。
努力は間違いなく報われる。勝利や夢は叶えないけど。
233 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:24:44.12 ID:Fhw5WEqM0.net]: そうな
進次郎見てると、そう思うよなぁ
234 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:24:44.94 ID:uRXknerA0.net]: 健常者は障害者やアスペを平気で見下すからな。
235 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:24:53.13 ID:OCx0wO8T0.net]: >>152
ちょっとズレてね？
当選を成功というなら買うことが努力だろ
236 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:24:58.72 ID:Uvuf5wzI0.net]: どんなに苦しい思いをしてようが、出来て結果が出りゃ裏付けも実態もない才能言う言葉で全部片付けられる。
出来ん奴基準で物事成り立ってるから、出来る奴は障害者の如く扱われる。
んでそんな出来ん奴に限って口だけは達者。
237 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:24:59.58 ID:LJBem1930.net]: >>192
そこは共産主義革命だよ。
全国民が毎日同じスケジュールで同じトレーニングをしてれば
それで頭角を現した人に文句を言えるのは日本共産党の小池晃くらいのものだ。
238 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:25:03.03 ID:XMnVbpVA0.net]: サンデルの話に答えを求めようとする奴は
根本的な姿勢が間違ってると思う
あれはそういうものではない
239 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:25:26.09 ID:wuFqq6Mb0.net]: なるほど。その見解は考えてみる必要があるね。とてもいい意見だ。
君の名前を教えてくれないかな？>>300
240 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:25:25.74 ID:rT5WImT30.net]: >>219
毎日ゲームしてるニートが称賛されるわけないだろ！
って言われてたけど、今やゲームしてるニートが勝ち組だったりするからな
世の中わからんよ
241 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:25:48.48 ID:f7zR00690.net]: 記憶力の良い人は
記憶力の悪い馬鹿の１割の努力で
全ての事を記憶する事ができる。
242 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:25:49.19 ID:DkBsC7ow0.net]: >>216
池江と繋がるために努力した。
243 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:25:49.36 ID:h9FD/kb60.net]: 結局
才能＋努力＋運の合計で決まるだろ。
合計の結果だから
どこまでが才能で
どこまでが努力で
どこまで運なのかは本人にもわからんだろ。
244 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:25:51.92 ID:fLbCPwN80.net]: いやそんなじゃなくて
ただの感想だろ
考えすぎ
245 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:25:52.53 ID:rBsiNWWp0.net]: そらそうだろうが、努力した分だけはスキルが身に付いたりして報われるだろ
才能もない家も裕福ではない、そのうえ努力もしなかったら何も起こらないだろｗ
246 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:25:51.03 ID:Kb8bE3C50.net]: >>1
努力してもハゲる人はハゲるし
ハゲない人は努力しなくてもハゲないもんな
247 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:26:14.69 ID:ZHQhs6F/0.net]: て
248 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:26:18.49 ID:aPNMM9yc0.net]: よくわかった
私はもう少し謙虚にならないと
249 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:26:19.37 ID:4ilG61/o0.net]: >>231
それを歴史上の記録から
数字で証明したのがトマピケティな
250 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:26:21.61 ID:LtywTqSL0.net]: 池江の復活劇はむしろ才能の差の残酷さを見せつけてるよな
251 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:26:21.57 ID:LUYxeBLl0.net]: 幼少期から神童と呼ばれるような天才肌な人は
勉強する事を苦とも思わないからなDNAの依存度が高いんだろ
252 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:26:21.65 ID:sLH4NVTq0.net]: ハーバード大学はエリートを育てる大学だからね
どうせ多くは脱落するだろうけれどもｗ
253 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:26:21.63 ID:6QNGhnHw0.net]: https://livedoor.blogimg.jp/suko_ch-chansoku/imgs/8/0/80145022.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/suko_ch-chansoku/imgs/9/1/91760027.jpg
254 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:26:22.87 ID:MN7ASTSVO.net]: 嘘をつかず、誠意をもって仕事すれば、必ず認められる。これが死んだ親父の口癖でした。その通りやってきたつもりですよ。しかし現実はどうですか？
この世の中はね、認められるのは学歴という免状をもったゴマスリ上手ばかりです。
俺には実力がある。しかし、媚へつらうことすらできね、臆病な小心者は常にみじめな負け犬であり、奸智に長けた陰険なエリートだけが、勝者でいる。
しかしそうですか？本当にそれでいいんですか神代さん
255 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:26:30.12 ID:MEhGVRHc0.net]: 努力は実るから・報われるからするもんではない
努力は実らせるために・報われるためにするもんだ

努力は実るとか言うペテン師に近づいてはいけない
256 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:26:37.72 ID:4QLaghw90.net]: アホは物覚えが悪いからな
物覚えは遺伝だろ
257 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:26:43.01 ID:8c57JFoj0.net]: ここの中高年だって「努力は報われる」だろ　たとえば
「家が貧しくと学歴が低い傾向がある」みたいな説に
「貧しくても高学歴はいる！努力しだい！甘えるな」
と頭悪そうな精神論主張してるじゃん
258 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:26:45.69 ID:SmbjAxxv0.net]: じゃあもっと使おう
負け犬は嫌いだから
259 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:26:45.83 ID:Uai7DJEa0.net]: 高校あたりで気が付くよ
260 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:26:47.34 ID:Zr2DEu9w0.net]: >>207
マッスルメモリーも強く出る人とそうでない人と遺伝子で差がある
261 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:26:48.65 ID:Mv2bvEPD0.net]: 頭イカれなければいいんだよ
渇望を！
262 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:26:52.56 ID:qAZdK2Ks0.net]: 例えばキンペーにインタビューしてみるといい
なぜあなたが最高指導者になれたのですか？、と
263 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:26:56.00 ID:GLItIatE0.net]: 才能のある若者は才能あるもの同士でずっと競ってて外の世界を知らないからな
もう少し歳取って世界が広がれば気づくよ
264 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:27:01.91 ID:ygzBas1C0.net]: １年ぶりのレースで有馬記念に勝ったトウカイテイオーという馬がいてな。天才はいるのよ。
265 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:27:02.69 ID:8XXuZQDh0.net]: 猿が正義マンがどうのとかわけ分からんこと言い出すに
三万ペソ
↓
266 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:27:08.36 ID:+NochDWg0.net]: 走った距離は裏切らない

何度裏切られたかww
267 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:27:11.42 ID:Co+ZnXAb0.net]: つまり池江璃花子は差別主義者
268 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:27:12.77 ID:ljg2hyoe0.net]: 例えば五輪の水泳選手になる事を夢見て頑張って来た奴がいて
何処かのタイミングで大病を患ってしまいもう泳ぐことが出来なくなってしまったとする
そこで水泳以外の別の道へ目を向けた時、長年の努力で培った物が役に立ったりする
努力で得た物が何かは人によるし、他の道でも有用な物かも知れんし、逆に潰しがきかない物かも知れんが
どんな物でも無駄にはならんだろ
と言うか、挫折した時に腐って自分の努力を無駄にしてしまうか捨ててしまうかもそいつ次第じゃねーのか

努力すれば必ず夢は叶う、は間違い
努力は必ず報われる、は正しい
『報われる』の捉え方がズレてるから下らねー議論みたいなことになってる
269 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:27:18.12 ID:uS81/iEM0.net]: >>207
そうなのか
池江の場合上背のおかげで筋力が完全に戻らなくてもどうにかなったのかと思ってた
270 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:27:20.63 ID:wKcLe9yC0.net]: >>1
>しかし、NHK『ハーバード白熱教室』などで知られる、哲学者のマイケル・サンデル教授から見ると、この能力至上主義の考えの裏には、

違うだろ。こいつが批判してるのは努力至上主義だ。能力至上主義はサンデル。
推敲もせずに書き飛ばし記事をうｐする東洋経済はミンスの駄犬。
271 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:27:23.56 ID:U7M9+dbH0.net]: うん知ってた
272 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:27:24.48 ID:FsAO4Qmi0.net]: >>139
才能の方が圧倒的に寄与してるやろ
273 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:27:33.70 ID:TdruPPco0.net]: 勉強もそうだと思うぞ
やはり才能だけでは無理

勿論数％の才能閃きは重要だが
難関校には努力なくして合格できない
274 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:27:37.26 ID:oPgCHL5g0.net]: >>226
仕事が楽しい振りしてる奴隷多いよね。
275 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:27:37.60 ID:r4noSZhp0.net]: >>211
馬場さんは200cmだったけどね。ようやく去年あたりに馬場さんに並ぶ日本人選手が現れたんだっけ？
276 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:27:43.75 ID:YO6ZzyoS0.net]: >>1
さすがハーバード大教授だな
アメリカのエリートはやっぱ凄い
言っている事が的を射ている
277 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:27:43.97 ID:uRXknerA0.net]: 発達障害の人間からしたら、お前ら努力してその身体を手に入れたわけでもないのに、
やたら偉そうだな？って思ってたわ
278 名前：なるぶどうはうむ mailto:sage [2021/04/15(木) 21:27:45.14 ID:dn+w9iQ70.net]: 猫が、
違うから母も違うと、
僕は、思うのだが。
279 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:27:54.29 ID:BkbQ7q1V0.net]: 努力とは才能のないヤツのオナニーである
280 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:27:55.48 ID:FsAO4Qmi0.net]: >>141
才能があって努力すればするだけ結果が出るからもっと努力できるんだよ
凡人はすぐ壁にぶつかるから努力が苦行になる
281 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:27:57.87 ID:9sT1fNzk0.net]: 努力は報われる
いつか自己ベストをコンマ何秒か越えられるだろ

ただ池江より遅かっただけだよｗ
282 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:28:00.38 ID:ygzBas1C0.net]: >>272
太るのは才能だからな
283 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:28:02.83 ID:l4RX+OBO0.net]: サンデル久々に見たな
284 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:28:07.26 ID:wKcLe9yC0.net]: >>227
璃花子「No time for losers!」
285 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:28:08.78 ID:Mi/7RcaM0.net]: 凡人が努力しても松山や大谷には絶対になれないが、努力すればそこそこの収入は稼げると思っていたが人によってはそれすらも難しいというのが最近ようやく理解できた。
286 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:28:15.04 ID:ttEE0fZD0.net]: 池江のあれはかなり傲慢だよね
オレの周りもあれはないわってヘイトだった
287 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:28:18.70 ID:8GntJXsV0.net]: >>175
日本の政治家はゴミしかいないと思う
288 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:28:35.08 ID:TF6Do6bU0.net]: >>240
ゲームニートが勝ち組かどうかは知らんが、少なくとも賞賛はされないだろ
289 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:28:37.53 ID:DjikRYSF0.net]: 努力は報われるだろ、、、その量とやり方が適切なら、、、結果が相対的にどうのとかは関係なく
もし不適切でだったとしてもコスパが悪いだけでまるっきり無意味なことは少ない

逆に努力しないと報われる確率は相当低くなる
290 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:28:43.67 ID:G0jcYmZV0.net]: じゃあ俺みたいな高校中退のニートも社会が悪いってこと？
291 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:28:45.26 ID:mhhGkVGF0.net]: まぁ努力出来るのも才能だしな
努力出来ない人も沢山いるし
292 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:28:47.34 ID:MQq6V6780.net]: 努力なんてしたって無駄だよというメッセージを周りにふりまき、
一人だけ密かに努力するのさ　これが成功の秘訣ｗ
293 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:28:47.53 ID:HHCccgWG0.net]: サンデル先生正論すぎました
294 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:28:48.18 ID:dY5uf9de0.net]: このスレにもいるかもだけど、俺みたいな博士持ちニートの評価は日本ではクズで欧米ではそこそこ認められるみたいに、努力や才能に対する認識が西洋東洋で大きく異なる
だから、サンデルみたいな意見は西洋ではごく普通であって何も特別なものはない
スポーツでも学問でもなにかしらの結果や学位があることはそれだけステータスが高いと単純に評価される
日本はその点よくわからない精神論が入るからややこしい
295 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:28:50.62 ID:dmmQgF5G0.net]: >>1
>成功は才能や生まれ持った物のおかげでもある。

だからキリスト教国の勝者？はどこか謙虚なんだよ。
イチローが尊敬してやまないスーパースターＡロッドにしろ。
キリスト様が、タラントン（貨幣の単位。タレント才能の語源）のたとえ話
をされてるもんな。お前らも座右の聖書を紐解いてみ。
マタイによる福音書２５章１４章以降。知らないのは日本民族くらいのもの
だから田吾作脳をほぐすためにも。さあ。
296 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:28:51.01 ID:Hpr78m2K0.net]: 訳=報われないのは努力が足りない
297 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:29:01.51 ID:WDY8p8Js0.net]: 成功できないのは努力が足りないからだというロジックは確かに成功者にとって都合がいい

努力によって自分は成功したのだと思うことで自己肯定感や満足度が増進するし、
失敗・不成功した他人に、当該不成功の理由をその人自身に帰責することができる
298 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/15(木) 21:29:02.76 ID:PLSuHhV20.net]: 大学受験だと、日本史、世界史、古文、化学、地学あたりは確実に努力が報われる。
逆に英語と現代文と数学の伸びにはかなり個人差があると感じた。
299 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:29:16.69 ID:XzHHAjpI0.net]: 成功のハードルにもよるやろ
何かに打ち込んで努力のノウハウとコミュ力身につけて
学生の時から彼女作ったり別れたりを繰り返して最終的に結婚して子供作れたらそいつの人生大体成功だし
300 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:29:21.07 ID:yC3Ym+Yq0.net]: >>207
体の動きは脳で記憶されるみたいだからな
自転車にずっと乗ってなかった後にも乗れたり
スキーをたまにやってもすぐできるのは体が記憶してるから

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