【地域】売られる別荘地軽井沢、買い手なく　創業者ら遠のき… ★2

1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2019/12/01(日) 14:21:56.10 ID:nW1Hlrzt9.net] 日本を代表するリゾート、長野県軽井沢（長野県軽井沢町）の別荘地で異変が起きている。 政財界の著名人の別荘なども建ち軽井沢のなかで最も地価が高いとされる旧軽井沢やその隣接地域の超一等地でも売り物件が目立ち、なかなか買い手がつかないという。 高級別荘地の代名詞、軽井沢でいま何が起きているのか。 ■700坪余りの土地が3.8億円で売りに 11月上旬の土日ともなると旧軽井沢銀座通りは紅葉狩りとお土産目当ての訪日外国人でにぎわう。ここから徒歩圏にある別荘地に向かうと、「売物件」と書かれた看板が点在する。 地元の不動産会社の店長は「最近は旧軽井沢エリアなどの超一等地でも売り物件が目立ってきた」と語る。 売り物件の中には看板を立てずに売られているものもある。「700坪（1坪＝3.3平方メートル）余りの土地が3億8000万円で売りに出されている」（不動産会社の営業担当者）。 前出の不動産会社の店長によると、旧軽井沢で信託銀行系列の不動産会社の紹介で坪単価70万円、総額5億円にのぼる別荘地が売りに出された。 ■1部上場の創業家や旧財閥系、内々で売れず 売りに出ている超一等地の坪単価は60万〜70万円程度だ。 別荘地の動向に詳しい不動産会社の社長は「一等地の言い値とはいえ軽井沢で70万円もの坪単価は高い。実勢価格は半額程度ではないか」と指摘する。 超一等地の売り手は、「東証1部上場企業の創業家や、日本を代表する旧財閥の家筋」（地元の不動産会社の営業担当者）という。 東京・田園調布の一等地と同様に相続や世代交代の影響が大きいようだ。 従来なら、超一等地の売り手は名前とともに物件情報が表に出ることを嫌い、内々で買い手を探して売却してきた。 ところが、3億、5億円といったまとまった資金を用意できる買い手が不在となり、内々では売れず、売り物件として表に出るようになったとみられる。 ■軽井沢のブランド力も低下 別荘はお金がかかる。古い建物がある場合、解体したり再利用したりする違いはあっても、敷地内を整備して調度品などをそろえると、別荘地の購入費の2倍はかかるといわれる。5億円で買えば10億円必要だ。 これだけの資金力のある買い手はいるのか。2000年のIT（情報技術）バブルのころ、新規株式公開（IPO）で莫大な利益を手にした創業者のなかには軽井沢に別荘地を購入したり、検討するケースは多かったという。 最近のIPOは小粒になったうえ、「軽井沢のブランド力低下もあって創業者による別荘地の需要は以前に比べ激減している」（大手不動産会社の社長）のが現状だ。 以前から軽井沢で別荘を求める中心層は医師だ。「建物が築5年、古くても10年以内で、土地と合わせて7000万円程度、高くても1億円まで」（地元の不動産会社の店長）というニーズが多い状況では、3億〜5億円の物件は手が届かない。 ■海外からの引き合いも少なく 地元の不動産会社に海外投資家からの引き合いについて水を向けると、「リーマン・ショックの後ほど目立たない。 不良債権処理の一環で複数の物件をまとめて売るバルクセールの中に軽井沢の別荘地が入っていて取引される程度」と語る。 超一等地の物件は果たして売れるのか。どの不動産会社に聞いても「売り手は倒産したりお金に困ったりしているわけではないので、言い値を下げない。現状の値段では売れないだろう」と話す。 バブルのころは旧軽井沢近辺で坪当たり200万円台、旧軽井沢では同300万円台で取引が成立した物件もあるという。 その後の景気悪化に伴い軽井沢の別荘地の値段は一気に下落した。「値段の底は2004年ごろ。 最高値の10分の1にあたる坪25万円程度で成約（取引が成立）した。当時は競売でも物件が落ちないこともあった」と地元の不動産会社の店長は振り返る。 超一等地が売りに出るのは、「さらなる地価上昇は見込めないという売り手の相場観を反映するため、 不動産市況で価格がピークから下落に転じる転換点を示唆している」（外国証券の不動産アナリスト）といわれる。 東京・銀座やその周辺の商業地では海外の不動産ファンドが大型商業ビルの売り時を探っているという話が聞こえてくる。軽井沢の別荘地も例外ではなく、潮目の変化を示している。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191130-00000005-nikkeisty-bus_all 11/30(土) 7:47配信 https://iwalkedblog.com/wp-content/uploads/2019/01/karuizawa-ginza-koyo-16.jpg 前スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　2019/12/01(日) 10:52 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575165141/ 601 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:13:34.69 ID:98wM/bjC0.net] >>1 避暑地なのに涼しくねえし、 メインの家すら余ってるような状態で別荘維持してもしょうがねえし、 何より別荘に招待されると確実に死者がでるからな 誰がこんなところにいるもんか！俺は帰るぞ！ 602 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:14:22.69 ID:98wM/bjC0.net] >>565 ぽつんと子供部屋ですでに世捨て人になってる、 いや 世の中に捨てられた人か 603 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:14:44.44 ID:vu4hav3Y0.net] >>20 これもあるんだろうな >>18も 長野県民の気質は内陸部特有の陰湿さがあるし 604 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:15:20.37 ID:nK2ApnCn0.net] 売れない物件に金まで支払って自分が所有者になるってどんな罰だよ 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 01:15:38.92 ID:RH9gBkZl0.net] 軽井沢スケートセンターでアイスホッケーの夏合宿した想い出…あの頃はあの辺活気あったな。西武デパートもあったよね？ 606 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:17:09.99 ID:CQ1RgbYW0.net] みんな誤解しているが　あれはゲイツんではないぞ 607 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:20:38.94 ID:nSCNz4wt0.net] 知っている人の別荘は皆で行くとカメムシ退治から始まる 大掃除をするために他人を招待しているみたいな物件 608 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:21:10.09 ID:qMEtl44h0.net] こんなの軽井沢だけのはなしだけでないからな。 先週沼津行ったけど、駅近の商店街さえシャッター通りで せめてぶっ壊して住宅地にでもすればいいけど どうしようもない。 609 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:25:36.62 ID:bbFxw/m10.net] >>606 禿孫の別荘やろうな 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 01:27:10.39 ID:G2st3t0U0.net] きょうび「別荘」よりも「セカンドハウス」だからなぁ 都市部に部屋をキープするのが主流になってる 財テクで土地を押えるために別荘という流れは過去のものになった 人口減少で開発などあるわけないからねぇ 611 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:28:59 ID:FzmP+8tz0.net] 買いやすいなら買いたいんだが 612 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:30:53 ID:bbFxw/m10.net] 西軽井沢買った方が幸せになれそうだ 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 01:42:19.67 ID:BozADBIj0.net] ダイワとか東急が九州でやってる別荘地を見てるんだが ふつーに2000万はするよ？ どういう原理なんだ 614 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:44:04.50 ID:ZZPFRCjn0.net] 伊豆も別荘が安くて管理費も月8000円だったよ 外灯も少なくて夜は真っ暗。星空は最高だし水も湧き水 津波も来ない山。道路が1本しかなく土砂崩れたら孤立。しかし山には豊富に食べがあるから問題ない 真面目に買う予定 615 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:44:52.06 ID:drq5a7BT0.net] 知ってても言わないからな有名人の別荘とかさ軽井沢の人たちは ゲイツかどうかもね まぁ何人かは知ってるけど別に言わないしね 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 01:44:57.20 ID:8yz1n2Fm0.net] >>614 おいくら 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 01:45:00.37 ID:BozADBIj0.net] >>599 そうなったら一気に中国に侵攻されて終わると思う 618 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:45:15.37 ID:vm4P4VlS0.net] 軽井沢は遠いからな 舛添別荘のある湯河原ぐらいが最適かもな 熱海、伊東なら物件も安そう 619 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:46:15.27 ID:fu3Kasmj0.net] >>581 昔は日本人もそんな感じで遠くても憧れのリゾート地に行くのが楽しみ、 って感じだったな でも今はなんか違う そこに着くまでが遠いとめっちゃダルいと感じるようになってきた、 近いのが楽でいいと クルマ運転も１時間が限界、それ以上のとこは嫌って感じ 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 01:46:37.84 ID:YwgafxvyO.net] 中国人が買うんじゃないの？ 敷地内に温泉が出れば間違いなく買うでしょ 621 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:48:43.26 ID:qbEPDnrG0.net] >>607 うむ実は山中の別荘持っていて一番大変なのはそれ 定期的に管理人に委託して掃除と駆除してもらってるんだが それでも大変 622 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:50:02 ID:nK2ApnCn0.net] 熱海だって物件買い手無くガーラガラだぞ 今どき何も無い熱海なんて行く奴自体が希少だからな 623 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 01:58:58.39 ID:AX5d+o0y0.net] >>621 蓼科の別荘地に友達が買ったけど 維持管理費は本当に大変みたいだな そのかわりいつ行ってもゴミなど 見当たらず道路も緑もきれい 近所のちっこい別荘には、東京から来て 一人で定住してるばーちゃんがいた 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 01:59:59 ID:uWJPVaQb0.net] そんなに涼しくないよね 625 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 02:00:30.09 ID:AX5d+o0y0.net] >>622 熱海は近いから以前は年に何度か 行ってた。 最近また再再開発で人気って記事を 見たけどどうなんだろうね？ 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 02:09:31.81 ID:p28Ud1660.net] >>625 こないだ友達が熱海に行って 若い子いっぱいいたって驚いてた 627 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 02:11:00.21 ID:nK2ApnCn0.net] カメムシなんて都心にもウヨウヨいるよ ブラックベリーとか朝顔にもうじゃうじゃ湧いて来る 駆除もキンチョールかけないと死なない 628 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 02:12:45 ID:wrE7LgYp0.net] 別荘買うよりホテル泊まる方がいいから 629 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 02:30:03.57 ID:PcwVXH0z0.net] 軽井沢は韓国人や中国人が多くて嫌だと台湾人実業家の知人が言ってた 630 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 02:30:14.19 ID:cguMeSuh0.net] 別荘否定派だけどホテルは思い立ってもなかなか部屋がとれないこと多いよ 俺は馴染みの旅館を複数作ってそこに行くようにしている 631 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 02:34:26 ID:pSv5B6Kd0.net] 観光として数日滞在する分にはいい 632 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 02:44:04.74 ID:F3frBGnk0.net] 気軽に海外行ける時代にわざわざ山の中行って何するんだって話 633 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 02:51:17.23 ID:pSv5B6Kd0.net] >>629 姜尚中が住み着いてるのも軽井沢だっけな 634 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 02:54:11.22 ID:i72ZsnIo0.net] ビルゲイツの建てているのはいろいろと怖い噂があるのな　都市伝説レベルとして 切り捨ててもいいけど、エプスタインやアンドリュー王子の件が都市伝説を妙にリアルに している　それで別荘地が売られているとは思えないけど 635 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 02:58:55 ID:zwiB730c0.net] >>6 それなら貧乏人が本宅として買って住めるじゃん 仕事はそこで肉体労働するとかすれば食べていける 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 03:04:45 ID:LIMjJIp30.net] >>46 これが結論 637 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:08:16 ID:a/cKVaZv0.net] 別荘は行かなくちゃいけない。 キャンピングカーやヨットは乗らなくちゃいけない。 めんどくせー。 638 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:10:26.08 ID:tpPSN2gD0.net] 湿気が凄そう、建物がすぐ痛むんじゃね 639 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:10:45.17 ID:eB0stXHy0.net] お金持ちばかりの私立小中高に通ってた小金持ち家庭出身だが軽井沢や那須高原に別荘持ってる家庭が結構いたけどバブル崩壊でボロボロになってたな 別荘手放したり学校辞めた子も 640 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:11:42.28 ID:i72ZsnIo0.net] 別荘など滅多に行かないし、ホテルに行った方が好い　しかも山間部は不便だし獣害も わりと怖い　 641 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:18:31 ID:vu4hav3Y0.net] >>639 その話興味あるわ 詳しく教えてくれ 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 03:23:06 ID:BozADBIj0.net] ホテルや旅館は荷物置いとけないじゃん ペットも連れて行けない…(ペット可でも制限だらけ) 643 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:23:09 ID:wxP1IEYd0.net] >>9 近隣の買い手が付かずそのうち水道やら止められるわ 644 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:23:35.19 ID:nkJVh8xO0.net] 実際坪2〜3万だろ こんな僻地 645 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:28:13.49 ID:Bhds1lFe0.net] ウリたちのサムスンが広大な土地を持ってるニダ！ 韓国の領土ニダ 646 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:30:04 ID:cq92rnrR0.net] 平日は満員電車で揺られ、無理して買った軽井沢の別荘は高速で大渋滞で。。 今までバカでした。 647 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:31:31.58 ID:cq92rnrR0.net] >>640 長野とかから新幹線使ってるキチガイも、もうすぐ気づくんだろうなw もう遅いけどなw 648 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:32:20 ID:AcUInSWe0.net] 今時は軽井沢に別荘を持っているんだけどホテルに泊まるっていう人が多い。理由は奥様連中が炊事洗濯をやりたくないから。 649 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:33:19 ID:l6vlDMVC0.net] >>1 良い兆候だ 他にも良いところいっぱいある 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 03:33:22 ID:9qu12r+a0.net] >>9 現金で蓄えておくより有利になる別荘地の不動産なんてないでしょ むしろ都心に小さなマンションが欲しい 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 03:37:05 ID:9qu12r+a0.net] ごちゃごちゃした住宅地は嫌だし どうしても森の中に住みたいって人には別荘地もよいのかもね 市街化調整区域には農家ぐらいしか住めないし 652 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:40:50 ID:/iwnipaE0.net] 売られてるのは軽井沢だけじゃないだろ 不動産所有権売買していながら私人が管理費徴収するとかアホかっつの 老朽化して住んでもいないのに管理費強要して踏み倒して裁判とかよくある話 この手の恥知らずの寄生虫には反吐が出るな 行政は通常の何倍もの固定資産税取っていながら水道やら公共サービス放棄してて、 遡って私人に管理費払わないと土地すら売れないとか狂いきってるだろ 653 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:43:53.80 ID:Xc4yXidK0.net] 単なる片田舎で、これと言った価値もないんだから当たり前 むしろ今までがおかしかった 654 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:49:08.34 ID:pVxiu/NS0.net] >>635 それだ！ 655 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:49:57 ID:PPfwFjR70.net] 相続税あるし　土地は買ったら手放せないから無理だろ 656 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:51:02.74 ID:0Myo5c1M0.net] 水と排水で金取られたりするからなぁ 657 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:52:34 ID:6Ol3/mlP0.net] 特に仕事も、ロクな店も無いクソ田舎で 今までの値段の方がどうかしてた だいたい北海道でも、沖縄でも飛行機ですぐ行ける時代に 軽井沢に価値とかある訳ねーわ 658 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:55:11.45 ID:UgLWUPfQ0.net] 海外に行くでおｋ 659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 03:55:35.14 ID:x5hXAzvi0.net] >>29 白人がアジアの蒸し暑さを避けた場所でしょう？ 660 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:58:28 ID:pVxiu/NS0.net] 上條恒彦さんが、暖炉のある家に憧れて別荘買ったけど、年取るごとに薪割りが大変になってもう手放したいみたいなこと言ってたなあ。 661 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 03:58:30 ID:NRFPzRFS0.net] 田舎の土地いらない 662 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:00:51 ID:bbFxw/m10.net] >>660 暖炉はイミテーションで必要十分 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:05:34.63 ID:itTIAAi00.net] 鬼押し出しの先に昭和時代の別荘地が有る。 第一次別荘ブームの遺産らしい。 道には雑草が茂っているのだがこの雑草が無ければどれだけ素晴らしい道かと。 殆どの建物が朽ち果てて限界集落の様相。 その中に数件のピッカピカの新築。 やっぱいいなぁ。 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:09:33 ID:pVA1DGXU0.net] 長野は 排他的で利己的な長野土人の イメージで悪すぎる 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:09:38 ID:9qu12r+a0.net] >>657 芸能人の店とかエグザイルのショップでもつくれば 集まるでしょうｗ 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:12:03 ID:9qu12r+a0.net] >>663 人口流出でインフラ維持ができなくなり 近い将来日本の自治体は半減するって予測があって そういう光景はどこにでも出現する気がする 667 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:19:09.84 ID:maBOy9JW0.net] 何が飛行機だ笑わせんな 離着陸に一回100万円ほど課税すれば売れるようになるっつうわけか はよヤレ これだけ自然様が分かりやすい警告してるってのに受験すらしたことのない 賄賂大好き麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三が巻き添え根性丸出しで国民総白痴化政策推し進めて この世で最も無能で邪悪な税金泥棒観光業に血税たれ流してるせいでもはや圧倒的技術敗戦国 航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実をアーアー聞こえないとか続けて いまだに五輪中止どころか都心航路化に、小笠原空港建設まで撤回しやがらないから 東京を水没させてやるウンコまみれにしてやるって自然様が怒り狂って来年あたり東京壊滅予定 JALだのANAだのテロ実行部隊に天下り癒着して毎日数千機もの航空機飛ばして、 鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて、 マッチポンプ丸出しで公共事業の必要性なんてアピールして増税のオンパレード 天皇までが環境を切り売りして一部の害虫が私腹を肥やしている現状を批判しているというのに 賄賂くれる連中とともに利権主義による殺人経済を推し進める世界最悪前代未聞の悪党安倍晋三 天皇政治利用しまくりのキチガイ万歳野郎をとっとと殺人罪で死刑にすれば自然様の怒りも終息するわ 自然破壊してコンクリート化するほど自然様による報復災害も増加し続けてるしな 土建屋から賄賂もらってる安倍晋三の地元から関西方面なんて山切り開いてバイパス建設しまくり 下関トンネルなんてETCにすら対応せずにいちいち車止めて現金払いのアホトンネルのクセに 朝夕混むだなんだと１千億超の血税をドブならぬ海に捨ててもう１本通そうとか計画してるし 自民党の政党交付金という名の血税横領額は年180億（票を血税で買う資金） 官房機密費という名の使途不明血税流用は年60億（支持率工作資金） 毎年6500万とか自民党に贈賄してる恥知らずのトヨタなんて税金免除されてるし 自民党への年間賄賂総額は公表されているだけで年30億以上だしな 668 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:23:29.13 ID:vu4hav3Y0.net] >>663 そこらは北軽井沢だから群馬県じゃないの？ 長野県の軽井沢が本家で群馬県の軽井沢はパクりの偽物だと長野県民がバカにしてたが 本家は群馬の方なのか 669 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:23:30.50 ID:tuExJFhE0.net] 日本は貧乏になったのよ 金持ちは相続税のかからない海外に出ちゃう 670 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:26:14.07 ID:GZFguwg00.net] ゴルフ会員権なんかも何百万も取って会員にしていながら年会費とか請求してるしな 日本はこの手の寄生虫大杉だろ 671 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:30:56 ID:vu4hav3Y0.net] >>670 みんな貧乏になったからそういう商売に騙されなくなったんだな 672 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:31:02 ID:cq92rnrR0.net] >>665 天才ビートたけしの店でいいよ。 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:31:18 ID:9qu12r+a0.net] >>667 まあ ギリシャモデルだなーｗ 674 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:31:24.42 ID:cq92rnrR0.net] >>668 めくそ鼻くそwww 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:31:55 ID:q1+IYdRr0.net] まあ今はそんな時代じゃないし 涼しいところなら北海道とかオーストラリア行くだろ 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:32:28 ID:etl2Myg30.net] 寒いＮＹの人は冬にフロリダ行くのがかっこいいんだろうなｗ 677 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:32:57.79 ID:PXo9c9H80.net] まさか中国人に売ってるとか言わないよな？ まさかだよな？ な？な？ 678 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:33:19.30 ID:cq92rnrR0.net] >>675 暑けりゃクーラーつけるか、イオンか図書館行くわ。お前アホやろ。どアホ。 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:33:25.53 ID:9qu12r+a0.net] >>672 みんなテレビも見なくなったしなあ ひらがなけやきとかでいいんでないｗ 680 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:34:12 ID:cq92rnrR0.net] >>676 寒けりゃエアコンつけるかイオンいくやろ。お前アホやろ。どアホ。 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:34:23.27 ID:9qu12r+a0.net] >>678 なにそれウルトラ貧困化ファスト風土化 682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:35:11 ID:cq92rnrR0.net] >>679 セーラーズとか流行るよ。一周まわってワンだよ 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:35:53.70 ID:9qu12r+a0.net] >>682 専門家だなｗ 684 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:36:04.77 ID:cq92rnrR0.net] >>681 車無くてイオン行けないやつもいるんや。ウルトラやないで。どアホ。 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:37:02 ID:9qu12r+a0.net] 科捜研の女記念館なら行きたいが 686 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:37:27.66 ID:o+9lFQNH0.net] >>684 でもやっぱ貧困だと思うよ。 自分が貧困だっていう意識がないのが問題 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:38:11.95 ID:9qu12r+a0.net] >>684 車持ちの家族路上生活者が出現したぞ 子供がかわいそうすぎる 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:38:49.18 ID:BuHcgPLF0.net] 軽井沢は言うほど涼しくない 霧ヶ峰ぐらいまで行かないと涼しくない 689 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:38:54.95 ID:w9W/SNXn0.net] 軽井沢って皇室の別荘があったよな？ お洒落なイメージで流行っていて 土地が高いって感じだったのに 廃れたのかよ？ 690 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:39:46 ID:cq92rnrR0.net] >>688 それエアコンwww！！ 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:39:55 ID:9qu12r+a0.net] とうとうイオンモールに行けるだけで勝ち組と言われる時代が到来か！ 今日はイオンに行くからおしゃれしなきゃってか 692 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:40:55 ID:o+9lFQNH0.net] >>689 今は昔みたいにまとまって休むとかできないからなあ。 うちも別荘売ってしまった。 随分雰囲気も変わったし 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:41:34 ID:9qu12r+a0.net] >>690 うちはエアコンないですから 本物の霧ヶ峰があるので 親戚のなーがのー自慢は何回聞かされたかｗ かるい「さわ」って言うね長野人 694 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:42:30.16 ID:cq92rnrR0.net] >>691 田舎の人 郊外のスターバックスとかＡＢＣマートとか入ってるイオン＞＞＞駅前のダサい百貨店 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:42:47.75 ID:BuHcgPLF0.net] くさつおんせんも本当は「くさづ」 なんで地名って正しい発音で登録されないんだか 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:44:04 ID:9qu12r+a0.net] >>694 そんな無味乾燥なエセ文化なぞってなにも残らないのにな 地元の喫茶店とか靴屋とか大事にすりゃいいのに 697 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:44:18 ID:h6RDNUtM0.net] 別荘って買ったはいいけど数年したらいらんかったなーってなるんだよな… 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 04:45:16.91 ID:9qu12r+a0.net] >>695 こんぴらさまをことひら神社って言うからねテレビの人間 アナウンサー出身者やらの審議会やらで勝手に決めてるらしい 困ったもんだは 699 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:45:55.27 ID:M7giAucI0.net] そう言えば別荘1年ぐらい行ってない 700 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 04:46:00.78 ID:cq92rnrR0.net] 最近の若者はお台場とか六本木とかより、鎌倉とか川越とかブラブラするのが楽しいらしいな。俺らのころ、鎌倉とか川越とか言うたら、速攻、イモじゃん！タコじゃん！てバカにされたわ。

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