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【BCG】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる?BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★28



1 名前:砂漠のマスカレード ★ [2020/04/01(水) 13:14:27 ID:9s4TpNuw9.net]
「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。

agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

A(黄色)はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国(武漢を除く)、韓国(大邱を除く)、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米(エクアドルを除く)など、例外なく死亡率が低い(人口100万人あたり死者1人以下)。


B(青)はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように(小国とイランを除くと)死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン(死者93人)と義務づけているポルトガル(死者6人)の差が印象的だ。

C(赤)はBCGを義務づけていない国で、イタリア(死者136人)、オランダ(死者25人)、アメリカ(死者4人)。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は(何もしないと)全米で220万人」と予測している。

agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png


JSatoNotesより

JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように(ソ連から導入された)
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く(1万人中500人以下)、新型の旧西ドイツ地域では高い(1000人以上)。

一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン(死者27人)だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク(死者0.9人)とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。

武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる(中国のBCG株も中国製)。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。

医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。

いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。

追記:NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。

agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30

https://mnsatlas.com/wp-content/uploads/2016/12/o0640048113676467395-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgsF0qzV4AAAVx9.jpg
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/75477044_182252096248126_1143127090274171691_n.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/0/5/05495f6f.jpg

前スレ 2020/03/29(日) 12:47   
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585700549/

801 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:30:58 ID:LIeko17H0.net]
>>43
ワロタw

802 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:31:22 ID:FFTK3w2V0.net]
>>771
脚気栄養不足説もあって、麦飯と脚気率のデータがあっても森鴎外か誰かは信じなかったらしいな
北杜夫なら信じそう

803 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:31:45 ID:8nHj7pMe0.net]
ノーワクチン(笑)が慌てて打ってくれたらこれ幸い ノーワクチンは虐待

804 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:31:55 ID:wgegvKCZ0.net]
>>782
心配なら予防接種してる医者に相談してツ反するしかない
保険適用外の自費診療だから高いけど

805 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:31:59 ID:fVs8c65R0.net]
>>701
ある地域で急に感染者が増えれば、当然患者を受け入れられなくなる病院は増えて
そのまま一気に死亡者数が増えるので
まず、いろいろ調べてみないとだめかと思いますが

806 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:32:27 ID:iD5bfL+i0.net]
>>791
ネタかと思ったら、マジだね
安全保障上重大事、かなりヤバイ

コレただでは済まんぞ、覚悟して於けよ中国。

807 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:32:35 ID:ShKGAqhl0.net]
>>802
森鴎外のせいで膨大な人数の兵士が亡くなったと聞いた
それでも殺人者の扱いじゃなくて文豪なんだよね

808 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:32:54 ID:13isOARl0.net]
>>788
義務教育までも間の子は学校行ってない子多いんだよ
働かされてたし 当然BCGとかやってないもう大分死んじゃってるけど
まだ生き残ってるよ

809 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:32:59 ID:KhbZyHyR0.net]
>>766
ほんまそう思う
イタリアが武漢からのかなりの時差であんな惨状になって周辺に拡大した時点で何か違うと思うべき
そして同じような時差でアメリカが大惨事
そして日本も志村けんがスペインコロナにやられてしまって、大学生がクラスター爆発
何かが変わったと気づかんと



810 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:33:36 ID:mY4qb6YB0.net]
>>790
会社の62のおっさんはやったって言ってたよ

811 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:34:07 ID:vxgQsoZq0.net]
ニューヨークで警察官1000人以上感染だとさ

重症化を防ぐためにも、医療関係者の他にも、政府、治安維持関係者も接種した方がよいと思う

812 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:34:12 ID:07QmZMS/0.net]
>>793 
ところで何科だった?  

813 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:34:14 ID:hTiVG7Lj0.net]
>>768
ツベルクリンせずにいきなりBCGなの?

814 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:34:33 ID:O/wN+cJ50.net]
>>791
アメリカは一番BCG打ってないから危険だと思ってた
コロナで感染症は蔓延しはじめたらもうだめなんだとわかった
唯一対抗出来るのが前もってワクチン打っとくこと

815 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:34:33 ID:YpSJUZop0.net]
ベルクリン反応がいつも陽性でBCG受けたことなかった
腕にハンコの跡ない

816 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:35:06 ID:Ocnq7Y/a0.net]
>>812
呼吸器科のある内科

817 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:35:34 ID:LKB8LLSW0.net]
これが事実なら反ワクチンのイタリア現政権は色んな意味で涙目だな

818 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:35:49 ID:aquWpBGX0.net]
新生児に一発撃って、小学校で二発目。

819 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:36:04 ID:FFC8l7Vg0.net]
>>781
これ発表するにせよ絶対に軽症者・無症状者も病院送りとかは止めにしてくれからにしてくれよ。
感染はそれなりにするんだから。

それと、重症化する確率もゼロじゃないんだから病院送りしないやつにはアビガンを
念の為渡すとかしてくれ。



820 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:36:09 ID:pBO33OTH0.net]
北欧三国、文化、衛生状態が同じ、(現在はBCG未接種)

スウェーデン(1022万) 1975年以降中止  感染者 4435  死亡 180

ノルウェー  (536万)  2009年以降中止  感染者 4643  死亡 39
フィンランド (551万)  2009年以降中止  感染者 1418  死亡 17
ノル・フィン連合(1087万)2009年にBCG中止 感染者 6061  死亡 56人

>もし、ノルウェー・フィンランドが2009年にBCG中止してなかったら???

821 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:36:28 ID:pBO33OTH0.net]
日本  (日本BCG)  感染者 1846人 死者 56人
イラク (日本BCG)  感染者 506人  死者 42人
パキスタン(日本株) 感染者 1500人 死者 14人
タイ   (日本株)  感染者 1988人 死者 7人
台湾  (日本株)   感染者 252人  死者 2人

イラン(パスツール株) 感染者 38309人   死者 2640人
インドネシア(パスツール株)感染者 1155人死者 102人

822 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:36:52 ID:Gd0aRIiC0.net]
>>755 菅は、厚労省で調査してると答えた。

823 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:37:00 ID:NxPFFzUm0.net]
3等国だった日本、そして増やせやの子供が沢山居る中での
予防接種ではあったが、クリニックの医師の中でも「強制」という言葉を多用してるし
負の部分もあるだろうな。日本株スタンプって兵隊を駆り出すテロ独裁国家が多いんだな
カナダは別だけど

824 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:37:10 ID:XXdnXc3v0.net]
>>353
絶対の防御だなんて誰も言ってないのに…

825 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:37:43 ID:mY4qb6YB0.net]
俺の2回目は中学校だったんだけど中学校で打つなんてことあるのかな
何で中学校だったのか知りたい

826 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:38:37 ID:4m9jLFiL0.net]
>>798
BCGとの関連で言うと
高所得国=先進国では結核はもう脅威ではなくなったからBCGを廃止したり毒性の弱いものに変えているってこと
日本は例外的に先進国なのに結核大国だから今でも強毒の日本株を使い続けている
現在でも日本は結核の中蔓延国にカテゴライズされてる

827 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:38:42 ID:3B+Ophum0.net]
返答ありがとう…
今日子供の風疹生ワクチン打ってきちゃったあとに気が付いたんだ
感染しないように気を付けてるけど怖すぎる

828 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:38:49 ID:Tt7ewQTZ0.net]
パスツール株はダメやん

829 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:39:00 ID:y0v92XM70.net]
>>8
これデータ更新されてんの?



830 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:39:06 ID:hTvYUR9a0.net]
>>795
論理なき肯定は信仰だから
ご本尊は利権だけどね

831 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:39:18 ID:NJMGqfxG0.net]
BCGってアステラスか?

832 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:39:26 ID:JoyWG1e40.net]
>>813
今は子供もツベルクリン反応なしでいきなり打つ。

833 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:39:31 ID:Gd0aRIiC0.net]
>>775 半分は消えてる。

834 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:40:05 ID:JoyWG1e40.net]
>>831
なるほど。

835 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:40:08 ID:Ocnq7Y/a0.net]
>>813
ツ反は結核菌に対する免疫力があるか、の判断でしょ?
仮に幼少期にBCGしてても20年で結核菌に対する免疫力が失われるんだったら、もう50近い私はツ反では陰性と出る、と思って。
ツ反なしでBCG受けてきた。
あくまでも自己責任で。

836 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:40:36 ID:7x9aCaoK0.net]
検証を他国に任せきりでいいのか
入院患者にツベルクリンやって陰性には接種…

危険だからダメか

837 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:40:38 ID:Z9jMfDw70.net]


838 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:40:46 ID:BCC4bdYc0.net]
自分も母子手帳見たらこれだけ打ってないんだよ
母親亡くなってるから確認出来ないし学校でやったような気もするけど明確な記憶は無いし跡も残ってない
ちなみに種痘は打ってるけどこっちの跡も残ってない
でもインフルエンザとか学校で予防注射してた以外は全然受けたことないんだけど罹ったことがない
抵抗力が強いんやろか

839 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:40:48 ID:Gq6P2rMJ0.net]
否定派派は>>821について説明しろよ



840 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:40:51 ID:2/HYn2OL0.net]
>>764
10代では無いw
てかなんか嬉しいと思ったので察しろ。

俺が言いたいのは、対新型コロナにはBCGを打つ事自体じゃ無く、体が外敵に対して敏感になる事が重要なんじゃ無かろうかってこと。
志村に関して言えば、肺を患っていたので、ステの吸入、抗菌剤だのを常用していた節があり、BCG経験の有無では語れないだろうな。

841 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:41:14 ID:vxgQsoZq0.net]
>>769
秘伝のタレかよwww

うなぎ屋のオヤジと変わらないなぁwww

842 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:41:37 ID:FzsC55xh0.net]
4月1日17時更新

 国別   死者  1Mpop (BCGワクチン接種)
中国    (不明)  -  (継続 チャイナ株)
イタリア  12,428人 206人('01中止 デンマーク株)
スペイン  8,464人 181人('81中止 デンマーク株)
オランダ  1,039人 61人('79中止 デンマーク株→ソフィア株)
ベルギー   705人 61人('89中止 パスツール株/デンマーク株)
フランス  3,523人 54人('07中止 パスツール株/モロー株/デンマーク株)
スイス    433人 50人('87中止 メリュー株)
イラン   2,898人 35人(継続 パスツール株)
イギリス  1,789人 26人('05中止 デンマーク株→グラクソ株)
スウェーデン 180人 18人('75中止 デンマーク株)
ポルトガル  160人 16人('17中止? デンマーク株)
デンマーク  90人 16人('86中止 デンマーク株)
オーストリア 128人 14人('90中止 株不明)
アイルランド 71人 14人(継続 デンマーク株)
アメリカ  4,056人 12人(未接種)   
ドイツ    775人  9人('98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株)
ノルウェー  39人  7人('09中止 デンマーク株)
パナマ    30人  7人(継続 ロシア株)
アイスランド  2人  6人(不明 デンマーク株)
ドミニカ共和国51人  5人(継続 ロシア株)
ギリシャ   49人  5人(継続 デンマーク株)
ルーマニア  85人  4人(継続 ルーマニア株)
エクアドル  79人  4人('xx中止 ロシア株)
北マケドニア  9人  4人(不明 ロシア株)
トルコ    214人  3人(継続 ロシア株)
韓国     165人  3人(継続 日本株→デンマーク株)
カナダ    101人  3人('70頃中止 コンノート株→日本株)
フィンランド 17人  3人('06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株)
イスラエル  21人  2人('82中止 株不明)
ハンガリー  20人  2人(継続 デンマーク株)
ブラジル   202人  1.0人(継続 ブラジル株)

843 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:41:43 ID:LKB8LLSW0.net]
>>836
?? 「エビデンスガ―」

844 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:42:06 ID:kJbNshtQ0.net]
>>798
平均寿命との相関も高いってツイッターで言われてた

845 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:42:22 ID:FzsC55xh0.net]
>>842
イラク    50人  1人(継続 日本株)
マレーシア  43人  1人(継続 株不明)
ブルガリア   8人  1人(継続 ソフィア株)
フィリピン  96人 0.9人(継続 複数株)
ポーランド  35人 0.9人(継続 ブラジル株)
ペルー    30人 0.9人(継続 デンマーク株)
オーストラリア21人 0.8人('8x中止 コンノート株)
ボリビア    7人 0.6人(継続 ロシア株)
アルゼンチン 27人 0.6人(継続 アルゼンチン株)
インドネシア 136人 0.5人(継続 パスツール株)
日本     57人 0.5人(継続 日本株)
シンガポール  3人 0.5人(継続 デンマーク株)
エジプト   46人 0.4人(継続 株不明)
ウクライナ  17人 0.4人(継続 ロシア株→ソフィア株)
パラグアイ   3人 0.4人(継続 ロシア株)
ガボン     1人 0.4人(継続 ロシア株)
コロンビア  16人 0.3人(継続 ロシア株→パスツール株)
ウルグアイ   1人 0.3人(継続 ロシア株→パスツール株)
メキシコ   29人 0.2人(継続 ロシア株→日本株→デンマーク株)
ロシア    24人 0.2人(継続 ロシア株)
タイ     12人 0.2人(継続 日本株)
カメルーン   6人 0.2人(継続 ロシア株)
台湾      5人 0.2人(継続 パスツール株→日本株)
オマーン    1人 0.2人(継続 日本株)
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人('90中止 デンマーク株)
ベラルーシ   1人 0.1人(継続 ロシア株→デンマーク株)
コ-トジボワ-ル 1人 0.04人(継続 ロシア株)
インド    45人 0.03人(継続 ロシア株)
ナイジェリア  2人 0.01人(継続 日本株→デンマーク株)
ハイチ     0人 0人(継続 日本株→ソフィア株)
モザンビーク  0人 0人(継続 ロシア株)
ブータン    0人 0人(継続 ロシア株→日本株)
ベリーズ    0人 0人(継続 ロシア株)
北朝鮮   (不明) - (不明 日本株)

846 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:42:44 ID:+l0VAhh80.net]
ツベルクリン反応はみんなやってるがBCGやってる人は少ないんじゃないのか?
うろ覚えだが

847 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:42:51 ID:07QmZMS/0.net]
>>816
やっぱ内科なのか、ありがと

848 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:43:18 ID:Gd0aRIiC0.net]
>>777 尋常小学校や戦後の小学校、中学校では強制だからほとんど全員やってる。
尋常小学校にも行かなかったり、戦後中学生以上だったら受けていない人もいるがかなり高齢。

中学もサボってた家庭もあったけど。

849 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:43:28 ID:wgegvKCZ0.net]
>>808
そういう家庭でも何かイベントがある時は来る様に家庭訪問したりしてた時代やで
特に命に関わる事だから説得してる筈だから
よっぽど偏屈な家庭でもない限り未接種は無いと思うで

伝家の宝刀「もし結核にかかったら治療費出せるんですか?」



850 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:45:04 ID:BKpxGURO0.net]
>>755
期待しすぎるのはダメってのはその通りなんだな。
「仮にBCG説が正しくても」感染自体を防ぐわけではなくて、重症化しない確率を上げるだけ。医療崩壊への対策としては福音になるだろうけども。
3つの密を避けて手洗いを徹底する感染予防と、他人と接するときに自分が感染している前提で行動することの重要性に何ら変わりはない。
感染しないに越したことはないし、ワクチンが効かない人もいるし、重症化しない確率が上がっても重症化する人はするし、取り込むウイルスの量が増えれば危険度は増す。
日本の若年層でも重症化している人はいるわけでね。

851 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:46:09 ID:eOf5wXwR0.net]
>>798
自分たちは清潔だというおごりがあったから。
欧米人にとって、BCG は土人のワクチンだった。

しかも BCG をするとツベルクリン反応が陽性になって、
結核保菌者になるから、目に見えない職業や進学差別もある。
(実際、駐在員の子供が現地の私立校に入学を許可されない場合もある。)

お欧米諸国が段階的に BCG を廃止したのも
結核清浄国をアピールしたかったため。

852 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:47:14 ID:7SPzoe7x0.net]
>>282
風疹ワクチンでは免疫リセットは起こらないよ
https://aasj.jp/news/watch/11649

853 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:47:30 ID:kJbNshtQ0.net]
>>363
前に書いてた人いたけど、力価の強弱を逆に考えてね?

854 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:47:36 ID:y0v92XM70.net]
もし仮にBCGに一定の効果があったとしてどうなっていくん?
日本のBCGの数は足りるん?

855 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:48:20 ID:BKpxGURO0.net]
>>851
豚コレラのワクチン投与に慎重だったのも輸出ができなくなると言うのがあったし、まぁいろいろあるんだな、と。

856 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:48:47 ID:rwUImShp0.net]
山梨で乳児が心肺停止だそうだが
BCGの接種やってたんかなあ。

857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:49:33 ID:mtnjREom0.net]
>>109
それを見るとBCGというかツベの陽陰の方が基準ね

858 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:49:40 ID:QP+vFDSk0.net]
1歳じゃやってない

859 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:50:09 ID:QbIGrCyP0.net]
>>1
山梨県で一歳未満の乳児が心配停止の恐れ
って報道されてるけど
具体的に生後何ヵ月なのかな
厚労省のBCGの奨励が生後6ヶ月だよね



860 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:51:12 ID:wgegvKCZ0.net]
>>835
ツ反無しで受けられるんだな

ツ反をやっとくと強陽性の過剰反応が避けられるけど
親族に結核患者が居ないなら可能性は低いか

861 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:51:12 ID:NZTEgbwB0.net]
>>818
毎年打ってた

862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:52:36 ID:3B+Ophum0.net]
>>852
ソースまでつけてくれてありがとう
読んできたよ
もちろん結果が出たわけじゃないし乳児が心配停止状態でICUにいるから安心はしないけど免疫リセットにはならないようで少しだけほっとしたよ

863 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:52:40 ID:mtnjREom0.net]
>>860
というかツ反のほうが大事だと思うんだけど

864 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:54:20 ID:LKB8LLSW0.net]
令和生まれの友達の子供は接種済みなんで少し安心したわ

865 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:54:37 ID:QUrP2p7t0.net]
>>852
風疹麻疹ワクチンはBCGワクチン効果を存続させるために重要そうだね

>>859
とうとう来たか
BCGワクチン接種前の乳児に感染するのが1番怖い

866 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:54:56 ID:7x9aCaoK0.net]
>>851
清潔だというおごりがよくわからんな
日本でも清潔にしすぎるとひ弱になるからってわざと雑菌に
触れさせる母親いるよね

867 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:55:06 ID:/YHwvbk40.net]
病気の結果、ツ反が出にくいとか因果関係が逆という可能性はないのかね

868 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:55:08 ID:jVZsKZgP0.net]
>>791
これ幸いとばかりに、中国が台湾に武力行使してきそう

869 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:55:53 ID:/rLJWa8S0.net]
日本人にBCGの再接種をすればいいんじゃないだろうか

免疫がアクチベートされるんじゃね?
専門家的にどうなのかね?



870 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:56:06 ID:NHIREjFr0.net]
>>766
まあ、みんな希望が欲しかったんだよ
本気で信じてるのはごく一部だと思うよ

871 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:57:18 ID:CqqZf6Hx0.net]
>>870
お帰りw
もっと盛り上げてくれよ

872 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:57:43 ID:hTiVG7Lj0.net]
山梨の乳児の件調べようと思ったら、20代はもう陰性になってた
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20200401/1040009336.html

873 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:58:12 ID:46IhlBfV0.net]
>>870
ここまで状況証拠が揃ってるのに信じない方がどうかしてる
現実を見ようとしないから信じられないんだよ

874 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:58:29 ID:rij8HOfR0.net]
>>869
それ結核大流行するからやめて

875 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:59:03 ID:pBO33OTH0.net]
日本  (日本BCG)  感染者 1846人 死者 56人
イラク (日本BCG)  感染者 506人  死者 42人
パキスタン(日本株) 感染者 1500人 死者 14人
タイ   (日本株)  感染者 1988人 死者 7人
台湾  (日本株)   感染者 252人  死者 2人
オマーン (日本株)  人口 4829    死者 0
ナイジェリア(日本株) 人口 195875  死者 1

イラン(パスツール株) 感染者 38309人   死者 2640人
インドネシア(パスツール株)感染者 1155人死者 102人

www4293gi.sakura.ne.jp/graph_covid-19_BCG.htm

876 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:59:36 ID:pBO33OTH0.net]
北欧三か国、文化、衛生状態が同じ、(現在はBCG未接種)

スウェーデン(1022万) 1975年以降中止  感染者 4435  死亡 180

ノルウェー  (536万)  2009年以降中止  感染者 4643  死亡 39
フィンランド (551万)  2009年以降中止  感染者 1418  死亡 17
ノル・フィン連合(1087万)2009年にBCG中止 感染者 6061  死亡 56人

>もし、ノルウェー・フィンランドが2009年にBCG中止してなかったら???

877 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 17:59:46 ID:Gd0aRIiC0.net]
>>793 良い先生だったね。おめでとう。 先生は保健所に聞いたのかな?

878 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:00:13 ID:5DCMFWaB0.net]
信じる信じないって宗教っぽいな
こう言うのは粛々と検証するだけだ

879 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:00:18 ID:4Vqy3I3u0.net]
否定派は今度はポルトガルガー連呼かw
隣国スペインとのすさまじい差は一切無視とか、相変わらず都合が良い脳してるなー



880 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:00:31 ID:m//3SGZI0.net]
>>793
ほーーー!出来るんだね!貴重なお話ありがとうございます!

881 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:01:27 ID:BKpxGURO0.net]
>>873
ポルトガルも、言語も極めて近いスペインと隣接してて、死者の数はスペインと比べて桁違いに少ない。
なんかあるとは思うわな。

882 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:02:03 ID:wgegvKCZ0.net]
>>854
培養自体は伝統的なモノだし増産は可能で調整も可能
ツ反でスクリーニングして陰性者だけ打つ方式なら
対象者が絞れるから対応できるんちゃう?

検査機関で機械にかける必要もないし
野外にテント張って青空集団接種でも問題ない
全数PCR検査より現実的だし費用も安い

883 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:02:14 ID:w4oLJtF90.net]
>>810
じや沖縄の人ほぼ接種しているね
良かった

884 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:02:41 ID:T1CJFxdn0.net]
マスゴミは朝から晩までロックダウンさせようと必死だけど、中国からこんなに近いのに今度はアメリカの次とか言ってるのおかし過ぎる。

885 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:03:31 ID:J9jhmOSp0.net]
なんかもうこれだけが心の支え

886 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:03:47 ID:EA1r/zdz0.net]
>>875
インドネシアは実際は死者がもっと多いらしい

「検査せずに埋葬、死者もっと多い」 インドネシア、首都の州知事説明 新型コロナ
https://www.asahi.com/articles/DA3S14424816.html

887 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:03:50 ID:OTI9HBDa0.net]
>>33
20代には消える

888 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:05:14.18 ID:rij8HOfR0.net]
全国で毎年400万回以上のBCG接種が行われている日本
それができるようにしなければならないから増産体制はいくらでもある

>>879
否定派はBCGが感染予防できないと喚いているが
誰も感染予防できるとは言っていないのが

889 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 18:05:29.66 ID:r3HEDbuF0.net]
>>881
隣接するアンダルシア州とポルトガルを比較するとそんなに変わらないと言う話は?



890 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:06:54.57 ID:OTI9HBDa0.net]
>>37
氷河期世代が一番手厚くBCGやってるのは何かの皮肉

891 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:07:25.29 ID:fVs8c65R0.net]
パキスタンの感染者が増え始めたのみると3月の半ばから
よくみてないけど1週間で2倍の速度で感染者が増えてる感じだから
ロックダウンも意味なく感染者数も死者もこれから増え続けるならば
あるところで急激に死者も増えるはず

892 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:07:28.78 ID:EA1r/zdz0.net]
インドネシアの死者157人になってた

Update Corona 1 April: 1.677 Kasus, 157 Meninggal, 103 Sembuh
https://www.cnnindonesia.com/nasional/20200401112000-20-489026/update-corona-1-april-1677-kasus-157-meninggal-103-sembuh

893 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:07:38.66 ID:LWQfMDat0.net]
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.

↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!

.996395266392+7987

894 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:07:39.00 ID:LKB8LLSW0.net]
>>884
人の移動考えても
日本韓国タイあたりはとっくに壊滅しててもおかしくないよな

895 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:08:22.16 ID:46IhlBfV0.net]
>>881
そういう事だね、ただしBCGは万能じゃない、あくまで免疫力を強化させるだけ
手洗いうがい、部屋の掃除、換気、咳き込むときのマスク着用なんかは重要だ
どの疫病であっても言える事

896 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:08:39.68 ID:x2R9CE7L0.net]
>>364
力価はワクチンに含まれる菌の量
力価限界はこの範囲のワクチンを作ってねという指示
このぐらいの数があれば充分効く菌の強さと言い換えてもいい
毒という言い方をするなら少ないほど毒が強く、多いほど毒が弱い

この板で言われてることの全く逆

https://www.jstage.jst.go.jp/article/kekkaku1923/62/2/62_2_51/_pdf

ビルレンス(病原性)の強さとツベルクリン反応の強さを見てそれに応じて
どの程度の量(菌数)にするかを決めている

毒の強さではなくオリジナルのBCG、もっと言えば
天然の結核菌に近い古い株ほど効果が高いのではないか?
というのが今言われている話

897 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:08:42.09 ID:cIJbmkIu0.net]
BCGを信じろ
BCGは万病に効くのである
BCGは救世主なのだ
BCGと唱えよ

898 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:08:52.60 ID:hTvYUR9a0.net]
>>839
君も煽るんじゃなくて事態を静かに見守ったらどうなのかな
遊びじゃなからね こっれは

イラク国民はこれからコロナウイルスと闘っていく段階
感染者数は立ち上がって行っている

イラクも日本の医療支援の病院閉鎖したりしてるみたいだし
29日の42人で死者が止まってるが50人まで増えた
tps://www.worldometers.info/coronavirus/country/iraq/

899 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:09:21.62 ID:Gd0aRIiC0.net]
>>791 まさに戦争だな。ダイプリの二の舞になりかねない。



900 名前:名無しさん@1周年 [2020/04/01(水) 18:09:49.43 ID:7x9aCaoK0.net]
BCGなんてうって損することないやん
副作用もそんなないし
どんどんやればええよ






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