- 1 名前:首都圏の虎 ★ mailto:age [2020/05/24(日) 02:40:51 ID:zj0UuRL09.net]
- 東京都が公式ホームページで新型コロナウイルスの検査実施数を公開し、5月19日の実施人数が僅か48人しか居なかったと発表しました。
これは速報値の検査実施数なので、医療機関を含めた値だともっと増えることになると見られていますが、ここ最近は1日100人以下の水準が続いています。間近の5月20日でも検査数は52人だけで、欧米各国と比べて検査数が数百分の1程度で推移していました。 日本におけるPCR検査数の少なさは前々から問題視されていますが、その状況は依然として改善されていないです。安倍首相が言及した「1日2万件のPCR検査」は一度も達成されておらず、少ないPCR検査数で緊急事態宣言の解除を決定。 医療機関の病室状況から患者数が減っているのは間違いないようですが、それでも日本全体の感染者数は依然として不透明なままとなっています。 SNSでPCR検査を調べてみると、「かかりつけのクリニックで検査をしてもらえなかった」「明らかにコロナの症状なのにPCR検査拒否」「理由つけられて断られる」などと悲惨な声が多く聞こえ、PCR検査拒否が今も続いていると報告されていました。 海外メディアからも「日本がただラッキーなだけなのか、いい政策だからなのかわからない」「日本の政策は緩すぎるのに何故か少ない」などと評されているほどで、新型コロナウイルスの感染者数が減っているのか、単純に検査をしていないだけなのか、他の要因があるのか改めて調査する必要がありそうです。 2020年5月22日 https://johosokuhou.com/2020/05/22/31378/ ★1 2020/05/23(土) 16:51:55.25 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590243694/
- 601 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:26:14 ID:aqQmOG9p0.net]
- >>558 >>564
全ての国民に対しての検査までは求めていないし、検査で陽性となった人を隔離するだけでも感染源となって新たな感染者を生み出してしまうのを防げます。 潜伏期間や治療期間が長く、潜伏期間にも感染力があって蔓延度を直ぐには掴めないので、 感染拡大によって重症者が急増して医療キャパを超えてから蔓延を抑える対策を行うのでは手遅れです。
- 602 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:26:22 ID:euVNtSlI0.net]
- >>589
別にすぐ出ないだけで一日の検査数には影響しなくね 後から正確な数字が出るだけでしょ?
- 603 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:26:41 ID:zm1uhiF60.net]
- >>589
能力はあるけどそもそも対象となる患者なんていないぞ。 発熱外来はガラガラで、たまに来るのは精神病んでるようなのだけ。
- 604 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:26:44 ID:e2+eoQaa0.net]
- とっくに既出だが、検査人数は下記で確認できる
5月19人の検査実施人数は陰性者960人、陽性者15人の合計975人 「検査実施人数(陰性確認を除く)と陽性率の推移」 https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/positive-rate/ 陽性率の算出方法について https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/007/844/2020050801.pdf
- 605 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:27:29 ID:vOilIB+y0.net]
- 死ななきゃいいがこの国のやり方
- 606 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:27:31 ID:xvc1hlMm0.net]
- >>28
自分も愛知在住だが、同様。 嫁の会社の同僚やまた別の知り合いなど、 熱が続くから保健所に検査をお願いしても 取りつく島もなかった。 発表されている感染者数はアテにならない。
- 607 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:27:50 ID:d2qAsWsj0.net]
- >>570
過剰な不安煽って宣言に追い込んだ罪は消えないけどな https://m.facebook.com/photo.php?fbid=2503979896369605&set=a.236228089811475&type=3&theater
- 608 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:28:10 ID:KzcGPGJd0.net]
- >>601
なら検査する基準は? まったく症状のない無症状はどうやって探すの?
- 609 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:28:12 ID:trsnql7o0.net]
- >>596
無症状感染者を捕捉しておかないと結局また感染拡大するぜ 検査能力あるなら病院リソースあるうちにガンガン検査しておいた方がいいけどね
- 610 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:28:13 ID:JjObP4dF0.net]
- >>606
風邪だから家で寝てろ
- 611 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:28:15 ID:eE/H0jLpO.net]
- やっぱりインペーしとるんちゃうかコレわ
実はコロナに感染して体シンドイなってるヤツまだまだ増え続けてるんちゃうか
- 612 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:28:24 ID:mz3jI/Oc0.net]
- 検査受けられないんじゃ、実際は何万人も感染者いるだろうな
死んでも、ただの肺炎で片付けられてるんだろうな 日本らしいなw
- 613 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:28:27 ID:zm1uhiF60.net]
- >>601
んじゃ、誰に対して求めてんの? 症状が出た人?それなら今と変わらない。 今は症状が出た人+無症状の濃厚接触者に対して検査をしてる。 つまり、今の検査方針で良いってことね。
- 614 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:28:28 ID:MyYPDyHM0.net]
- >>606
保健所は検体採取しないよ?
- 615 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:28:38 ID:VzoBpzJB0.net]
- >>567
嘘だと言う事は証明してね。 有料だけどソースをどうぞ。 https://mainichi.jp/premier/health/articles/20200513/med/00m/100/001000c
- 616 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:29:06 ID:2IBpHD1Q0.net]
- 俺も2週間前に38度近い熱が4日ほど続いたが保健所に電話しても無駄だと思ったし出歩いたら死ぬと思って家で過ごした
- 617 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:29:17.10 ID:pecRHDc40.net]
- 総検査人数と新規検査人数。どっちなんだよ。
- 618 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:29:53.53 ID:zm1uhiF60.net]
- >>609
>>558 小学生でも理解できる算数の話でしかないぞ。
- 619 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:29:58.87 ID:aqQmOG9p0.net]
- >>584
韓国の方が早く感染拡大したのに人口比での死亡者は殆ど変わらない状況というのは日本が劣っているということです。
- 620 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:29:59.29 ID:rHPdmTpi0.net]
- >>608
探さないし、探す必要はない。 そのために自粛とか3密を避けるをやっている。
- 621 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:30:45.67 ID:mz3jI/Oc0.net]
- この国は薄情だよ
- 622 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:31:21.25 ID:dzDWsHlM0.net]
- 安倍麻生二階が薄情の三代悪魔
- 623 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:31:48.62 ID:VzoBpzJB0.net]
- >>578
>>579 重要な事は隔離だそうです。 また、社会復帰のタイミングも緩和されるようです。 つまり、感染者にはなるべく短期間での隔離治療で社会復帰 してもらう。 その為に、検査の拡充は必須でしょ。
- 624 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:32:17 ID:5wyvSus00.net]
- >>615
文盲か? 無症状でも感染することはほぼ誰でも知ってること どこに発症前4日が一番感染力が強いなんて確実なこと書かれてるわけ?
- 625 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:32:17 ID:euVNtSlI0.net]
- >>598
それは検査数自体が少なくなってるから偽陽性も出なくなったって言いたいの? 特異度99%でも100人検査して一人は感染者として扱われる それってもはや一日の感染者0発表って無理だよねって言いたいんだけど
- 626 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:32:51 ID:J8rf1Fpb0.net]
- リテラやサイゾーと同レベルの禁止ソースでいい
他記事の丸パクリかフェイクばっかり
- 627 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:33:02 ID:aqQmOG9p0.net]
- >>613
医師が必要とする対象が減って検査枠に余裕があるなら希望者が有料で検査できる様にすればいいでしょう。
- 628 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:33:06 ID:n3mZgCNO0.net]
- 資料ちゃんと覧てから作文書けよ
判ったうえでの記事ならフェイクだよな
- 629 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:33:07 ID:KzcGPGJd0.net]
- >>612
ただの肺炎だと普通に葬式するけど そこで感染広がった例がない 海外ではコロナで亡くなった方の葬儀で司祭が感染した例がいくつもある
- 630 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:33:25 ID:c2BkjJXO0.net]
- >>617
5/19の検査件数は1250件 5/19の新規検査件数が975件 普通に発表されている。
- 631 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:33:27 ID:JjObP4dF0.net]
- >>621
情に厚いすぐ検査やりまくりの国に行けば? 日本はCTあるから検査は医師が判断した後でいいんです 熱はコロナ以外でも出ますから
- 632 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:34:09 ID:rHPdmTpi0.net]
- >>623
アメリカとかイタリアとか、検査やりまくってる国でも感染拡大して、死者がでまくってる。 検査をすること=感染拡大を抑えること につながってないんだよ。
- 633 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:34:52 ID:VzoBpzJB0.net]
- >>624
だからソース読めよ。 金を払えば読めるぞ。 文句は、読んでから言え。
- 634 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:36:54 ID:nWnT3Lqp0.net]
- 検査を絞って普段の生活が戻るならどんどん絞っていただきたい
- 635 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:37:45 ID:zm1uhiF60.net]
- >>625
検査数自体が少なくなってるから出にくいってだけかと。
- 636 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:38:19 ID:VzoBpzJB0.net]
- >>632
検査を大量にしたことでクラスタ化したと言う事実があるのか? ソースを出しなさい。 少なくとも日本では、検査した会場からクラスタ化した実例は無い。 検査をしまくっている韓国では死亡者は日本の1/3だが? また、アジアの国では日本より多くの検査をしているが、 ほとんど死亡者数は日本以下。 検査をたくさんすると、死亡者が増えると言うのは、悪質なデマ。
- 637 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:38:50 ID:zm1uhiF60.net]
- >>627
希望者って有病率低すぎて検査する意味ないどころか、害悪でしかないだろ。
- 638 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:39:31 ID:LbJ8fj5a0.net]
- >>633
せいぜいどこかで報告がありました、その可能性がありますレベル 報告れべるがそれだよ
- 639 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:39:34 ID:aqQmOG9p0.net]
- >>632
多量の検査をしている国でも人口比では小さく、蔓延し過ぎていて検査が追いついていなかったのでしょう。
- 640 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:40:09 ID:zm1uhiF60.net]
- >>636
アジアの国々はそもそも人口構成が日本より遥かに若いので参考にならないかと。 高齢者が重症化しやすいのは間違いないわけで。
- 641 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:40:35 ID:c2BkjJXO0.net]
- >>635
検査人数は5月に入って大幅に増えている。5月14日がピークで1399人。 そこから減ってきているが、5月19日でも975人だ。
- 642 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:40:49 ID:VzoBpzJB0.net]
- >>637
今後検査は、一般の人を対象に行われるのではないかと思います。 発症前の感染力が強いことが解っているのだから、隔離の為の検査が 必要になります。
- 643 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:41:40 ID:rYHsebu40.net]
- 検査を有料にしたらいい。
医者からの検査依頼は無料 個人からの検査依頼は有料 ただし、要請だったら全額返金 これでいいじゃない
- 644 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:41:51 ID:zm1uhiF60.net]
- >>641
1000程度で多いとは言わないだろ。
- 645 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:42:13 ID:VzoBpzJB0.net]
- >>640
高齢者が多い国家なら、より一層の検査隔離が必要でしょ? それとも日本政府は高齢者を殺そうとしてるのか?
- 646 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:43:01 ID:zm1uhiF60.net]
- >>642
ないない。 3密を避ける、発症してから検査で十分、と分かったわけで。
- 647 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:43:25 ID:Rbb4WQIT0.net]
- 本当に検査してないなら感染者が増えて死者も増えてるはずだけど
死者が増えてないなら自然に治ってるってことになる
- 648 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:44:24 ID:zm1uhiF60.net]
- >>645
そんなことしなくても鎮静化した。 医療崩壊も起こさなかった。 十分な成果だと思う。無駄に検査しなくてよかった。 そもそもあんたは有病率と陽性的中率との関連をきちんと理解してから書け。
- 649 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:44:29 ID:rHPdmTpi0.net]
- >>636
いやいや、検査をすると死亡者が増えるとはいってませんよ? 検査しまくっても、防止につながってない国があるというわけで、 検査しまくれば感染拡大防止に有効だというのを証明しなくてはならないのはあなたのほうでしょう? 検査しまくってもアメリカやイタリアのようになるならする必要はないでしょ。
- 650 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:44:32 ID:sPxWOCKh0.net]
- ケンサーズ完全敗北w
- 651 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:45:03 ID:oOayUwwh0.net]
- >>575
韓国では透明プラに囲まれた薬局のブースみたいな部屋から 検査技師がびゅーんと伸びるカバーで腕を出して、屋外の被験者から採取してたぞ 厳重な防護服は必要ないし、腕カバーの部分だけ取り換えれば即次の患者に使える 韓国にできることを日本にできないとかデタラメを抜かすな
- 652 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:46:13 ID:Q8Pxl2Q/0.net]
- 今は唾液でもPCRと同じ精度の検査キット出来たらしい
でもまだ使わないね〜
- 653 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:47:03 ID:JjObP4dF0.net]
- とりあえずマスコミは黙れ
SNSの馬鹿連中も黙れ 専門家会議の指示に従え
- 654 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:47:13 ID:euVNtSlI0.net]
- >>635
それはそのとおり何だけども >>558の言う仮に特異度が99%だとしたら100人検査して一人が陽性になる その場合その人は新規感染者扱いされてしまう 陽性者の人は2回検査して2回とも陽性になれば新規感染者となるみたいな方法でやらない限り 特異度が99%とか99.9%なら1日の新規感染者が0なんて発表されないと思う 検査件数が100件にも満たず0でしたって言うなら別だけど韓国や台湾はそれなりに 検査体制が整備されてるし韓国はクラスター発生したけど0発表の時もかなりの数検査はされてきてた 特異度は100%もしくは99.9999%ぐらいの確率じゃない限り新規感染者0発表は起きない だから特異度は100%なんじゃないか?って考えるわけ 起こるとしたら複数検体を同じ検査機器に入れてコンタミ起こすとかじゃないんかな
- 655 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:47:25 ID:VzoBpzJB0.net]
- >>646
君には新しい情報が入らないのか? 日本語を理解できないのか? 発症してから5日〜1週間で、かつ症状が安定してれば感染力は無くなる。 治療目的なら発症後でも良いが、感染遮断の観点からは言えば、発症前の 検査が必須。 検査するか、しないかは、政府次第だけどね。 すくなくとも、日本には10万件/日のPCR検査能力があるし、それ以前に 抗原検査、抗体検査がある。
- 656 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:49:07 ID:d2qAsWsj0.net]
- >>636
日本の30倍検査してるスペインの100万人あたり死亡率は200倍だし韓国は日本の20倍検査してる韓国は1.5倍強だな
- 657 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:49:12 ID:Z+ubsO9Q0.net]
- >>637
検査を絞っているから陽性者が少なくなっているのではと不信を抱いている国民もいるので、 希望者が有料検査を受けられる様にしても陽性者が殆ど生じないのが続くのを示すことで国民の不信を取り除くのがいいでしょう。
- 658 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:49:41 ID:h9uoTC0J0.net]
- >>655
あの岩田さんですら、疑ってない無症状者は検査しちゃ駄目言ってる https://twitter.com/georgebest1969/status/1253898476078813185 岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969 仮に事前確率1%の場合、感度70%特異度99%の検査で陽性だと事後確率は41.4%半分以上間違いです。 陽性でも感度は関係あるのです。いいですか。疑ってない無症状の人にコロナPcRしちゃダメですよ (deleted an unsolicited ad)
- 659 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:50:11 ID:wH4wrvOR0.net]
- どういうソースだよ
- 660 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:50:38 ID:d2qAsWsj0.net]
- 西浦のRo2.5も大概だけどな
- 661 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:51:36 ID:khOsph4I0.net]
- >>655
>発症してから5日〜1週間で、かつ症状が安定してれば感染力は無くなる。 ガセネタに踊らされる奴w
- 662 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:52:54 ID:Z+ubsO9Q0.net]
- >>643
同様のことを韓国でもしていますね。
- 663 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:53:33 ID:rHPdmTpi0.net]
- 国別に見て、検査件数の多い少ないと、死亡者の数は比例していないよね。
検査が感染防止の役に立ってるとはとても言えないな。
- 664 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:53:50 ID:PPb30Lr40.net]
- >>589
1日に15000件くらいのデータは既にあったような 20000件はもう余裕で出来るだろ 患者がいないからする意味もないが
- 665 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:53:56 ID:VzoBpzJB0.net]
- >>648
鎮静化した? 鎮静化したが、死者数、特に人口比死亡率はアジアワースト2位。 これが、正しい政策だとは到底思えない。 日本は失敗した国であることを自覚するべき。 >>649 アジアの国は、日本より検査数が明らかに多く、人口比死亡率が日本より 低い。 アジアでは、検査をすれば人口比死亡率が低くなる。 >>656 韓国の人口比死亡率は日本以下だよね? >>658 あの当時と研究成果が違うんだよ。 残念でした。 あ!それとPCR検査だけでは無いよ。 今後は抗原検査を主流。
- 666 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:54:07 ID:d2qAsWsj0.net]
- >>655
自己満足でやりたいなら希望者ベースでいくらでも受ければ良い 但し保険完全非適用の自由診察でな 無駄な税金使うんじゃないぞ
- 667 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:54:46 ID:c3M+LBj30.net]
- >>654
特異度がそこまで高いのなら1回目が陰性だった時点で2回目の検査前確率が相当下がることになる。 つまり2回目の陽性的中率は相当に低くなるから無駄。 ここで陽性でも、それこそ偽陽性を疑わないといけなくなる。 実際のPCRの特異度は分からないが、原理的にはかなり高いはずだとは思う。 ただ一方で、韓国の事例では半数以上が偽陽性だったとう話もあるので、検査者や検体採取者、その方法などで結構変わるのでは。
- 668 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:55:40 ID:euVNtSlI0.net]
- >>655
PCR検査の感度が70%と言われてる現状で無差別検査はまずい気がするわ 実は陽性なのに陰性っていう免罪符を得て外出歩いた結果コロナを広めかねないでしょ 基本が外出控えて医師が必要と判断した人にのみ検査するが一番 色んな人に検査すればそれだけ検査場での感染確率も上がるわけだし そもそも医療資源の無駄だわ
- 669 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:56:30 ID:VzoBpzJB0.net]
- >>661
台湾、ドイツでの研究発表だが? もう少し経つと、これが世界の常識になる。 お前ら静かに成るんだろうね。www >>666 私に言われても。。。。。www
- 670 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:56:54 ID:aHOchL6u0.net]
- 酷い話だな。
検査能力余りまくってるんなら、 疑わしきは全て検査してやれよ。 手遅れになったら、完全に責任問題だぞ、 業務上過失になってしまう。 検査件数、大阪とかの方が東京よりおおくなってしまうとかありえないだろ。
- 671 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:56:55 ID:d2qAsWsj0.net]
- >>665
人口100万人あたり検査数での死亡率は日本の方が低い つまり無症状への検査は無駄
- 672 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 10:57:13 ID:c3M+LBj30.net]
- >>655
新しい情報もクソも、まずあんたは有病率と陽性的中率との関連を理解しろよ。 そうでないと話にならないだろ。
- 673 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:57:23 ID:zMHyzdtd0.net]
- >>665
結論::日本は収束して、欧米諸国の研究対象 残念でしたね、誰にでも検査のケンサーズ
- 674 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 10:58:46 ID:IBoz5zgS0.net]
- >>669
で、台湾って現状PCR検査してる? 全然検査してないよね? はい、馬鹿乙w
- 675 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 11:00:06 ID:c3M+LBj30.net]
- >>657
新規感染者が出なくなることでその不安は解消するので問題なし。 収束に向かっている中でわざわざ有病率の低い集団に検査する理由がない。 そもそも感度70%の時点で不安解消のためにする検査ではないから。
- 676 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 11:01:05 ID:JADuqmlx0.net]
- >>558 偽陰性になる無症状感染者と PCR検査を受けられない軽症者を検出隔離しない
と, いつまでも感染拡大は終わらない=自粛が永遠に続く。// 本当に,これしか無いのか? コンタミ等で偽陽性になる非感染者が出るのは仕方が無いけど、感染拡大に大きな 悪影響は出ないし、とにかく特異度=99.99999999999%〜を目指せば良い話
- 677 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:01:15 ID:c2BkjJXO0.net]
- >>670
5/19の検査件数は1250件 5/19の検査人数は975人
- 678 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:01:39 ID:VzoBpzJB0.net]
- >>668
日本の経済はどうでも良いのか? 無症状者への検査は、隔離を行い、健常者、免疫獲得者に経済に復帰してもらう一番の方策。 君の考え方は、日本経済の崩壊を助長するやり方だよ。 感染率が上がる事は悪い事なのか? 少しでも、感染者を隔離する事は日本経済の再生の近道。
- 679 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:01:44 ID:zhjyeTAp0.net]
- いつまでデマスレを続けるんだ
- 680 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 11:03:03 ID:c3M+LBj30.net]
- >>670
疑わしきはほぼ100%検査してるだろ。
- 681 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:04:28 ID:Ur/gB7yq0.net]
- SNSは乞食ばっかりだから無視していい
- 682 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 11:05:13 ID:8lqBt4s90.net]
- >>653
その専門家とやらが一番信用できないんだが
- 683 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:06:38.04 ID:VzoBpzJB0.net]
- >>671
無症状者への検査が無駄? と言う事は、無症状の感染者には感染力が無いって事か? >>672 だから、老人の多い国家なら、検査を多くするのは当然だが? 私は、これだけを主張している。 何か問題でも? >>673 え?ヨーロッパの検査は、日本では通用しないのか? >>674 いやいや、私が書いたのは、感染者の感染力であって、PCR検査の実施内容では 無いが? 恥ずかしい奴だな。www
- 684 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:08:38 ID:IBoz5zgS0.net]
- >>683
一報告レベルじゃ話にならねえな で、その台湾って現状日本よりPCR検査数少ないよね はい、馬鹿乙w
- 685 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 11:08:42 ID:c3M+LBj30.net]
- >>676
残念ながらそれしかない。 偽陽性が多く、それにより感染していないのに2週間隔離生活を強いられる人が多く出ることを覚悟して悉皆検査をする場合でも、全国民を同時にしないと意味がないし。
- 686 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 11:10:13 ID:VO5e9Aq10.net]
- あわてる乞食は、もらいが少ない に近い感じだな
検査して陰性なら安心したい 自分だけは早くしろ って言ってる
- 687 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 11:10:37 ID:c3M+LBj30.net]
- >>683
まずあんたは有病率と陽性的中率との関連を自分の言葉で説明してみろ。 話はそれからだ。 超基本で、これを理解していない馬鹿に検査の必要性を語る資格はない。 自分の言葉で説明できるようになるまで恥をかき続けてると思って良いぞ。
- 688 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:10:46 ID:PPb30Lr40.net]
- >>685
まあ全員に検査して陰性出ても次の日には陽性候補ですけどね
- 689 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:12:48 ID:4s9YbMxb0.net]
- 何が原因なんだろう?検査したくても検査キットがない、検査員がいないのか、検査に進むための判定基準が以上に厳しいのか。検査したら病院あふれるという理由なんだろうか。それならどういう対策をとればいいんだろうかを知りたい。
- 690 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:12:49 ID:c2BkjJXO0.net]
- >>683
検査は無駄ではないし、増やすのは良い事。 しかし無症状者の検査をどこまでやるかは疑問。 検査数が多いという韓国でも、人口の1%強しかやっていない。 どのくらいやれば良いと考えているのですか?
- 691 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:13:44 ID:on1bRmZP0.net]
- >>683
コスト(金)と労力(医療リソース)に見合わないし無駄でしかない 今後は一刻も早く自粛解除して水際対策のみで良い 根絶という発想自体アレ
- 692 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:13:56 ID:rHPdmTpi0.net]
- >>685
1日1億2000万件の検査能力がないと無理だよね。 だいたい1日1000万件検査したって12日かかるし、そのあいだに陰性だった人間が感染したらまたやりなおし。 偽陰性だった人間が発症してもまた最初からやりなおし。 海外から感染者が来たら、また最初からやりなおし。 現実問題として、無症状の感染者まで全部隔離なんて無理だとわかりそうなものだけどね。
- 693 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 11:15:35 ID:JADuqmlx0.net]
- >>655 >>発症してから5日〜1週間で、かつ症状が安定してれば感染力は無くなる。
もし本当なら素晴らしい事実だけど、新コロナで亡くなった人の顔や手を触れただけで 感染してしまい、亡くなった医師や牧師が沢山いるのは何故? 死ぬと初めて体外に ウイルスが滲み出てくるの?
- 694 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:15:42 ID:c2BkjJXO0.net]
- >>689
これまでは体制が整っていなかった。今はかなり整ってきており、 問題なく検査できている。検査してくれないというのがデマと思われる。 5/19の検査人数が48人というのが、ミスリードで、実際は975人。
- 695 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:16:29 ID:osZVz3O80.net]
- >>692
能力以前に金がかかってしょうがない そのたびに税金兆円単位 誰がもうかるんだって話だな
- 696 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 11:17:58 ID:Yh3aLTzm0.net]
- そりゃクリニックじゃしてくれんよ
保健所連絡しろと報道されとるやろ
- 697 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:18:26 ID:euVNtSlI0.net]
- >>689
検査されてないっていうのがそもそも合ってるのかと思うけどね 埼玉の話だけど 検査できる施設は検査センター含めてもう100近い医療機関数になってるし もう保健所にいちいち電話してじゃなくて医師の判断で検査するところがほとんど 保健所の判断で検査が止まるなんてことはないよ 検査止まるなら医師が普通にコロナじゃないと判断して検査してないだけ それをコロナだと思うのに検査してくれない!って言ってるだけじゃないかな
- 698 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:19:47.31 ID:VzoBpzJB0.net]
- >>684
台湾、ドイツでの研究発表だぞ。 発症前の感染力が強いと言う事は、世界の常識になるよ。 そうなったら、静かに成るんだろうな。www >>687 なんで答えなきゃいけないんだ?www 検査の必要性をかたる資格は、別にそんな用語を知らなくても 語る資格はあるけど? 検査は、隔離・治療には絶対必要です。 >>690 もちろん検査にはグラデーションはつけると思うが、重要公務員、基幹産業従事者は、優先だろうね。 その辺の検査範囲、優先順位を決めるのが政府でしょ。 >>691 水際対策では感染爆発は止められない。 上陸前に検査しなければ、感染は止められない。
- 699 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 11:21:00.40 ID:Emz3uz5R0.net]
- (ヽ´ん`)「検査数がさぁ、二週間後はさぁ」
親「そんな事はどうでもいい!緊急事態明けたらハロワに行って来い!!」 (ヽ´ん`)「……」 (ヽ´ん`)(コロナに感染しちまえよジジイ…)
- 700 名前:不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 11:23:12 ID:TCQnSmbP0.net]
- ゼノブレ2クリアしねえとなあ
|
|