- 1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2020/04/01(水) 13:14:27 ID:9s4TpNuw9.net]
- 「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。
agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg
A（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国（武漢を除く）、韓国（大邱を除く）、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米（エクアドルを除く）など、例外なく死亡率が低い（人口100万人あたり死者1人以下）。
B（青）はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように（小国とイランを除くと）死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン（死者93人）と義務づけているポルトガル（死者6人）の差が印象的だ。
C（赤）はBCGを義務づけていない国で、イタリア（死者136人）、オランダ（死者25人）、アメリカ（死者4人）。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は（何もしないと）全米で220万人」と予測している。
agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg
agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png
JSatoNotesより
JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように（ソ連から導入された）
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く（1万人中500人以下）、新型の旧西ドイツ地域では高い（1000人以上）。
一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン（死者27人）だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク（死者0.9人）とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。
武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる（中国のBCG株も中国製）。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。
医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。
いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。
追記：NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。
agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30
https://mnsatlas.com/wp-content/uploads/2016/12/o0640048113676467395-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgsF0qzV4AAAVx9.jpg
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/75477044_182252096248126_1143127090274171691_n.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/0/5/05495f6f.jpg
前スレ 2020/03/29(日) 12:47
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585700549/
- 782 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:20:07 ID:Gd0aRIiC0.net]
- >>714 忠実にパスツール研究所の初期の継代法を真面目に繰り返して株を守ってきたおかげ。
因みに Tokyo172 は172継代目
- 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:20:10 ID:07QmZMS/0.net]
- >>758
君は悪ふざけのつもりだろうけど
君のレスを本気にした凶暴なネトウヨが
恐怖に脅える小さなチョンコを襲撃してしまうかも知れないんだぞ
責任取れるのか？
- 784 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:20:25 ID:7x9aCaoK0.net]
- やっぱ疫学調査て面白いよね
こっちの予想外のとこをついてくる
BCGがコロナに効くは麦飯が脚気に効くより説得力あると思うw
- 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:21:05.21 ID:CqqZf6Hx0.net]
- >>766
スレが伸びるから否定派さんの意見大歓迎
- 786 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:21:08.38 ID:NxPFFzUm0.net]
- 肺病とともに戦後日本は歩んできたんだな。肺が駄目になって
取ってしまった遠縁もいるし、結核で命落とした
親類、遠縁３人いるわ。みんな下町で不潔にしてたからかな。強制接種世代
って毎年インフルも学校で受けた覚え
これもまた、南半球でインフル流行の型を推測して反対の北半球で流行探しするという
古典的な当て方。インフルもここ１５年前に効く反ウイルス薬(特効薬ではない)が出たばかり。
- 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:21:29.47 ID:JoyWG1e40.net]
- >>768
お医者さんに何か言われた？
- 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:21:33.20 ID:57fTi12T0.net]
- わしがBCGやったのは50年前なんじゃがまだ有効なんじゃろか
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:21:37.80 ID:+Uk1XSxy0.net]
- >>353
だからおまえも髄膜炎にかかって痙攣しながら死ぬぞ。
- 790 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:21:42.75 ID:GM9QvLHf0.net]
- 80代は強制でBCGやってないから 結構いるぞやってない人
戦時中や戦後スグは親がきちんとしてない その日暮らしな家庭もあったから
- 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:21:48.83 ID:3luqmahu0.net]
- BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる アメリカ、ドイツでも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585729236/
- 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:22:35.01 ID:ShKGAqhl0.net]
- >>767
ツイッターに動画上がっててアドレス貼られてたけど、概ねそんな内容
普通に知ってて、オーストラリアに確認中とかいうのはあえて流した感じだった
考えてみたら治験始める前に日本へ何らかの問い合わせもあっただろうし、知らないはずない
- 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:22:46.80 ID:CqqZf6Hx0.net]
- 【速報】ニューヨーク市警官、1000人以上が感染
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585728163/
- 794 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:23:16.37 ID:hTiVG7Lj0.net]
- >>755
承知してる、厚労省で確認中と言ってるだけだけど、即答してるからちゃんと話題にはなってるんだろうね
https://twitter.com/PeachTjapan2/status/1245180149726736384?s=09
(deleted an unsolicited ad)
- 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:23:21.17 ID:3B+Ophum0.net]
- 誰かわかる人>>282に答えてほしい…
- 796 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:23:36.72 ID:dpPeiUNg0.net]
- >>40
コントでBCGの跡見せ合いしてたから確実に打ってただろう。
- 797 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:24:25.42 ID:iD5bfL+i0.net]
- >>755
政府も承知している、厚労省も知っているて調査を始めている
みたいな感じ事を言ってたな
何を調査するのか知らないが、政府として知っていることは明言した。
- 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:24:27.31 ID:7SPzoe7x0.net]
- >>713
もちろんEU圏で結核菌に晒された年寄りなら底上げ効果を得ているはずだよ
ただヨーロッパのBCG打ってた人はあまり期待できないかもしれないが
ヨーロッパで多くワクチンに使われてたデンマーク株は
弱毒化しすぎて激弱弱だから細胞性免疫底上げ効果も激弱弱だったんじゃないかと
どちらにしろ今高齢者に打っても結核菌抗体ゲットだぜ！だけじゃないかなー
- 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:25:00.67 ID:wPVqWLab0.net]
- >>782
そんなこと気にするより感染しないことさ
感染すりゃ隔離されて後は天任せ
- 800 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:25:16.54 ID:w8gzKIAa0.net]
- 世界中で
色々とかかりやすさの違いを探してる
でも誰も気づいていない点に気づいた
私、天才
「鼻の高さ」
いいな ぶす
あ〜美人薄命 かわいそうなわたし
- 801 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:25:45 ID:wgegvKCZ0.net]
- >>777
小中学校で強制的に接種させられてる
昭和の頃は「ウチに医者にかかる金は無いんだし
無料だから打っとけ」ってノリ
- 802 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:26:40 ID:hTvYUR9a0.net]
- >>772
否定派っていうと肯定派がいるようだけど
信仰者の目を覚まさせているだけ
ハナから否定派という自己認識ではない
論点として見ていないから
- 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:26:54 ID:w4oLJtF90.net]
- 沖縄返還1972年 本土の毎年接種義務化が
1973年まてと仮定すると当時30歳以下の
人は全員接種したのかな？
返還前は米国方式で結核患者は隔離して
ストレプトマイシンやクラリスのような
経口薬飲んでたららは
逆に言えば当時の30歳以下がツベルクリン
反応陰性でBCG受けたい人はほぼスタンプ
されてたはず
- 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:27:24 ID:AmGT2Gd70.net]
- これこわい ホラー映画みたい
米空母でコロナ感染拡大「加速」 艦長が支援要請
https://www.afpbb.com/articles/-/3276445
逃げようがない
- 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:27:54 ID:ShKGAqhl0.net]
- >>782
そんなのわかるわけない
でもそれが事実なら、BCG受けた後ではしか発症した人は全員アウトになってしまう
中高年にはそういう人多いのに、さほど重症化してないんだから、まあ大丈夫だと思っとけば？
少なくとも自分はその流れだったが、ツベルクリン反応はずっと陽性だった
- 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:28:10 ID:Ocnq7Y/a0.net]
- >>774
なんで接種するか、聞かれたから、正直に「新型コロナに対する抵抗力をつけるため」と答えたら、「少し待って下さい、後で電話します」と言われて、断られるか、ドキドキ待ってた。
小一時間ほどで電話くれて、「僕も勉強になりました、やってみましょう」って言って、取り寄せてくれたよ。
四件くらい電話して断られたけど、諦めないで理解のあるお医者さんに出会えて良かった。
- 807 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:28:12 ID:Zd68bzDD0.net]
- >>742
小学校低学年のとき、予防接種は元のを弱毒化した奴が基本だというのを知って
同級生らに教えたら「嘘つけ！そんなわけあるか！」の大合唱で袋叩き状態だった思い出が…w
アイツらいま息してんだろうかねえ
特に激しく攻撃してきたS君、今でもはっきり覚えとるからなw
- 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:28:57 ID:07QmZMS/0.net]
- >>789
信者なんていないようだけど
いたとしても5chではなくSNSとかツイッターでしょ
帰ってやってくれ
- 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:29:28 ID:ShKGAqhl0.net]
- >>782
ああごめんね>>792は>>282を「麻疹」と読み違えてた
でも「風疹」でも似たようなもんじゃ？
- 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:29:33 ID:JoyWG1e40.net]
- >>793
へー、なんかいいお医者さんだな。よかったね！
これであなたもブレイサーズだ。
- 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:29:43 ID:Pz5Aqn1r0.net]
- BCGを義務化していない高所得国の死亡率が高いみたいだね。
高所得国の人の方が移動範囲(国内・国外)が広いから？
- 812 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:29:51 ID:Tt7ewQTZ0.net]
- ポルトガルはどこの株使ってるんだ？
年代によっても変わるかもだけど
- 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:30:21 ID:dsIm+SSd0.net]
- ∧∧ >>791
／ 支＼ ｸｯｸｯｸ…
( ｀ハ´) 「 予定通り 」
( ~__))__~)
- 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:30:58 ID:LIeko17H0.net]
- >>43
ワロタw
- 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:31:22 ID:FFTK3w2V0.net]
- >>771
脚気栄養不足説もあって、麦飯と脚気率のデータがあっても森鴎外か誰かは信じなかったらしいな
北杜夫なら信じそう
- 816 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:31:45 ID:8nHj7pMe0.net]
- ノーワクチン(笑)が慌てて打ってくれたらこれ幸い ノーワクチンは虐待
- 817 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:31:55 ID:wgegvKCZ0.net]
- >>782
心配なら予防接種してる医者に相談してツ反するしかない
保険適用外の自費診療だから高いけど
- 818 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:31:59 ID:fVs8c65R0.net]
- >>701
ある地域で急に感染者が増えれば、当然患者を受け入れられなくなる病院は増えて
そのまま一気に死亡者数が増えるので
まず、いろいろ調べてみないとだめかと思いますが
- 819 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:32:27 ID:iD5bfL+i0.net]
- >>791
ネタかと思ったら、マジだね
安全保障上重大事、かなりヤバイ
コレただでは済まんぞ、覚悟して於けよ中国。
- 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:32:35 ID:ShKGAqhl0.net]
- >>802
森鴎外のせいで膨大な人数の兵士が亡くなったと聞いた
それでも殺人者の扱いじゃなくて文豪なんだよね
- 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:32:54 ID:13isOARl0.net]
- >>788
義務教育までも間の子は学校行ってない子多いんだよ
働かされてたし 当然
- 822 名前：BCGとかやってないもう大分死んじゃってるけど
まだ生き残ってるよ [] - [ここ壊れてます]
- 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:32:59 ID:KhbZyHyR0.net]
- >>766
ほんまそう思う
イタリアが武漢からのかなりの時差であんな惨状になって周辺に拡大した時点で何か違うと思うべき
そして同じような時差でアメリカが大惨事
そして日本も志村けんがスペインコロナにやられてしまって、大学生がクラスター爆発
何かが変わったと気づかんと
- 824 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:33:36 ID:mY4qb6YB0.net]
- >>790
会社の62のおっさんはやったって言ってたよ
- 825 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:34:07 ID:vxgQsoZq0.net]
- ニューヨークで警察官1000人以上感染だとさ
重症化を防ぐためにも、医療関係者の他にも、政府、治安維持関係者も接種した方がよいと思う
- 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:34:12 ID:07QmZMS/0.net]
- >>793
ところで何科だった？
- 827 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:34:14 ID:hTiVG7Lj0.net]
- >>768
ツベルクリンせずにいきなりBCGなの？
- 828 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:34:33 ID:O/wN+cJ50.net]
- >>791
アメリカは一番BCG打ってないから危険だと思ってた
コロナで感染症は蔓延しはじめたらもうだめなんだとわかった
唯一対抗出来るのが前もってワクチン打っとくこと
- 829 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:34:33 ID:YpSJUZop0.net]
- ベルクリン反応がいつも陽性でBCG受けたことなかった
腕にハンコの跡ない
- 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:35:06 ID:Ocnq7Y/a0.net]
- >>812
呼吸器科のある内科
- 831 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:35:34 ID:LKB8LLSW0.net]
- これが事実なら反ワクチンのイタリア現政権は色んな意味で涙目だな
- 832 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:35:49 ID:aquWpBGX0.net]
- 新生児に一発撃って、小学校で二発目。
- 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:36:04 ID:FFC8l7Vg0.net]
- >>781
これ発表するにせよ絶対に軽症者・無症状者も病院送りとかは止めにしてくれからにしてくれよ。
感染はそれなりにするんだから。
それと、重症化する確率もゼロじゃないんだから病院送りしないやつにはアビガンを
念の為渡すとかしてくれ。
- 834 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:36:09 ID:pBO33OTH0.net]
- 北欧三国、文化、衛生状態が同じ、（現在はBCG未接種）
スウェーデン（1022万） 1975年以降中止 感染者 4435 死亡 180
ノルウェー （536万） 2009年以降中止 感染者 4643 死亡 39
フィンランド （551万） 2009年以降中止 感染者 1418 死亡 17
ノル・フィン連合（1087万）2009年にBCG中止 感染者 6061 死亡 56人
>もし、ノルウェー・フィンランドが2009年にBCG中止してなかったら？？？
- 835 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:36:28 ID:pBO33OTH0.net]
- 日本 (日本BCG) 感染者 1846人 死者 56人
イラク (日本BCG) 感染者 506人 死者 42人
パキスタン(日本株) 感染者 1500人 死者 14人
タイ （日本株） 感染者 1988人 死者 7人
台湾 （日本株） 感染者 252人 死者 2人
イラン(パスツール株) 感染者 38309人 死者 2640人
インドネシア(パスツール株)感染者 1155人死者 102人
- 836 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:36:52 ID:Gd0aRIiC0.net]
- >>755 菅は、厚労省で調査してると答えた。
- 837 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:37:00 ID:NxPFFzUm0.net]
- ３等国だった日本、そして増やせやの子供が沢山居る中での
予防接種ではあったが、クリニックの医師の中でも「強制」という言葉を多用してるし
負の部分もあるだろうな。日本株スタンプって兵隊を駆り出すテロ独裁国家が多いんだな
カナダは別だけど
- 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:37:10 ID:XXdnXc3v0.net]
- >>353
絶対の防御だなんて誰も言ってないのに…
- 839 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:37:43 ID:mY4qb6YB0.net]
- 俺の2回目は中学校だったんだけど中学校で打つなんてことあるのかな
何で中学校だったのか知りたい
- 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:38:37 ID:4m9jLFiL0.net]
- >>798
BCGとの関連で言うと
高所得国＝先進国では結核はもう脅威ではなくなったからBCGを廃止したり毒性の弱いものに変えているってこと
日本は例外的に先進国なのに結核大国だから今でも強毒の日本株を使い続けている
現在でも日本は結核の中蔓延国にカテゴライズされてる
- 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:38:42 ID:3B+Ophum0.net]
- 返答ありがとう…
今日子供の風疹生ワクチン打ってきちゃったあとに気が付いたんだ
感染しないように気を付けてるけど怖すぎる
- 842 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:38:49 ID:Tt7ewQTZ0.net]
- パスツール株はダメやん
- 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:39:00 ID:y0v92XM70.net]
- >>8
これデータ更新されてんの？
- 844 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:39:06 ID:hTvYUR9a0.net]
- >>795
論理なき肯定は信仰だから
ご本尊は利権だけどね
- 845 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:39:18 ID:NJMGqfxG0.net]
- BCGってアステラスか？
- 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:39:26 ID:JoyWG1e40.net]
- >>813
今は子供もツベルクリン反応なしでいきなり打つ。
- 847 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:39:31 ID:Gd0aRIiC0.net]
- >>775 半分は消えてる。
- 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:40:05 ID:JoyWG1e40.net]
- >>831
なるほど。
- 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:40:08 ID:Ocnq7Y/a0.net]
- >>813
ツ反は結核菌に対する免疫力があるか、の判断でしょ？
仮に幼少期にBCGしてても20年で結核菌に対する免疫力が失われるんだったら、もう50近い私はツ反では陰性と出る、と思って。
ツ反なしでBCG受けてきた。
あくまでも自己責任で。
- 850 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:40:36 ID:7x9aCaoK0.net]
- 検証を他国に任せきりでいいのか
入院患者にツベルクリンやって陰性には接種…
危険だからダメか
- 851 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:40:38 ID:Z9jMfDw70.net]
- 、
- 852 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:40:46 ID:BCC4bdYc0.net]
- 自分も母子手帳見たらこれだけ打ってないんだよ
母親亡くなってるから確認出来ないし学校でやったような気もするけど明確な記憶は無いし跡も残ってない
ちなみに種痘は打ってるけどこっちの跡も残ってない
でもインフルエンザとか学校で予防注射してた以外は全然受けたことないんだけど罹ったことがない
抵抗力が強いんやろか
- 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:40:48 ID:Gq6P2rMJ0.net]
- 否定派派は>>821について説明しろよ
- 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:40:51 ID:2/HYn2OL0.net]
- >>764
10代では無いw
てかなんか嬉しいと思ったので察しろ。
俺が言いたいのは、対新型コロナにはBCGを打つ事自体じゃ無く、体が外敵に対して敏感になる事が重要なんじゃ無かろうかってこと。
志村に関して言えば、肺を患っていたので、ステの吸入、抗菌剤だのを常用していた節があり、BCG経験の有無では語れないだろうな。
- 855 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:41:14 ID:vxgQsoZq0.net]
- >>769
秘伝のタレかよwww
うなぎ屋のオヤジと変わらないなぁwww
- 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:41:37 ID:FzsC55xh0.net]
- ４月１日１７時更新
国別 死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国 （不明） - （継続 チャイナ株）
イタリア 12,428人 206人（'01中止 デンマーク株）
スペイン 8,464人 181人（'81中止 デンマーク株）
オランダ 1,039人 61人（'79中止 デンマーク株→ソフィア株）
ベルギー 705人 61人（'89中止 パスツール株/デンマーク株）
フランス 3,523人 54人（'07中止 パスツール株/モロー株/デンマーク株）
スイス 433人 50人（'87中止 メリュー株）
イラン 2,898人 35人（継続 パスツール株）
イギリス 1,789人 26人（'05中止 デンマーク株→グラクソ株）
スウェーデン 180人 18人（'75中止 デンマーク株）
ポルトガル 160人 16人（'17中止? デンマーク株）
デンマーク 90人 16人（'86中止 デンマーク株）
オーストリア 128人 14人（'90中止 株不明）
アイルランド 71人 14人（継続 デンマーク株）
アメリカ 4,056人 12人（未接種）
ドイツ 775人 9人（'98中止 西=デンマーク株/東=ロシア株）
ノルウェー 39人 7人（'09中止 デンマーク株）
パナマ 30人 7人（継続 ロシア株）
アイスランド 2人 6人（不明 デンマーク株）
ドミニカ共和国51
- 857 名前：人 5人（継続 ロシア株）
ギリシャ 49人 5人（継続 デンマーク株）
ルーマニア 85人 4人（継続 ルーマニア株）
エクアドル 79人 4人（'xx中止 ロシア株）
北マケドニア 9人 4人（不明 ロシア株）
トルコ 214人 3人（継続 ロシア株）
韓国 165人 3人（継続 日本株→デンマーク株）
カナダ 101人 3人（'70頃中止 コンノート株→日本株）
フィンランド 17人 3人（'06中止 ヨーテボリ株→グラクソ株→デンマーク株）
イスラエル 21人 2人（'82中止 株不明）
ハンガリー 20人 2人（継続 デンマーク株）
ブラジル 202人 1.0人（継続 ブラジル株） [] - [ここ壊れてます]
- 858 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:41:43 ID:LKB8LLSW0.net]
- >>836
？？ 「エビデンスガ―」
- 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:42:06 ID:kJbNshtQ0.net]
- >>798
平均寿命との相関も高いってツイッターで言われてた
- 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:42:22 ID:FzsC55xh0.net]
- >>842
イラク 50人 1人（継続 日本株）
マレーシア 43人 1人（継続 株不明）
ブルガリア 8人 1人（継続 ソフィア株）
フィリピン 96人 0.9人（継続 複数株）
ポーランド 35人 0.9人（継続 ブラジル株）
ペルー 30人 0.9人（継続 デンマーク株）
オーストラリア21人 0.8人（'8x中止 コンノート株）
ボリビア 7人 0.6人（継続 ロシア株）
アルゼンチン 27人 0.6人（継続 アルゼンチン株）
インドネシア 136人 0.5人（継続 パスツール株）
日本 57人 0.5人（継続 日本株）
シンガポール 3人 0.5人（継続 デンマーク株）
エジプト 46人 0.4人（継続 株不明）
ウクライナ 17人 0.4人（継続 ロシア株→ソフィア株）
パラグアイ 3人 0.4人（継続 ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（継続 ロシア株）
コロンビア 16人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
ウルグアイ 1人 0.3人（継続 ロシア株→パスツール株）
メキシコ 29人 0.2人（継続 ロシア株→日本株→デンマーク株）
ロシア 24人 0.2人（継続 ロシア株）
タイ 12人 0.2人（継続 日本株）
カメルーン 6人 0.2人（継続 ロシア株）
台湾 5人 0.2人（継続 パスツール株→日本株）
オマーン 1人 0.2人（継続 日本株）
ニュ-ジ-ランド 1人 0.2人（'90中止 デンマーク株）
ベラルーシ 1人 0.1人（継続 ロシア株→デンマーク株）
コ-トジボワ-ル 1人 0.04人（継続 ロシア株）
インド 45人 0.03人（継続 ロシア株）
ナイジェリア 2人 0.01人（継続 日本株→デンマーク株）
ハイチ 0人 0人（継続 日本株→ソフィア株）
モザンビーク 0人 0人（継続 ロシア株）
ブータン 0人 0人（継続 ロシア株→日本株）
ベリーズ 0人 0人（継続 ロシア株）
北朝鮮 （不明） - （不明 日本株）
- 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:42:44 ID:+l0VAhh80.net]
- ツベルクリン反応はみんなやってるがBCGやってる人は少ないんじゃないのか？
うろ覚えだが
- 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:42:51 ID:07QmZMS/0.net]
- >>816
やっぱ内科なのか、ありがと
- 863 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:43:18 ID:Gd0aRIiC0.net]
- >>777 尋常小学校や戦後の小学校、中学校では強制だからほとんど全員やってる。
尋常小学校にも行かなかったり、戦後中学生以上だったら受けていない人もいるがかなり高齢。
中学もサボってた家庭もあったけど。
- 864 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:43:28 ID:wgegvKCZ0.net]
- >>808
そういう家庭でも何かイベントがある時は来る様に家庭訪問したりしてた時代やで
特に命に関わる事だから説得してる筈だから
よっぽど偏屈な家庭でもない限り未接種は無いと思うで
伝家の宝刀「もし結核にかかったら治療費出せるんですか？」
- 865 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:45:04 ID:BKpxGURO0.net]
- >>755
期待しすぎるのはダメってのはその通りなんだな。
「仮にBCG説が正しくても」感染自体を防ぐわけではなくて、重症化しない確率を上げるだけ。医療崩壊への対策としては福音になるだろうけども。
３つの密を避けて手洗いを徹底する感染予防と、他人と接するときに自分が感染している前提で行動することの重要性に何ら変わりはない。
感染しないに越したことはないし、ワクチンが効かない人もいるし、重症化しない確率が上がっても重症化する人はするし、取り込むウイルスの量が増えれば危険度は増す。
日本の若年層でも重症化している人はいるわけでね。
- 866 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:46:09 ID:eOf5wXwR0.net]
- >>798
自分たちは清潔だというおごりがあったから。
欧米人にとって、BCG は土人のワクチンだった。
しかも BCG をするとツベルクリン反応が陽性になって、
結核保菌者になるから、目に見えない職業や進学差別もある。
(実際、駐在員の子供が現地の私立校に入学を許可されない場合もある。)
お欧米諸国が段階的に BCG を廃止したのも
結核清浄国をアピールしたかったため。
- 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:47:14 ID:7SPzoe7x0.net]
- >>282
風疹ワクチンでは免疫リセットは起こらないよ
https://aasj.jp/news/watch/11649
- 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:47:30 ID:kJbNshtQ0.net]
- >>363
前に書いてた人いたけど、力価の強弱を逆に考えてね？
- 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:47:36 ID:y0v92XM70.net]
- もし仮にBCGに一定の効果があったとしてどうなっていくん？
日本のBCGの数は足りるん？
- 870 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:48:20 ID:BKpxGURO0.net]
- >>851
豚コレラのワクチン投与に慎重だったのも輸出ができなくなると言うのがあったし、まぁいろいろあるんだな、と。
- 871 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:48:47 ID:rwUImShp0.net]
- 山梨で乳児が心肺停止だそうだが
BCGの接種やってたんかなあ。
- 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:49:33 ID:mtnjREom0.net]
- >>109
それを見るとBCGというかツベの陽陰の方が基準ね
- 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:49:40 ID:QP+vFDSk0.net]
- １歳じゃやってない
- 874 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:50:09 ID:QbIGrCyP0.net]
- >>1
山梨県で一歳未満の乳児が心配停止の恐れ
って報道されてるけど
具体的に生後何ヵ月なのかな
厚労省のBCGの奨励が生後６ヶ月だよね
- 875 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:51:12 ID:wgegvKCZ0.net]
- >>835
ツ反無しで受けられるんだな
ツ反をやっとくと強陽性の過剰反応が避けられるけど
親族に結核患者が居ないなら可能性は低いか
- 876 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:51:12 ID:NZTEgbwB0.net]
- >>818
毎年打ってた
- 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:52:36 ID:3B+Ophum0.net]
- >>852
ソースまでつけてくれてありがとう
読んできたよ
もちろん結果が出たわけじゃないし乳児が心配停止状態でICUにいるから安心はしないけど免疫リセットにはならないようで少しだけほっとしたよ
- 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:52:40 ID:mtnjREom0.net]
- >>860
というかツ反のほうが大事だと思うんだけど
- 879 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:54:20 ID:LKB8LLSW0.net]
- 令和生まれの友達の子供は接種済みなんで少し安心したわ
- 880 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:54:37 ID:QUrP2p7t0.net]
- >>852
風疹麻疹ワクチンはBCGワクチン効果を存続させるために重要そうだね
>>859
とうとう来たか
BCGワクチン接種前の乳児に感染するのが1番怖い
- 881 名前：名無しさん＠１周年 [2020/04/01(水) 17:54:56 ID:7x9aCaoK0.net]
- >>851
清潔だというおごりがよくわからんな
日本でも清潔にしすぎるとひ弱になるからってわざと雑菌に
触れさせる母親いるよね
- 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/04/01(水) 17:55:06 ID:/YHwvbk40.net]
- 病気の結果、ツ反が出にくいとか因果関係が逆という可能性はないのかね
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