【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★28

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1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2020/04/01(水) 13:14:27 ID:9s4TpNuw9.net]: 「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。

agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

A（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国（武漢を除く）、韓国（大邱を除く）、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米（エクアドルを除く）など、例外なく死亡率が低い（人口100万人あたり死者1人以下）。

B（青）はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように（小国とイランを除くと）死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン（死者93人）と義務づけているポルトガル（死者6人）の差が印象的だ。

C（赤）はBCGを義務づけていない国で、イタリア（死者136人）、オランダ（死者25人）、アメリカ（死者4人）。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は（何もしないと）全米で220万人」と予測している。

agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png

JSatoNotesより

JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように（ソ連から導入された）
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く（1万人中500人以下）、新型の旧西ドイツ地域では高い（1000人以上）。

一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン（死者27人）だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク（死者0.9人）とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。

武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる（中国のBCG株も中国製）。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。

医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。

いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。

追記：NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。

agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30

https://mnsatlas.com/wp-content/uploads/2016/12/o0640048113676467395-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgsF0qzV4AAAVx9.jpg
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/75477044_182252096248126_1143127090274171691_n.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/0/5/05495f6f.jpg

前スレ 2020/03/29(日) 12:47　　　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585700549/
962 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:39:58 ID:eOf5wXwR0.net]: >>943
BCG 以前に、スポーツ選手は
現役時代に体を酷使するので
一般的に寿命は短い。
963 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:40:51 ID:fVs8c65R0.net]: タイのこの伸びみたら日本と同じでしょ
たんにタイ政府が最近になって調べ始めたからかもしれないけどもｗ
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Thailand#/media/File:COVID-19_Graph_as_of_2020-03-26_in_Thailand.png
964 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:41:57 ID:LKB8LLSW0.net]: >>955
武漢で爆発する前から流行ってたきつめの風邪がそうだったかもって言う人は多いね
もしそうだったとしたら医療機関や介護施設で集団感染しなかったのは相当運がよかったってことになるけど
965 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:42:52 ID:hJ7qrOy+0.net]: >>957
本当はオリンピックやりたくなかったとか？
966 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:45:01 ID:eOX8yY/k0.net]: 日本政府は感染爆発はしても死亡者増えないの知ってるんだろ
ＢＣＧやってるから死なないって
だから経済活動止めないようにしながらダラダラやってるのか
安倍やるな！
967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:47:05 ID:dKduH+Io0.net]: >>957
それを言うならロシアだろ
選手派遣を止められた平昌の件、株の強さで被害が軽い
西欧諸国を一網打尽

動機がそろってる
968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:47:29 ID:SrCnvIXD0.net]: >>966
爆発してしまうと医療崩壊するから
感染広がるのは仕方無いけどとにかく緩やかに

というスタンスだと思う
969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:48:59 ID:rij8HOfR0.net]: >>954
2倍されても異常値は異常値
せめて99％信頼区間に収まってから言え
970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:49:39.76 ID:dKduH+Io0.net]: >>962
喫煙歴、飲酒歴なんかは気になるな。
野球選手は意外と多いらしいし
971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:50:44.20 ID:IOflQ64X0.net]: やはり、死者数の国籍別が知りたいな。
972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:52:36.30 ID:07QmZMS/0.net]: >>969
99%で信頼って何のことだ？
0.1%でも十分大きいと思うが
973 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:53:08.45 ID:EC5sUxCG0.net]: 主要国で日本が独り勝ちとか夢のようだな
中国は相当ダメージ受けてるはずなので今のうちに追い打ちをかけるべき
974 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:53:38.43 ID:EA1r/zdz0.net]: >>971
>>842を参照あれ
975 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:53:43.88 ID:Gd0aRIiC0.net]: >>883 沖縄は占領下ではやっていなかった。
しかし、日常の免疫力が高いから大丈夫だろ。
976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:56:51 ID:IOflQ64X0.net]: >>974
日本国内の国籍別ね
977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:56:53 ID:07QmZMS/0.net]: >>973
経済と人命のダブルパンチを食らっている国が悲惨なだけで
日本も経済的ダメージは既に深刻だ

志村けん一人の経済損失も大きいだろう
978 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:57:28 ID:Gd0aRIiC0.net]: >>901 患者が来なくて暇だから出来ることだな。これから贔屓にしてあげてね。
979 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:57:39 ID:QpfOT7080.net]: >>968
だねぇ
980 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:58:08 ID:NXQA1n500.net]: >>1
山梨の幼児

親が市のコロナ対応に従って、BCG接種日を数ヶ月遅らせようとして接種していなかった
↓
コロナにかかってしまった

では
981 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:58:22 ID:vxgQsoZq0.net]: >>913
そういう人達は軒並み感染して死んだりしてwww
982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:58:45 ID:3luqmahu0.net]: 【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★29
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585735015/

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983 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 18:59:33 ID:EC5sUxCG0.net]: >>977
日本はリソースをほとんど失っていないぞ
日本にとって千載一遇のチャンスだと思うけどな
984 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 19:00:26 ID:Gd0aRIiC0.net]: >>907 カナダが少ない理由がわからなかった。時差的なものだろう。

オーストラリアが少ないのは気温が高かったからだろうからこれから急激に感染者が増えると思う。
だからオーストラリアも焦っていると思われる。
985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 19:02:41.18 ID:07QmZMS/0.net]: >>983
んなバカな、倒産した店もあるのに
986 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 19:03:54.90 ID:dTsRd4Xu0.net]: >>967
だから、日本とロシアが手を組んで、世界の覇権を握ろうとしてるんだよ。
既に、ロシアの核兵器が日本に搬入されてるかもね
単純な消去法じゃん。
中国×
ヨーロッパ×
アメリカ×
987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 19:04:41.01 ID:xDlNhx8B0.net]: >>814
不思議なのは欧州やオーストラリアでとにかく迅速に治験を始めてるのに、なぜアメリカ(CDC)は無反応なのだろう？
まさに国家の危急存亡のときなんだから何でもやってみればいいのに
988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 19:05:32.14 ID:CHi+1spt0.net]: >>977
内需ではなく輸出とインバウンドの外資に頼った経済だったから当然だな
しかも円安維持するためにアホみたいに金融緩和してたから今回みたいな本当に経済危機に切れる札もないという
災害とかに対する考えが甘すぎるんだよ
989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 19:05:49.76 ID:FFTK3w2V0.net]: >>987
すでにやてる
990 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 19:07:32.32 ID:Gd0aRIiC0.net]: >>912 嘘だって。
1943年に凍結乾燥BCGができるようになって大量生産ができるようになり尋常小学校で打った。
前後1947年になって、37℃で長期保存ができるようになったので30歳以下の全員にBCGを義務付けた。
とは言え強制的に管理できたのは当時の中学生までだろうけど。

当時中学を卒業すると多くが働きに出た。　中卒は金の卵と言われてた時代。
991 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 19:09:04.91 ID:dTsRd4Xu0.net]: >>961
だから中国にばら撒いたんじゃないの、日本が。
992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 19:09:38.50 ID:CHi+1spt0.net]: まぁ今BCG打ったところで効果出るのは数ヶ月後だからな
しかも国民全員分のワクチンの用意なんてすぐにできるわけないし
おまけにすでに国中感染者や保菌者だらけだから自然に抗体できて免疫獲得するほうが早いんじゃね
993 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 19:11:27.60 ID:/GunvEVH0.net]: >>987
CDCではないが、>>741にこうある。

New York Institute of Technology has indicated that BCG vaccine could also be efficient in coping with corona.

オランダ、イギリス、ドイツもやってる。
報道されてないところもけっこうやってると思うよ。
994 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 19:13:15 ID:Gd0aRIiC0.net]: >>932 それは全ての理由で日本に生まれたことを感謝している。
こんな良い国はないよ。　
995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 19:14:59 ID:hWSG7qYu0.net]: 日本が一番早期に感染爆発が始まっていて
でも重症化が少ないのでこの程度

もうすぐ国民の免疫獲得が終わって集団免疫獲得

胸アツ
996 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 19:15:03 ID:iD5bfL+i0.net]: 【コロナ隠蔽】実際の感染者数は発表の40倍？イギリス政府が中国の新型コロナ対応に激怒、募る不信感は経済にも影響か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585662257/

「北京は報いを受けるだろう。国際社会から孤立する」
「中国の発表する感染規模、性質、感染力は全く信用できない」
997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 19:15:59 ID:hWSG7qYu0.net]: >>996
この騒ぎが住んだらきっと中国に戦争仕掛けるだろ
特需が発生するな
998 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 19:17:18 ID:05GTyL7l0.net]: >>942
日本で98%の接種率だと臨床試験も難しいw
政府は認めたいけど可能性があるぐらいしか言えないだろうな
海外の臨床試験の結果も1か月は掛かるだろうし
999 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 19:17:42 ID:IYKNKD8u0.net]: イギリスって世界政府とか言い出したところだろ
ただの臆病なのでは
1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 19:18:42 ID:EtAGpYUj0.net]: >>996
米英で中国をやっちまえ
1001 名前：1001 [Over 1000 Thread .net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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