- 1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2021/04/08(木) 12:31:03.99 ID:vZHZ22Mp9.net]
- コラムニストの伊是名夏子氏が４日、ＪＲで乗車拒否にあったとするコラムを公開した。１泊２日の旅行に出かける際に、車椅子利用者のために階段しかない来宮（きのみや）駅（静岡県熱海市）に男性駅員４人を集めて運ぶことを要求したところ、ＪＲから対応できないとされたという。最終的に、熱海駅から４人の男性駅員が来宮駅での乗り降りを手伝ったが、過大な要求でＪＲに大きな負担をかける姿勢には疑問が残る。
■コラムニストの伊是名夏子氏、社民党常任幹事
伊是名氏はコラムニストで、社民党の常任幹事（ハフポストより）。骨の折れやすい障害をもち、車椅子ユーザーである。著書に「ママは身長100cm」（ハフポストブックス）。問題になったコラムは「ＪＲで車いすは乗車拒否されました」。
コラムの内容を要約すると以下のようになる。
家族４人とヘルパーさんの５人で４月１、２日に来宮神社に１泊２日の旅行をすることになり、ＪＲ来宮駅に行くことに。小田原駅で来宮駅までのチケットを買おうとしたところ、来宮駅には階段しかなく対応できないため、手前の熱海駅まで行くことを勧められた。
これに対して伊是名氏はバリアフリー法、障害者差別解消法を持ち出し、来宮駅に駅員を３、４人集めて運ぶことを頼んだが、聞き入れられなかった。仕方なく、とにかく熱海駅まで行くことにすると、同駅で駅長が待っていた。そこで伊東線に乗り換えて来宮駅に行き、駅員４人で車椅子を運んでもらい、自身はヘルパーさんに抱っこしてもらって階段を降りた。
同日夕、翌日の乗りたい電車を電話で熱海駅に伝えると、翌日には来宮駅には駅員がスタンバイしていた。こうして無事、来宮への旅行ができた伊是名氏だが、コラムでは熱海駅の駅長に対して「私は事前にホームページで来宮駅の構内図を調べてきて、階段のことがよく分からず、かつ連絡が必要なこともわかりませんでした。私以外の人のためにも、もっと情報を広めて下さい。」（当該コラムより）と注文をつけた。
■駅で揉めてメディアに連絡
伊是名氏はこの件をメディアにも連絡しており、今後、記事化されるであろうとしている。一足先に内容を自身のコラムにアップし、Twitterからも誘導しているが、その反応を見ると批判的な人は少なくない。
僕も伊是名氏の対応には大いに疑問を感じる。障害者の方のために、全ての駅がバリアフリーになっていることが望まれるのは言うまでもないが、現実問題として一気に全駅というわけにはいかない。その分、駅員が個別に対応することで便宜を図っているのは、多くの人が知っていることであろう。
重そうな車椅子を駅員が力を合わせて運んでいるシーンを、日常、目にすることは多い。しかし、その対応も物理的に限界はある。ローカル線で１日の乗降客数が3,000人にも満たない小さな駅に、いざというときに対応できる駅員を３人も４人も配置していたら、会社の存続に関わることになりかねない。
https://reiwa-kawaraban.com/society/20210405/
2021年4月5日
https://www.railwaystation.jp/wp/wp-content/uploads/jr-east/kinomiya1903.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20191006/11/jungfrauaal/a7/9e/j/o0640048014607996596.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=1909TK3u1zA
熱海駅で車椅子の人が乗車拒否？された件について スーツ 車窓チャンネル
前スレ 2021/04/06(火) 08:53
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617827848/
- 801 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 11:36:46.38 ID:+lq//xc20.net]
- その駅しか近くにない、駅前にタクシーがいない、人数分のタクシーが確保できない
バス貸し切りは時間と金額で難しく、マイクロバスは免許で借りられない・
こんなことがあったけど自分だけ車で行って目的地まで7.5㎞の道のりを4往復したことがあるわ。
状況に応じて目的のために考えるのは当たり前なんじゃないかな？
- 802 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 11:36:47.53 ID:dv7OMQps0.net]
- 社民共産にまともなバリアフリー社会を作ることなんてできないね
こんなやり方だと社会が死ぬわ
- 803 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 11:39:03.73 ID:ESv/fVe+0.net]
- 大学で学んだのなら、傍若無人って言葉の意味は分かるよね
まさにそれを実行してしまったと
しばらく旅行は控えて反省してください
- 804 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 11:40:07.03 ID:blNAZQi70.net]
- >>720
なんでその補助が必要なの？
「私は障害があるから一切のコストを負担したくない！」という主張は世界的に見ても認められていません
障害があるがゆえに発生するコストをお互いに合理的な割合で負担し合いましょう、が現代社会です
これが理解できないから頓珍漢な回答が出てくるんだよ
この場合は
鉄道会社は熱海駅バリアフリー化を達成したから車椅子側は熱海からの移動を負担してね、ですね
- 805 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 11:41:55.41 ID:jBxLKn9B0.net]
- どうして、旦那はこの妻の手助けをしないの？
公助の前に、自助、共助だろうが。
- 806 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 11:42:06.20 ID:blNAZQi70.net]
- >>741
目的はなんなの？
「来宮駅の出口から出ること」なの？違うでしょ？
目的地へのアクセス方法は熱海駅で達成されているんだよ？
公共交通機関が担保すべき責任はそこまで
それを故意に無視してわめきちらさないで
- 807 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 11:43:22.06 ID:+lq//xc20.net]
- なんで目的地までのアクセスをスムーズに行けるルートがあるにもかかわらず
わざわざ不便な駅に設定したかが知りたい。
- 808 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 11:46:43.53 ID:JwtOIfcg0.net]
- >>768
出血大サービスして出血多量で死んだみたいな話
- 809 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 11:46:47.44 ID:MbkYbu9c0.net]
- 福祉予算を削りたくて仕方ない自民党への援護射撃か？→社民党
- 810 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 11:53:16.15 ID:blNAZQi70.net]
- 「ハンディキャップがあるがゆえの負担増は一切認めない」を是とした場合
論理的に社会が負担するコストは無限大になる
足が遅い人は足が早い人よりハンディキャップがある
身体が小さい人は身体が大きい人よりハンディキャップがある
もっと言えば車が買えない人は車が買える人よりハンディキャップがあるんだからそれだって保障しなきゃいけない
「常に天辺を基準にしてそれ以下の人間全てに保障しろ」と主張するのでなければ
伊是名氏の主張は「自分だけは優遇しろ」と言っているのと同義になる
当然「そんなのはハンディキャップではない」は通用しない
「自分の事情はハンディキャップだけど他人の事情はハンディキャップじゃない」なんて許される訳がない
- 811 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 11:53:58.94 ID:hoptNTL80.net]
- >>757
その金は、障害者が払うと
よかろう、前払いでやりたまえ
- 812 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:00:43.02 ID:Ej11TTyT0.net]
- >>57
ありそうな内容だね
確かに騒ぎすぎだと思った。。
- 813 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:00:50.53 ID:Of8spJIV0.net]
- 市井の民がこんな場所で良いこといっぱい書いてくれてるのに
社会民主党党首の福島瑞穂はちゃんと処理せい！
身内の不始末だろ？
- 814 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:14:59.78 ID:xTVOz2/+0.net]
- >>1
普通はこう考える。
でも活動家は。
- 815 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:29:52.31 ID:egMqpTc80.net]
- 次はどの無人駅にしようかな。。。
相手は大企業だし資本もあるから(以下自粛)
- 816 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:31:43.43 ID:egMqpTc80.net]
- この件についてZタわケさんはコメント無しか
- 817 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:33:00.12 ID:JwtOIfcg0.net]
- >>781
土合駅「バッチこーい」
- 818 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:34:00.90 ID:JwtOIfcg0.net]
- >>782
有料サイト(月額1000円)でお気持ち表明済み
- 819 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:35:43.00 ID:JVj9O3k30.net]
- >>782
noteで1000円課金の記事は書いたらしいw
内容は知らんが
- 820 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:39:38.01 ID:+yX+SAc10.net]
- >>773
自走できる目的地への一番近いルート
らしい
- 821 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:42:07.04 ID:SMGvda0s0.net]
- >>1
障害者が駅を利用することが過大要求とは
どこのアパルトヘイトだよ、アホか
- 822 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:42:36.93 ID:+yX+SAc10.net]
- 合理的配慮の範疇だ
障がい者差別禁止法違反だ
ｖｓ
（通常の車椅子ならともかく）電動車いすは特別
障がい者差別禁止法違反ではない
という争い
- 823 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:43:17.05 ID:509ytieM0.net]
- やっぱ社民だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 824 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:44:08.16 ID:iqO1pAql0.net]
- 立憲民主党のツイッターにもこの方登場してらっしゃるわね。
https://mobile.twitter.com/cdp2017
(deleted an unsolicited ad)
- 825 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:44:45.02 ID:FU0aslc40.net]
- >>788
階段を昇降できる電動車椅子の開発に力を入れてほしい
こう主張するなら理解も得られただろうにな
- 826 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:45:14.38 ID:WQZ5UB6L0.net]
- >>57
そういうことね
となると計画的な業務妨害になるね
- 827 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:45:28.61 ID:30LnTrI90.net]
- >>788
合理的配慮
電動車椅子だと重くて運んでもらうのも大変だしこちらも申し訳ないから通常の車椅子で行こう
とか
とはならないのな。
- 828 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:45:37.72 ID:W8pFE83z0.net]
- 職場における腰痛予防対�
- 829 名前：ﾌ推進について
(平成6年9月6日基発第547号)での重量制限
男性・・・
重量制限は55kg以下(義務)。
体重のおおむね40％以下(努力義務)
うかつに細身の兄ちゃん職員に車椅子運ばせると
労働問題になるから駅員さんも人選に注意 [] - [ここ壊れてます]
- 830 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:45:47.58 ID:vPnggflB0.net]
- >>791
そっちに目を向けたら「今作って持ってこい無いのは差別」になるだけでは
- 831 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:46:19.16 ID:TgVOp3uS0.net]
- >>790
立件もこの人を支持するってことか。
やっぱりピントがずれてるな。
- 832 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:46:50.06 ID:RhyYBRuN0.net]
- >>783
「筒石駅」も追加で。
- 833 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:47:13.31 ID:l2mYOxlB0.net]
- >>388
差別だ！！！ ギャーギャー！！
- 834 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:48:27.26 ID:l2mYOxlB0.net]
- そもそも100キロもある電動車イスを運ばせるのがありえねえ
今後、それが200キロ300キロになったらどうすんだろな
- 835 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:48:37.63 ID:VjWtNCUN0.net]
- >>749
そこは盛大に妄想を膨らませて書いて欲しかったw
- 836 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:52:14.76 ID:7E/gnrO20.net]
- こういうクズのせいでまともな車椅子ユーザーの人達まで変な目で見ないようにしないといけないな
変な奴らはこうやって何処にでも行ってデカイ声出して威張りちらしてるから悪目立ちしてしまうんだよ
- 837 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:52:49.20 ID:bduEyYC+0.net]
- 家の最寄り駅は1つ手前までしか終電が来ないし快速も停まらない
健常者だって何でも思い通りにはならないし
障害者は思い通りにならないことが多いから手助けしてるのに
それを当たり前とか感謝は必要ないとか言われたら……
- 838 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:53:53.31 ID:30LnTrI90.net]
- 大好きな旅行だって宿泊券施設が全部バリアフリーでもないだろ？
ちゃんと調べて問い合わせて自分が行ける所に行ってるんだよ。
- 839 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:54:04.81 ID:W8pFE83z0.net]
- >>799
2階に自販機を納入した自販機業者は
100kgあるから自販機は階段をつかったり
人力で運ぶことは安全上できないと言って
2階まで届くクレーンわざわざ持ってきてたな
モノですらそうなのに
車椅子のような医療器具を人力で運ぶのは
もうやめろ
他の方法で運べと思う
- 840 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:54:37.17 ID:A10S3x+w0.net]
- >>607
対応予定だと書いたろうに、人のレスを読まん奴だなおい。
全て一斉にやらせたいってなら、受益者が金を出せ。
- 841 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 12:56:50.59 ID:A10S3x+w0.net]
- バリアフリー法は、基本的に健常者が手助けする事を前提としている。
つまり、やって欲しけりゃ健常者に頼め。
ただし、対価が要らんとは書いていない。
世の中助け合いだ、助けて欲しけりゃ他人を助けろ、それは金でも良い。
- 842 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:58:36.77 ID:DoD11UOh0.net]
- >>745
×金
○来宮駅までのタクシー券
わざとか？
- 843 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 12:59:37.40 ID:mVy0WZfB0.net]
- そもそも何十年も障害者やってて初めての旅行でもねえだろうに
ある程度駅の状況ぐらい想像つくやろ
- 844 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:00:42.58 ID:DoD11UOh0.net]
- >>746
無理なら無理でいいと思うよ。
ただ、「いつかはバリアフリー化します」と永遠に言い続けながら永遠に補助金を受け取るのはダメだろ。
無理なら「この駅は無理。今後の対応もしない。」とはっきりしろって話。
もちろん文句は出るだろうから、そこは対応駅からのタクシー券やバスなどで代替すればいい。
- 845 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:00:43.58 ID:zt/B2Od80.net]
- >>807
で、その金は
- 846 名前：誰が払うの？馬鹿すぎ
君、頭も障害者？ [] - [ここ壊れてます]
- 847 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:00:50.99 ID:5Xlhmlr00.net]
- >>787
駅を利用することが過大要求なんてどこにも書いてないけど？
もしかして学習障害児ですか？
- 848 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:00:58.25 ID:JVj9O3k30.net]
- 今更ながら散々ゴネた挙句、人集めさせて100kgもあるもの運ばせて、その姿を撮ってネットで晒すとかマジでやってる事が邪悪すぎて本当に変なモノに取り憑かれてるんじゃないかと疑うレベル
- 849 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:01:01.61 ID:acl7sYv70.net]
- >>807
なんで現金で払わない想定?
- 850 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:01:07.89 ID:Ymo2Ujf/0.net]
- 裁判じゃ勝てないからゴネたろっていう手合いだろ
- 851 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:01:38.96 ID:zt/B2Od80.net]
- >>809
バカすぎて目も当てられない
- 852 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:02:38.46 ID:pd8gRcHQ0.net]
- >>787
Yukariさんこんなとこまで出張か？
- 853 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:04:15.54 ID:DoD11UOh0.net]
- >>770
だからそう言えばいい。
「来宮駅はバリアフリー化しないから、障害者利用は安全が担保できないので禁止です。必要ならJR負担で熱海駅からの代替手段を用意します」と案内すればいい。
実際そうなってるんだから、正直に言えというだけ。
- 854 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:05:40.17 ID:+yX+SAc10.net]
- 正確な運用ルールにガイドラインは知らんけど
通常の車椅子でも４人（四方から持ち上げる）だったような
あと、電動車椅子でも軽いのがあったりと
- 855 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:06:09.94 ID:bfOTfVB90.net]
- >>799
車イスが100キロなら夏子が100キロで計200キロか
- 856 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:07:13.78 ID:DoD11UOh0.net]
- >>810
バリアフリー化しない判断をするのはJRなんだから、JRが用意するのが妥当だろ。
どちらが良いかは経営判断だ。
- 857 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:07:37.84 ID:A10S3x+w0.net]
- >>809
法的には既に要求は満たしている。
後はJRが何処までやるかの問題だが、
それも対応予定となっている。
ただしこのコロナ下の大赤字で何時出来るかどうかは知らん、
運賃の値上げ、もしくは更なる補助金、もしくは受益者負担が必要だろう。
何をどうした所でコストと優先順位の問題がある。
だがこの気違いは、他の何を犠牲にしてでも優先しろと騒いでいる訳だ。
- 858 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:07:58.42 ID:Z4EFuvfv0.net]
- 持ち運んで欲しかったら人力イスまでにしようよ
100キロ超える機械を運べっておかしいだろ
- 859 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:07:59.09 ID:DoD11UOh0.net]
- >>813
来宮駅まで連れて行くまでがJRの義務だから、だな。
駅まで連れて行ったらあとは知ったことではないだろ。違うの？
- 860 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:08:42.64 ID:+yX+SAc10.net]
- >>817
障害者差別禁止法（合理的配慮の義務）
な話でそう言うと、裁判しても間違いなく
違法になるよ
- 861 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:09:43.50 ID:DoD11UOh0.net]
- >>821
努力義務なんだからすぐに対応しなくても問題ない！って理屈はダメだろ。
バリアフリー化が未だの駅については、対応駅からの交通手段を用意する事くらいは義務付けるべきだ。
永遠に「いつか対応します」と言い続けながら補助金受け取るのは詐欺に等しい。
- 862 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:09:47.27 ID:AW9/tQKH0.net]
- これは車椅子を使ってる人たちの考えも聞いてみたいよなー
車椅子を使ってるからこそ健常者や施設職員たちが障害者になんでも対応しろ！って思いの車椅子使いも多いのかな？
逆に車椅子を使ってることで不便は感じながら生活しつつも障害者だからといってワガママ行為はしない！って障害者もいるんだろうかね
- 863 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:11:39.07 ID:DoD11UOh0.net]
- >>824
そこは法律の調整が必要だろうな。
永遠に実現しない�
- 864 名前：ﾚ標を法律で定めて、永遠に補助金を交付し続けるのはおかしい。
現実的な目標に変えて、例えばバリアフリー対応駅からの交通手段の確保に補助金を出す方式にするのはありでしょ。 [] - [ここ壊れてます]
- 865 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:12:59.06 ID:MfIHIheX0.net]
- >>777
障碍者にはだれでもなるから保険としてバリアフリー化は健常者の実質負担で速やかにやるべきだよ。私は車椅子経験者だからよくわかる。ただこ来宮クレーマーは論外です
- 866 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:13:01.53 ID:yVPzU5az0.net]
- 俺が使ってる駅は乗車人員3万/日だけど、4km先の駅は200人/日で当然無人駅
断崖絶壁に張り付いた駅で、道路から10mだか15mくらい階段登らんとホームと行き来できない
こんな駅でも昭和45年までは荷物取り扱いがあったから、少なくともこの時期までは有人駅だった
結局自動車が発達して昔より鉄道への依存は落ちてんだよな、バス・タクシーで補完できるようになったから無人になったわけで
無人駅に駅員を配置しろというのは、乗りもしないのにノスタルジーのみで廃線を嫌う鉄道マニアと同レベル
- 867 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:13:45.55 ID:vPnggflB0.net]
- >>817
だからなんで「JR負担で代替手段を用意します」になるの？
全然日本語が読めてないのな
わざとレス乞食がしたいだけの人？
- 868 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:14:18.31 ID:HN3IrOOx0.net]
- 身体障害者に限らず頭の拗れたやつは面倒だな
どのタイミングでこうなるのか
- 869 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:15:23.36 ID:vPnggflB0.net]
- >>827
「僕が正しいので法律がおかしい」
レス乞食でした
- 870 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:15:32.72 ID:MfIHIheX0.net]
- >>827
携帯電話の人口カバー率のようにまずは主要駅をカバーさせて、あとは地方は拠点から整備してあと10年ほどで整備はおわらせてしまう。拠点駅から居住が離れてる人には福祉タクシーを補助するとか。
- 871 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:16:25.96 ID:DoD11UOh0.net]
- >>830
その駅まで連れて行くことがJR側の公共交通機関としての義務だからだ。
逆に言えばその駅まで連れて行けばそのあとはどうでもいい。
何をつっかかってきてるのか知らんが、多分俺はあんたの敵じゃないぞ。
- 872 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:16:41.71 ID:A10S3x+w0.net]
- >>825
対応駅からの交通手段はあるだろうに、タクシーと言う手段が。
それを蹴った気違いは居たがね。
一つの会社で即座に全て完結させる必要があるのか、
しかも努力義務以前の物に対して。
- 873 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:17:13.66 ID:DoD11UOh0.net]
- >>833
まさにそういうこと。
その考えを叩く人ってなんなんだろ？
ちょっと危ない理想主義者か原理主義者かだよね。
- 874 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:17:52.75 ID:P5fYrQEF0.net]
- 障害者の定義が社会や他人に害を与える存在に変わったな笑
謙虚に独り立ちできるように頑張っている障害者の方々には迷惑な話だが笑
- 875 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:18:16.89 ID:acl7sYv70.net]
- >>823
客がどこそこ駅に行けというのだから負担はJRが被れということかい
- 876 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:18:18.61 ID:+yX+SAc10.net]
- >>831
一方で
電動でない車椅子押すのも、重いし面倒
ってな話もあったりと
勝手に進んで勝手に行ってくれるなら、本当に助かるｗ
みたいな
- 877 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:18:52.97 ID:fWReP5930.net]
- >>819
夏子100キロって、鉄で出来てるのか…？
- 878 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:20:00.96 ID:vPnggflB0.net]
- >>834
そんな義務はない
公共交通機関とはそういう意味ではない
- 879 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:21:01.79 ID:+yX+SAc10.net]
- >>841
合理的配慮の義務（障碍者差別禁止法）
- 880 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:21:09.05 ID:5ZwjggIq0.net]
- 4足歩行型の電動車椅子くらいならもう作れるだろ
- 881 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:21:40.95 ID:fWReP5930.net]
- >>800
神社もバリアフリー化しないとな。
階段は廃止。
- 882 名前：エレベーターで移動。 []
- [ここ壊れてます]
- 883 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:21:53.31 ID:SHnpoPxh0.net]
- >>823
駅まででいいなら電動車椅子をJR駅員さんが運ぶ必要は無いな
- 884 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:22:49.49 ID:acl7sYv70.net]
- >>842
費用負担は事業者もち、という規定はあるのかな。
- 885 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:23:08.27 ID:Ymo2Ujf/0.net]
- >>842
だから無理なもんは無理
- 886 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:23:20.51 ID:/SdJX3Vl0.net]
- 免許持ってるのなら熱海くらい車で行けるだろ、骨がピキピキ音したらヘルパーさんに運転変わってもらえるし
https://i.imgur.com/I89o1Nq.jpg
- 887 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:23:49.94 ID:+yX+SAc10.net]
- >>843
クローラー（キャタピラ）で上る奴もあるし
手すりみたいな２本のレールを使って上り下りする階段用昇降機もあったり
- 888 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:24:10.30 ID:vPnggflB0.net]
- >>842
タクシーでもバスでも充分合理的にアクセス可なんだから義務は達成済み
「障害者だから一切のコスト負担を拒否する」は通らない
なんで書いてあることを無視するの？
- 889 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:24:29.95 ID:5UYfROnB0.net]
- これさあ、彼女は２０キロだから女性ヘルパーに担いでもらえたけれど
７０キロくらいの人間と１００キロの電動車椅子だったらどうするの？
担架で人運ぶの？
電動車椅子数人で来宮駅降りたいって事前に申し込んで対処してくれるの？
ＪＲもできることとできないことはちゃんと線引きしてアナウンスしないとテロ行為するやつ出てくるよ
- 890 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:24:34.11 ID:v+QpNgNZ0.net]
- これって駅員に運べって要求して階段で落として壊したりケガさせたりしたら
ＪＲの責任になるのかな
そもそも奉仕義務はないよね？重いから無理って断ってもいいんだよね？
障碍者でも問題なく公共交通機関を利用できるようにって取り組みは大事だと思うけど
こいつは私の行くところで設備が整ってないとは何事だって態度を感じるけど
- 891 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:24:39.33 ID:DoD11UOh0.net]
- >>845
そうなるよ。
JR側はバリアフリー対応の駅からの交通手段さえ用意すればいいだけ。
そっちの方がいちいち人を送るより合理的だと思わないか？
- 892 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:25:04.56 ID:+yX+SAc10.net]
- >>850
一応
マイルールは、アウト
裁判しないと、決着しない話
- 893 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:25:19.53 ID:oZ3IXAxu0.net]
- 自分の陣営から金出せばいいのに
- 894 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:25:40.20 ID:/SdJX3Vl0.net]
- カエルは自分のことを姫だと思ってるからね
- 895 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:26:08.42 ID:5ods+1m/0.net]
- もう、来宮駅廃止でいいんじゃない？ 利用者だって1日1000人程度なんでしょう？
四国の津島ノ宮駅や、同じ東日本管轄の偕楽園みたいに、年間に限られた日だけ営業すればいい。
ただでさえこのコロナ禍で経営が厳しい中、JR東日本もよく人をかき集めたものだと思う。
下手すると、休日出勤とかしてるんじゃね？
- 896 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:26:15.78 ID:loNUmVC00.net]
- もう人格の問題だからその人に合わせたサービスでお返しすればいい傲慢高慢にはそれ相応の仕返しで十分
- 897 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:26:16.59 ID:yVPzU5az0.net]
- >>842
条文読んでる？
>その実施に伴う負担が過重でないときは、障害者の権利利益を侵害することとならないよう
障害者差別解消法（障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律）
第八条 事業者は、その事業を行うに当たり、障害を理由として障害者でない者と不当な
差別的取扱いをすることにより、障害者の権利利益を侵害してはならない。
２ 事業者は、その事業を行うに当たり、障害者から現に社会的障壁の除去を必要として
いる旨の意思の表明があった場合において、その実施に伴う負担が過重でないときは、
障害者の権利利益を侵害することとならないよう、当該障害者の性別、年齢及び障害の
状態に応じて、社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をするように努
めなければならない。
https://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/pdf/law_h25-65.pdf
- 898 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:26:31.06 ID:fWReP5930.net]
- >>848
よく免許与えたな。
ブレーキ踏んで骨折れたら詰むだろが。
- 899 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/04/10(土) 13:26:37.96 ID:A10S3x+w0.net]
- バリアフリー非対応と書いてあるのに読まずに突っ込んだ馬鹿がいたって事なら、
分かりやすい所にデカデカとそう書いてやるか。
それくらいの対応はしてやった方が良いだろう。
つか、自分に何か問題があるなら、
普通は行動する前に聞くよな。
- 900 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 13:27:03.36 ID:DoD11UOh0.net]
- >>838
客が、ではなく、客に、だな。
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