【MMT】「インフレ抑制不要なら、消費増税は経済的意味を成さない」　ＭＭＴ提唱のケルトン教授、自民党の #西田昌司 議員らと会食

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2019/07/16(火) 18:54:01.52 ID:lelxfZaC9.net] ７月１６日、財政拡大論である「現代貨幣理論（ＭＭＴ）」で知られる米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授は都内で講演し、消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが、インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味を成さないと話した。写真は２０１１年８月撮影（２０１９年　ロイター／Yuriko Nakao） https://amd.c.yimg.jp/amd/20190716-00000080-reut-000-1-view.jpg ［東京　１６日　ロイター］ - 財政拡大論である「現代貨幣理論（ＭＭＴ）」で知られる米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授は１６日都内で講演し、消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが、インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味を成さないと話した。 ＭＭＴは、自国通貨発行権を保有する政府は物価上昇率が過度に高まらない限り積極的な財政支出を重視する理論。通貨発行権を持つ国家は紙幣を印刷すれば借金を返せるため、財政赤字で国は破綻しないと説明する。 講演に先立ちケルトン氏は、自民党の西田昌司参院議員、安藤裕衆院議員、公明党の竹内譲衆院議員らと衆議院議員会館内で会食した。（竹本能文） 7/16(火) 17:42配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-00000080-reut-bus_all 416 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:39:55.23 ID:nNrfBUDC0.net] > ステファニー・ケルトン アメリカでも美人だとバカがゆるされるんだな 日本と大して変わらないじゃないか 417 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:42:10.02 ID:zi4vSNUF0.net] >>408 今まさにツケの支払いを迫られてるんじゃね？ 今までは人口ボーナスだったけど、これからオーナスになる そこが違う 物価を上げるなと言ってるわけじゃない 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:43:15.55 ID:T0pfhIzc0.net] >>394 西田はMMT論者なんだけど分かってる？ 419 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:43:33.93 ID:7qui+qfZ0.net] >>417 人口が減ったらインフレになりようがないんだがwww？ 420 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:43:52.42 ID:zi4vSNUF0.net] >>412 社会保険料が現役世代の負担になっている現状を考えれば「大丈夫」なんて言っていられないんじゃね？ 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:44:15.89 ID:hxoAhRZN0.net] >>414 生産者には政府支出ぶんのマネーが手元に来るよ 我々は政府と違って通貨発行権はないから そうやって政府の意のままに通貨という数値情報の増減されることに一喜一憂するんだよ 元々その政府がその通貨での納税を強要してるわけだしね 政府ってのはそれだけ強大な経済的権能を持ってる 422 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:44:18.47 ID:nNrfBUDC0.net] バカなこと言ってても、美人の口から発せられたものだと 真に受けて聞いてしまうスケベな男がアメリカにも沢山いるってことだね 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:46:48.31 ID:N++cy24r0.net] >>396 だから、金融行政の失敗を政府が自分で債務作って尻拭いしてきたのが 平成の経済政策なわけで今頃MMTやってもいいか？って話になってる時点で終わってるのよ。 424 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:47:11.04 ID:jdOiIWsZ0.net] >>421 あくまで「世代全体に対する負担、ツケ」の話だからね。 お金という資産の増加は、必ず反対側でお金という負債の増加をもたらす。 つまり、基本的にプラスマイナスゼロ。 見るべきは実物資産や労力と、それから得られる実物の利益のみ。 425 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:47:33.44 ID:nSMPRbec0.net] お金を刷るだけじゃダメ。刷ったお金を大企業に渡すから市場に出回る事なく死に金となった状態がアベノミクス。 刷ったお金で財政再建し減税する、しかも刷ったお金は返済義務のない単純収入とする、これが正解なんだよ。 さすがに刷りすぎるとデフォルトになるから円高基調を見計らいながら慎重に刷る。何百兆円も。これが安全なMMT、オレサマミクスだ！ 426 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:48:24.59 ID:iv1adWkC0.net] バーゼル�Vで2027年までに 世界中の国債は安全資産からリスク資産になる。 そうなると市中銀行は国債を買わなくなる。 政府の増税と日銀の財政ファイナンスで悪性インフレ。 国民はどんどん生活苦になって、トドメは預金封鎖で徴税。 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:48:47.01 ID:x8eg/kqr0.net] もうこういうクソ論議は飽きたわ バブル経済成長で払うか、 消費税で払うか、 インフレで払うか、 貯金に全然利子がつかない税で払うか、 どれかしかないし、どれも同じことなんだよ 打ち出の小槌はないんだ。それが現実だ。 お前らいい加減認めろよ 428 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:49:19.08 ID:rvbZ+BsL0.net] >>394 うん 西田の給料は日銀の金 日銀の負債で食ってる 429 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:49:29.02 ID:zi4vSNUF0.net] >>419 物価を決めるのは人口だけじゃないだろう で、>>398のレスに戻って欲しいのだが コントロールできないインフレにならないように考えなきゃいかんのじゃないかい？ 430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:50:17.35 ID:WOOTRSgk0.net] >>1 そのとおり。 まあ、インフレ抑制のために消費税を使うよりも、ビルトインスタビライザーのきく 所得税などの累進課税の強化がいい。 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:50:33.36 ID:hxoAhRZN0.net] >>424 中銀が国債買い取ったり中銀や政府が通貨発行したぶんは会計上負債になるけど 誰の負担にもなってないよ 強いて言えば今マネー資産をたくさん持ってる人の資産価値をインフレによって減らして再分配してるだけ 432 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:50:48.55 ID:zi4vSNUF0.net] >>427 どれか、じゃなくてすべて使って払うしかないと思うわ 433 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:51:09.65 ID:7qui+qfZ0.net] >>429 人口減ったら需要も減るよw？ 生産しても買う人がいない。インフレになりようがない…。 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:52:49.94 ID:N++cy24r0.net] >>433 人口の緩慢な変化でインフレ率なんか決まらんよ。 まだ日本が人口増加してた２５年前からデフレだったじゃねえか 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:52:50.75 ID:BaFPSRMH0.net] 無限に借金など出来るわけがない でもこういう理論を拠り所にしないと日本はもうどうしようもないところまで来てるのも事実w 436 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:53:35.51 ID:zi4vSNUF0.net] >>431 中国は土地の値段があがったから無茶できたんだよ しわ寄せは補償を受けられない中国人民が払ってきた 437 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:55:50.87 ID:7qui+qfZ0.net] >>434 25年前はまだまだ景気良かったと思うがw？ 438 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:58:23.14 ID:zi4vSNUF0.net] >>433 人口「だけ」じゃないでしょ、と言ってるのだが 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:58:51.83 ID:OBMI1gbg0.net] >>435 理論として成立してないだろ 440 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:59:02.69 ID:7qui+qfZ0.net] 25年前は平成６年か…。 ソーだな、地べた担保に借金してたヤツが自殺とかしはじめてたかな…。 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:59:46.93 ID:TZibH/tn0.net] >>437 土地バブル弾けた後かな？リーマンショックが21年前だからその前なら今よりは景気良かったかもな リーマン後は全く良くなる兆しがないわ 442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:00:04.89 ID:3Q0R2n6u0.net] なんだ、俺が言っててお前らに無視された事じゃねーか 443 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:00:08.80 ID:YSOJreDk0.net] >>432 刷って払え 444 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:01:25.11 ID:YSOJreDk0.net] >>441 生産人口が極端に減ってるからな。 誰かさんが刷って撒かないせいで。 445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:02:33.98 ID:4lINss3H0.net] MMT否定する財務省のバイトって時給いくらぐらい？ 446 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:02:42.96 ID:XMCqBLNO0.net] 平成５〜６年くらいに不動産の評価が、ドーンと下がったんだよ。 で、担保割れでドーしようも無くなったヤツが、単独交通事故で死んだりした…。 447 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:03:25.19 ID:VpMXolUG0.net] >>443 刷ることもアリだと思うが、それだけで解決しようとすると副作用も大きくなるだろう だからバランスを考えたほうがいいといってるのけど 経済の話になると緊縮か緩和かって極端な話になるのは何でなんだろうな 重要なのはバランスとタイミングだろ 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:03:35.24 ID:NfdTWr8p0.net] >>436 人民元は中国人民銀行を持つ政府が意のままに作れるものだから 土地とか関係ないよ 449 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:07:37.62 ID:b84M1gzA0.net] >>1 >消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが、 >インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味を成さないと話した 同意(　・∇・) 増税はインフレ対策であってデフレ対策ではない。 デフレの状況でインフレを実施したのが、 97年と14年の消費税増税・・・・(　・∇・) そりゃあ、実質・名目賃金20%減少するわな(笑) 全ての元凶は、財務省と政治家の緊縮財政の実施にある。 これのせいで全ての予算が家計簿化し コスト削減に向かうしかなくなっている(　・∇・) MMTは日本にとって起死回生、最後の打開策になる。 政府の負債は、企業・民間にとって資産になる(　・∇・) 転じて国債の発行は銀行の貸出（預金）が増える(　・∇・) 450 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:07:46.05 ID:3gi4SKzy0.net] 麻生が日本をMMTの実験国にするつもりはない（ｷﾘｯ とかいうてたけどそうやってすでに30年実験国だった事実を隠すつもりなんね だいたい日銀は世界資本の枠内で活動してて、日本国という猿山の予算を巡る 猿同士の血みどろの争い（笑）とは別次元で機能してるから、それを一緒くたにして 考えることはできんね 金融政策を一国の経済政策と同じレベルで考えちゃう人多いけどそれは不可能 日銀の独立性：猿山の細かい事情なんて知らねぇいちいち考えたくもない 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:08:03.14 ID:+F2GfEAx0.net] >>431 それを「誰の負担にもなってない」と言うなら、通貨を持つことは「誰の利益にもなってない」んだよ。 誰も負担を負わない通貨を持つことが、なんで利益になるんだ？ 452 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:08:30.68 ID:VpMXolUG0.net] >>448 国有地を売り払った金が財源になってるのだから関係は大きいよ 453 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:11:59.63 ID:XMCqBLNO0.net] まー、誰かの利益は、誰かの損失だよな…。 インフレなら取り返すチャンスは多いが、デフレだと難しいネ…w。 454 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:14:50.49 ID:YSOJreDk0.net] >>447 刷り過ぎたと思ったら止めればいい。 あーだこーだ言って、何もしてない。 それがこの暗黒の３０年だ。 その結果が今の大少子化だ 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:15:50.90 ID:NfdTWr8p0.net] >>451 分配された側はフリーランチにアクセスできるからだよ 456 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:15:52.56 ID:fsE1BN+o0.net] 麻生ちゃんがハイパーインフレこわいでちゅー って記者に話してたみたいよ 麻生みたいなくるくるパーじゃなくてアメリカの教授兼政策アドバイザーの主張だから ケルトンのほうが信用できるな。クルトンみたいだけど。 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:16:55.23 ID:NfdTWr8p0.net] >>452 いや政策財源のマネーは新規発行されたものの方が遥かに多いでしょ 458 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:18:33.50 ID:+F2GfEAx0.net] >>455 フリーランチを提供する側にとっては負担でしかない。 そしてその「提供する側」は同時代にしか存在しえない。 459 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:18:47.70 ID:b84M1gzA0.net] 政府が負債が問題だ。財政破綻する(笑)〜、ハイパーインフレになる〜(笑) というのなら、 ここ10年の負債の伸び率を考えればいい。 日本は1.7倍、米は2倍、そして中国は5倍だ(　・∇・) そしてインフレ率は、米と中国は平均2%前後の伸びだ そして日本は0.2%(笑) 負債が増えると財政破綻する？(笑) ハイパーインフレになる？(笑) 既存の経済学で上の数値になる理由は解けない(　・∇・) 日本の量的緩和で360兆円国債の貨幣化しても、 インフレ率が上昇しない理由も解けない(笑) MMTなら解ける(　・∇・) 米中は結果として負債をインフレ率2%にあわせて負債を増やし経済成長させた ということ(　・∇・) 日本は、>1の記事の通り負債を経済成長させるほど増やしていないという話だ(　・∇・) そもそもインフレが発生する理由は需要に対する供給不足から発生する(　・∇・) その供給力を強化する、つまり経済成長させることで解消される話ということ(　・∇・) 460 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:18:51.76 ID:YSOJreDk0.net] これほどまでに日本人が減った時代は 歴史上、無い。 何もしない。 刷らない。 撒かない。 そして税を巻き上げ、苦しめる。 それがこの大人口減だ。 恐ろしい。 戦争もせずにこんなに減らすなんて。 本当に恐ろしい。 461 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:21:20.67 ID:5DNJXtMZ0.net] 西田は死ね。てめえは北朝鮮の工作員か。馬鹿が。 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:21:26.03 ID:1NuMBWUj0.net] 表では、このような学者を派遣し、消費税を反対させ、 裏では水面下の政治的圧力で消費税を上げさせる アメリカはエゲつない国家やで 463 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:22:11.71 ID:fsE1BN+o0.net] ハイパーインフレ教徒には論理なんて意味ないからね。 理屈じゃなくて結論が先に決まってるから何言っても無駄。 選挙で入れ替えしかない。 464 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:23:41.17 ID:UKW9BSfP0.net] >>1 海外からも御用学者雇ってんのかよw 465 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:24:01.67 ID:XMCqBLNO0.net] インフレになると下克上のチャンスが増えるから、為政者はデフレ維持したいんじゃネw？ 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:25:56.77 ID:jMZVTpUc0.net] >>460 年間40万人ペースで減って今後も加速度的に減り続けるんだっけ？確かに戦争よりヤバいな無能に権力を与えてはいけない見本として200年後のアメリカの教科書には日本の政策のりそうだなw 467 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:26:36.60 ID:CdaYg6hR0.net] 政府の財源はその国の生産能力であって税金ではない なのでもっと国の生産能力あげればお金配れる 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:27:03.73 ID:1NuMBWUj0.net] そもそも日本の消費増税は、アメリカの圧力と情報工作だろ 止めようとする政治家が現れれば、おそらく失脚する このケルトン教授を日本に派遣したのは、 「消費増税が必要」と思い込んでる日本の議員に対する洗脳の度合いを確認するため 469 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:29:06.46 ID:cyZhbLEa0.net] 90年代の経済対策と称した膨大な赤字国債発行による公共事業乱発と何が違うのさ？ 90年代の失政のシワ寄せが失われた20年、増税となって日本人を苦しめてるのに 470 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:30:29.30 ID:3gi4SKzy0.net] >>465 下剋上のチャンスもないのにインフレに誘導するとか誰にとっての得策なの？ どの国も権力者は財産を大国やタックスヘイブンに移転させてるよ 471 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:31:30.40 ID:kMmeot520.net] 消費税は消費に対する罰金だからな その罰金の額上げるといってるんだから １０月以降消費は冷え込む 472 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:31:56.99 ID:YLDIU6UF0.net] >>469 90年代から公共事業を減らしてきたから２０年もデフレやってんだよ 何言ってんだ 増税も日銀は金刷れるんだからする必要ないって話 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:32:23.58 ID:1NuMBWUj0.net] そもそも、このケルトンが言ってることは、ちょっと経済を勉強してれば小学生でも分かる程度の初歩的なこと 今の日本の状況で「消費税を上げる」なんて意見が出る時点で、 もはや日本の国会議員は、何も分からない馬鹿ばかりになってしまったのかと、嘆かわしく思う 474 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:32:26.66 ID:BJH99aWB0.net] インフレは需要と供給のバランス変化で生じる 小学生レベルの理論が理解できない経済学者が多くて（草） 475 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:32:37.42 ID:7wSwiYk40.net] 山本太郎と同じこと言ってるな 476 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:33:05.72 ID:XMCqBLNO0.net] >>470 インフレで自国経済が拡大すると、外国に避難させた資産が目減りするんでネw？ 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:34:20.64 ID:6zm00X1W0.net] MMT理論は、貨幣に溜まりこんでしまった信用の切り売りだからなあ。間違いではない。 ただ、、コントロールは難しいと思うぞ。 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:34:37.21 ID:1NuMBWUj0.net] こういう話は、山本太郎みたいなアホがいるから、ややこしくなるんだよな 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:35:08.20 ID:jMZVTpUc0.net] >>470 でも実態経済は全くインフレ起こして無いわけだから円の価値は高いままタックスヘイブンの残高どんどん増やしてる結局金持ちの為の政治かな？ 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:39:36.43 ID:DKxEyJMW0.net] 報ステでは全否定 ＷＢＳでは議論に値すると ＭＭＴはテレ朝が好きな米民主党の議員が主張しているのに 大嫌いな安倍麻生の国会答弁を正論としていたのは奇妙に感じた 事前に財務省？の圧力があったか 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:41:23.96 ID:6zm00X1W0.net] MMT理論ってのは、ドル円ユーロでは間違ったことではないよ。 株と同じ。新株を大量発行したら株価下落するけどね。 株価に影響しない程度の少量発行なら、新株発行して金を集められる。 現代の貨幣は、信用の塊だから。　信用の切り売りは可能。　ただ、信用は崩れるときは一瞬だから、コントロールが難しい 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:43:12.00 ID:rWrbJHp00.net] MMTを実行せず叩きまくってるのは財務省が長年つき続けた嘘がばれるのと 今まで自分たちがやってきたことが間違っていたと認めたくないくだらんエリートのプライドからだろうよ MMTを実行してくれる強い政治家が現れるのを待つしかない 483 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:45:02.79 ID:V3NMrVbR0.net] 報ステの連中は国計と家計を混同していたな。 財務省のために意図的かもなｗ 484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:45:03.78 ID:6zm00X1W0.net] >>474 消費税増税すれば、需要は↓。　　当然、インフレ圧力は弱まる。　　じゃね？ 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:45:11.62 ID:AFv/miI70.net] >>480 朝日のいう逆のことをやれば日本がよくなるって事だな 486 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:45:24.09 ID:cyZhbLEa0.net] >>472 パラレルワールドから来た人？ 90年代に公共事業でどれだけ借金作ったと思ってんだよ 公共事業乱発したクセにほとんど景気回復しなかったから今の時代にツケだけが残ったんだろうが 487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:47:56.87 ID:6YVeyJ730.net] >>462 これ この認識がMMT界隈にはなさすぎるから話にならない 488 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:48:47.87 ID:V3NMrVbR0.net] >>486 借金はいいことだろう。家計と違うんだから。 政府の借金は国民の資産ということが分かる？ 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:49:43.64 ID:jMZVTpUc0.net] 誰か頭の悪い俺にMMT理論なるものを解りやすく解説してくれそれか解りやすく解説しているサイト教えてくれ 490 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:50:09.36 ID:YLDIU6UF0.net] >>486 それ本気で言ってるか馬鹿なのかどっちなの 90年代後半まで公共事業増やしてたから経済成長出来てたけど97年辺りから減らしたからデフレ不景気に陥った お前の言うツケって何？ 国の借金（笑）とやらの事？ 1100兆円まで増えてるけど国債金利は馬鹿みたいに下がり続けてるんだけど？ こんなMMTのスレでそんな馬鹿論理はもう通じないよ 491 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:51:06.55 ID:6YVeyJ730.net] MMTの理屈は事実の説明部分に変な所はないけど 説明が足りてない部分があるから、支持者の一部がかなり変なこと言うのも問題 もちろん否定してる主流派が一番アホなのはその通りなんだけど MMTばんざーいしてる連中も理解が足りてないところが多い 492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:51:59.45 ID:d8Vv7uZi0.net] 政府の借金は返済しなければならないって言われて 9割の日本人は鵜呑みにして納得しちゃってるけど じゃあその借金は実際に誰に返済してるの？って疑問をもてば、 最終的には信用創造とかいわゆるMMTに行き着く 493 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:52:38.46 ID:6YVeyJ730.net] >>489 このスレのテンプレが米国と日本の違いをちゃんと説明してる数少ない優良説明だと思う 書籍なら中野剛志の経済教室がわかりやすい MMT Modern Monetary Theory Part.13 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1563169496/ 494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:52:47.83 ID:K7tuZ/ww0.net] >>60 なにをもって右派左派とするかだ。 帝国作ったビスマルクも社会主義者自称してたし 495 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:53:29.34 ID:nubYmWfv0.net] >>486 財政赤字の要因は企業部門の資金余剰だ 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:53:36.13 ID:jMZVTpUc0.net] >>493 さんくす 497 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:54:41.48 ID:3gi4SKzy0.net] 日本がMMTやり始めたのは田中角栄の列島改造論からだからもう45年だわ 国家として何の成長もしてないのに、むしろ退化してるのに MMTで無理やり負債だけを増やし続けたのがこの45年 ペテン女が日本にわざわざやってきたのは、MMTとか馬鹿なことを45年も ご苦労さんでしたｗｗｗとか内心笑ってんだろ 498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:54:55.43 ID:Yu0sGCwQ0.net] >>450 増税しながら景気回復目指す方がよほど社会実験だわ 499 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:55:19.48 ID:V3NMrVbR0.net] MMTのインフレの退治を税や財政のコントロールだけでやろうとしているが 日銀によるオペ等をなぜスルーするんだろう。 500 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:55:21.19 ID:6YVeyJ730.net] 公共事業のツケとは二種類の意味がある 建設国債等の、いわゆる国の借金論は間違い しかし作ったものによっては、その後の維持にリソース取られるんだから 無駄なものを作ったら後でツケ払う羽目になるの当たり前なんだが 中途半端な理解のMMT支持者はこういうのわかってないから困る 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:56:07.47 ID:6zm00X1W0.net] てか、金本位制を廃止してから、どの国もMMTと言えば、MMTなわけなんだけどなあ。 信用が糧。 502 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:56:11.78 ID:07ytDaMg0.net] MMTは目先だけで考えると良いんだよな最初だけはな 年金運用失敗とか原発事故と同じであとで何か１つ失敗すると 破滅の地獄コースだからな 503 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:56:21.98 ID:6YVeyJ730.net] >>499 MMTの先端部分、事実の説明より先の政策の部分では国債が否定されるからだと思う 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:57:54.49 ID:1uEXxTjd0.net] >>212 もっともひどかったのは民主党の円高政策だろ。 505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:59:23.40 ID:YLDIU6UF0.net] >>499 金融によるインフレ抑制も普通に言ってたと思うけど 506 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:59:32.19 ID:6YVeyJ730.net] >>504 民主党政権は主流派のレベルですら経済わかってるのが数人しかいなかったからな 貿易黒字を義務付けられている資源のない国で円高でもいいとか何言ってんだマジでという 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:59:53.36 ID:DKxEyJMW0.net] 政府の国債発行は民間企業や家計の借金とは全く異なるのよ。 永遠に借り換えが可能ですから。 デフレ時はいわゆる大きな政府が必要です。 インフレ時はいわゆる小さな政府が必要です。 インフレ率を基準にして機能的に財政出動、財政緊縮を行うべきです。 508 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:59:54.52 ID:V3NMrVbR0.net] >>497 田中時代の高度経済成長はわすれましたか。 退潮は種に2０年間に及ぶ緊縮や消費税増税のせい。 509 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:00:45.64 ID:3gi4SKzy0.net] >>490 90年代後半からは土木建築に代わって社会福祉分野が伸びたね 公共投資は経済成長するけど、国家としての発展かと言われれば疑問だわ 社会福祉分野にいたっては経済成長すらないけど 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:01:02.50 ID:6zm00X1W0.net] >>506 民主党は経済音痴だったよ。 外貨準備高でもってるドルを売って、国内で使えとか言ってた。 外貨準備高ってのは、元手は借金ってことすら知らなかった・・・ 511 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:01:10.70 ID:6YVeyJ730.net] 雑な公共事業で全部解決派は、MMTの肝である遊休資源のチェックと 賢い支出という部分をまったく理解してない 512 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:02:44.14 ID:3gi4SKzy0.net] >>511 > 賢い支出 そんなもんが出来るなら世の中こんなに混乱してないってｗ そこに金があれば武器以ってでも奪い合うのが人間 513 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:03:31.92 ID:6YVeyJ730.net] 国内で調達できない物や、請け負う業者や人手が足りない量を政府が支出したら インフレになるだけじゃなくて海外からの輸入が増えるんだが 低レベルMMT支持者はこういうのまったく理解してない 三橋が「全部やれ！」とかアホなこと言ってるけど あれを妄言だと理解できない奴はMMT理解してない 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:03:33.47 ID:LW6w7RYR0.net] 民主党時代の国も国の一個の姿ではあったとは思うよ？ ドル円70円とかで国内消費が「500円あれば腹一杯食える」 って状態ならそれはそれで一個の形だろうとは思う 「豊かかそうでないか」はさて置いての話 515 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:03:38.17 ID:pTOAb0R90.net] 西田風情が採り入れてもなあ 自民党そのものはゴリゴリの増税派ばかりだしどうしようもない このままだと山本太郎に入れざるを得ない 516 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:04:50.98 ID:H0J5X4OL0.net] 消費税10％って収入の大半を消費する人にとっては 1年で1ヶ月分の金を取られるのと同じインパクトがある。

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