【大阪暁光高校】「練習用」看護記録での自習を「個人情報持ち出し」と決めつけられ留年処分　生徒が高校を提訴へ

1 名前：プティフランスパン ★ [2019/06/16(日) 08:53:12.35 ID:LLnykBFl9.net] 毎日新聞 2019年6月16日 06時00分(最終更新 6月16日 06時00分) https://mainichi.jp/articles/20190615/k00/00m/040/324000c https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/06/15/20190615k0000m040266000p/9.jpg?1 高校への不信感をあらわにする元生徒の女性＝大阪市中央区で、幾島健太郎撮影 　看護師を目指して私立・大阪暁光高校（大阪府河内長野市）に通っていた女性（20）が、教員の誤解で処分を受けて留年を余儀なくされたとして、学校側に約440万円の損害賠償を求めて月内に大阪地裁堺支部へ提訴する。同級生のツイッター投稿をきっかけに、実習先の患者の個人情報を外に持ち出したと一方的に決めつけられたとしている。女性側は「個人情報の持ち出しはなく、処分は重すぎる」と訴えている。 　同校は5年間の課程を修了すると、看護師試験の受験資格を得られる。訴状などによると、女性は2014年4月に入学。4年目の18年2月、10日間の病院実習を受け始めた。 　2日目の実習後、女性は同級生2人とファミリーレストランで自習していた。うち1人がその様子を撮影し、無断でツイッターに投稿。写真には、教科書や練習用の看護記録が小さく写っていたが、文字が判別できるような状態ではなかった。 　すると3日後、教員が「（練習用ではない）患者の個人情報が含まれる看護記録を外で開いたので、実習には行かせられない」と、3人に自宅待機を命じた。投稿を見た人が学校に連絡したという。 　看護記録は練習用に症状などの例を女性が書いていたもので、実際の個人情報は含まれていなかったとしている。自習していた3人とも、練習用だと説明したが聞き入れられず、その後の実習には参加できなかった。進級には実習の単位が必要なため留年し、学校への不信感から間もなく自主退学した。 　ツイッターなどのSNS（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）を巡っては、個人情報の流出が問題になる例が相次いでいる。女性の代理人の田中俊弁護士は「なぜ練習用ではなく、本物の看護記録と決めつけることができるのか。個人情報の流出もない。学校側の対応は過剰で、学ぶ権利を侵害している」と指摘する。 　高校を運営する学校法人・千代田学園（河内長野市）は毎日新聞の取材に、「持ち出しを禁じていた実際の看護記録を公共の場で広げていたと認識している。訴訟には誠実に対応したい」としている。【戸上文恵】 ◇「悪いことをしていないのに……」 　「失った時間を返してほしい」。留年を余儀なくされた元生徒の女性は、そう訴えている。 ※ 全文は記事で 908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:34:13.71 ID:lB3gN7ld0.net] >>902 違う病院が実習先になるだろうし、卒業して国試も受かってたら採用するところはあるでしょ 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:34:58.27 ID:1xHequa30.net] >>868 　判らないかなぁ。 　学校側の認識としては、重い罪である個人情報保護違反と、軽い罪である 規律違反行為の双方を、元生徒が行ったとしている。 　だから処分を下すに際して、個人情報保護違反を理由にしたんだけれど、 その認識が間違っていたとしても、規律違反を行っていたことに変りはない訳。 んでもって、この部分については（おそらくだけれど）原告被告双方の認識が 一致している。 　実際の裁判に際しては、争いのない部分だけで判決を下せる場合は、 それに基づいて裁判を行わなければいけない（弁論主義）。 　原告側の土俵にあえて乗るほど、被告も裁判所も暇じゃないってこと。 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:35:05.80 ID:7LkPaC/M0.net] >>903 そもそもカルテの真偽はともかく個人情報ではないってのも学生側の主張だからね 証拠となるものがない 仮に証明できないから個人情報流出ではないと言えるなら同時に 証明できないから個人情報流出だと言えてしまう とにかく時間が経ち過ぎた 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:35:20.40 ID:pkKZzWBl0.net] >>891 「個人情報の持ち出し禁止」が規律でそれを違反したというのが学校で、違反してないというのが生徒だと思うのだが間違ってる？ 「規律違反行為」がわからないので申し訳ない 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:37:28.65 ID:HWeSsT5B0.net] >>907 もちろん本人が誤解されるような行為をしなければよかったのはそのとおりで大前提 それとは別に、撮影はよいとしても、本人に無断で全世界大公開のSNSにアップはありえない 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:37:46.69 ID:W0Ulhi3w0.net] 田舎育ちのせいか ファミレスで自習をするという感覚が全くわからない… 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:37:50.98 ID:lB3gN7ld0.net] >>911 ファミレスなど外部の目に付くところで勉強しない SNSに投稿しない この辺が規律で、個人情報云々は実習先との誓約事項じゃないの 915 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 14:37:58.35 ID:4f7EW5rB0.net] 看護学校行ってたやつならわかるけど 実習期間であれば、ほぼ必ず患者情報を記入している情報を所持してるんだよ もちろんファミレスに持ち込んでいない可能性もあるが、そんな状況下で学校が個人情報を守るには 外で勉強をするな って事を守らせるしかないんだよ個人情報を公の場で開けるななんて当たり前だけど それを守れない奴が年に何人もいるんだよ だから、外で勉強するな って校則がどこにもある SNS禁止にしてる学校もある 様々な校則を違反している時点で謹慎→謹慎時間に受けれない必修である実習が遂行できなくなり留年になる あくまで謹慎処分からの留年だからな これを処分が重すぎると言ったら、校則とはなんなのか こいつらは看護師になる適格が無かったので、辞めるべくして辞めたわけ 916 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 14:38:12.73 ID:605NSF4K0.net] 留年させるだけで学校側は何百万も儲かるんだから仕方ないね 917 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 14:38:45.21 ID:GaYz3Qqz0.net] 個人情報流出込みで留年処分としてる場合 その部分が認められなかった場合は軽くせざるを得ないってことはないの 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:39:23.61 ID:1xHequa30.net] >>874 ファミレスで「本物かと見間違われるような資料」を広げること自体について 感覚が麻痺していた可能性はあるけれど、周囲の目を考えればかなりアウトな 行為じゃないかなぁ。「周囲の誤解を招きかねない行為」ってやつね。 　具体的に通達があったかどうかまでは中の人じゃないから判らないけれど、 実際に通報とかされてしまった訳だしねぇ。 919 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 14:40:29.78 ID:bwOl2A8O0.net] >>900 いや、項目は生徒が書き込んだ架空の患者のものだろ なんで流出したら困るんだよｗ 920 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 14:40:56.43 ID:ry76PLNz0.net] >>1 このバカマンは学校の優しさが分かってないな ましてや訴えるなんてあり得ん とっとと実社会に出て患者に訴えられろ 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:41:29.58 ID:HWeSsT5B0.net] >>910 元生徒の主張の真偽に関係無く、 学校側が「個人情報がSNSに出ていたと認識している」ということは、個人情報保護法でいう、 氏名や年齢など特定個人を指摘できる情報が画像に出ていたということになる 学校はどこでそれを「個人情報」と知ることができたかが個人的に謎 同級生のスマホの鮮明な画像を解析したか、または本人の練習用の看護記録なるものを入手したか、 どっちかしかありえないと思うが 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:41:36.63 ID:lB3gN7ld0.net] >>917 そもそも留年は結果であって、処分自体は実習の中止だからね もっとも理系の士業にはそれがそのまま留年になるのはよくある話 まあ、その当時にダミーであることが証明でき、かつ実習先の病院に許してもらえたらあり得たんじゃないの とはいえ、今ではそれはほぼ不可能だけどね 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:42:09.54 ID:9XzA7TcP0.net] こんなもん外で開いてたら誤解されてもしかたねーわ しかも撮影→UPまでしてるし 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:42:10.91 ID:7LkPaC/M0.net] >>919 実際に患者がいるかどうかではなくてカルテの存在の話だよ カルテそのものは流出してはいけないもの 925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:43:09.36 ID://h0nkE80.net] 原告の生徒は勝手に写真撮られた上に無断でアップされたんだよね そもそもそんな違法な画像に証拠としての効力とかあるのか？ 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:43:32.50 ID:QF0ULbZF0.net] >>911 看護記録が本物であろうと練習用であろうと、不特定多数の出入りするファミレスで本物と認識されかねない看護記録を拡げたこと及びSNSで世界に公開したこと自体が学校に対する世間の信頼を傷つけており、学校の規律に違反している。 だから生徒も処分自体を争うのは不利と見て、処分が重すぎると言って争っている。 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:43:38.07 ID:GDTxth+R0.net] 今から10年くらい前の話。札幌の医療センター、当時は西病院付属札幌看護学校で、教員のmが病院から期限切れの毒薬アンプルを譲り受け学校に置いておいたところ学生が盗んだ。警察は知ってるのか。 928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:44:07.69 ID:ayK+X2xu0.net] >>908 学校側がリスクを気にしたら、向こうへの説明なしに新しい実習先なんか紹介しないだろ。情報流出無くても実習中止にしたんだし。病院側担当者がそれで気にしないなら問題ないだろうな。看護師人手不足らしいから資格とって選り好みしなければ採用するところはあるかもね。 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:44:14.54 ID:HWeSsT5B0.net] >>919 横レスだけど架空の人の場合は氏名が出ようが個人情報にはならない 生存する個人の情報限定 だから学校側の主張にのっとれば、生存する患者のだれかを特定できる情報が 画像にあったということになる 930 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 14:44:26.35 ID:wNI+7HLo0.net] >>917 これ処分としては自宅謹慎だけ。これより軽くは無いだろうね。 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:44:39.96 ID:ezPIASlw0.net] かわいそうだとは思うけど そこまで憧れていたなら 退学する前に踏みとどまれなかったのかという思いもあり複雑な気持ち 932 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 14:45:18.47 ID:oEnHjGis0.net] 入墨の是非論争と同じでバカを擁護するやつにはバカしかいないな 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:45:33.02 ID:sIOQ4aiZO.net] >>912 だよね〜 同級生は留年から卒業したのか知らないけど 今どき非常識極まりないわ 通報されるくらいだから 看護実習生とわかる内容のツイートなんだろ？ 練習用と言ってるのだから 画像に写ってるのはやっぱり思いっきりカルテなんだろうか ただのノートならまかり通らないけど ファミレスでカルテ広げてて逆ギレされてもなぁ 934 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 14:46:24.02 ID:GaYz3Qqz0.net] 必修で落としたら留年と同じなら 学校側は留年処分と同等に扱うべきってことにはならないの 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:46:40.62 ID:7LkPaC/M0.net] 学校へ通報した人がカルテだとわかったってことはそれがわかる何かがあるわけ 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:47:19.56 ID:k0dDu/KT0.net] >>924 学校言い分擁護派のその辺が児ポの言い分と同じなんよなぁ 架空の人物が被害あってる！みたいなヒステリックなの SNSアップはアホやろと思うけど 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:47:23.72 ID:lB3gN7ld0.net] >>928 実習中止は受入先の病院への配慮が多分にあると思うので、次の年にまた受入れてくれるかは相手次第だね まあ、自主退学は自暴自棄になり過ぎで、しかも今になって訴えるとか悪手でしかない 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:48:10.69 ID:JpL4zop80.net] >>926 仮にカルテの内容が仮想でもって現実の医療機関で実際に研修中だった分けだしね。 医療機関側が知ったら出入り禁止にされてもおかしくない。 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:48:19.25 ID:QF0ULbZF0.net] ツイッターにアップした本人は留年を受け入れて卒業したんだろ 自暴自棄になって自主退学したのは本人の責任だよ 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:48:26.34 ID:sIOQ4aiZO.net] >>915 実習期間中に「練習用」という何らかの文書を書くことはあるの？ 何が練習なのかさっぱりわからん 941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:48:34.00 ID:81IXOxCu0.net] >>181 大学なんてさせてない 自分で退学してる 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:48:40.74 ID:Z0731Fl00.net] 持ち出しされていたか持ち出しされていなかったかを学校側が証明できないのはまずいよね? 持ち出されているかどうかわからないのであれば学校側の管理ができていない証明になってしまうよね 学生が持ち出したとして処分するのであればそれを確かに証明する必要があるよね? それをうまく証明できないのであれば処分するべきではなかったし決めつけて判断したのであればこれは敗訴するだろう 何でもかんでもバカッターにあげる元生徒側にも問題はあるけど人を処分するのであれば正当な理由と根拠が必要なはず 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:48:44.26 ID:a7UhidWQ0.net] 実際のカルテを持ち帰れる立場にある人が公共の場でダミーのカルテ広げてSNSにUPするって結構やばくないか 本物かどうかってそんなに問題なのかなあ 944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:50:05.44 ID:lB3gN7ld0.net] >>934 ならないね 文系の大学からは厳しく思えても、理系はそんな単位がたくさんある 別の科目の時なら同じことをしても結果的に留年せずに済んだかも知れないけどね 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:51:08.81 ID:QF0ULbZF0.net] >女性の代理人の田中俊弁護士は「なぜ練習用ではなく、本物の看護記録と決めつけることができるのか。個人情報の流出もない。学校側の対応は過剰で、学ぶ権利を侵害している」と指摘する。 原告の弁護士の主張もかなり苦しいな この言い分だと、規律違反が存在して処分対象になること自体は、弁護士としても認めざるを得なかったんだろな 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:51:49.28 ID:HWeSsT5B0.net] >>943 さすがに今時、カルテの院外持ち出しはありえないのでは しかも実習生ごときが 今はどんな企業も、顧客などの個人情報を社員が外部に持ち出すのは厳禁 947 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 14:51:50.03 ID:wNI+7HLo0.net] >>942 記憶するという方法もあるわけで 948 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 14:52:01.31 ID:xDu3n0+30.net] バカがSNSにアップしなければ、こんなことは起こらない。 SNSに上げるというのは、それなりの覚悟が無ければできない。 経営する学校側からは、疑われるようなことをするな。ということだろう。 火の無いところに煙は立たず。 余計なことをしなければいい。最初から。 949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:52:33.44 ID:wz+RboQu0.net] ファミレスで自習ｗ この時点でアウトかな 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:52:34.24 ID:lB3gN7ld0.net] >>936 今回の場合は学生に教える学校と、親切にも実習の機会を与えてくれた病院が被害を被る 個人で完結する話なら児ポの被害者なしの理屈もわからないでもないけどね 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:53:03.93 ID:sIOQ4aiZO.net] >>926 実習中止からの自宅謹慎 の何がいったい重すぎるというのか…… 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:53:10.73 ID:k0dDu/KT0.net] >>945 まあSNSアップはアホやろってのは共通で持ってるやろ 953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:53:25.81 ID:QF0ULbZF0.net] >>940 本職の人の意見だと、実習中は忙しくて、わざわざファミレスで自習するために、手間をかけて練習用の看護記録を作成するのは不自然みたいだね 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:54:33.46 ID:Z0731Fl00.net] >>947 よくわからん 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:55:33.24 ID:HWeSsT5B0.net] >>945 処分対象になること自体は元生徒も認めている 争点は処分が重すぎたかどうかで、その軽重を分けるのが「個人情報か否か」 956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:56:03.74 ID:hbVmuOjW0.net] 看護資格を取れる高校があるのを初めて知ったわ 957 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 14:56:59.34 ID:4f7EW5rB0.net] >>953 実習期間と実習期間の間に提出する課題としてならありえなくはないが それだとしても謹慎処分は妥当 958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:57:20.67 ID:1xHequa30.net] >>911 間違ってる。説明はほかの人がしてくれてるみたいだからいいか。 >>951 　謹慎すると実習を受けられず、その実習を受けないと単位がもらえず留年に なってしまう、とのこと。あとは自主退学に至る際に圧力とかがあったことにすれば、 原告に勝ち目が…あるかなぁ？ 959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:57:56.00 ID:sIOQ4aiZO.net] >>953 だろうね〜 提出用そのものを作成してたか 下書きを「練習」と言ってるのだろうか まあこの裁判も 今後の看護実習生のコンプライアンスの役に立つと思うけど 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:58:24.95 ID:lB3gN7ld0.net] >>942 持ち出されたのされるのは、学校にあるものじゃなくて病院の資料だよ 教育実習を思い浮かべてくれたら分かるけど、数日以上掛けて現場や特定施設で実習する科目がある 今回は実際の病院でその実習をやっていた 961 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 14:58:32.49 ID:wNI+7HLo0.net] >>955 これ以上軽い処分ってなんだろうな。 実は受け入れ先からお断りされただけで、処分ですらありませんでしたとかだったりするかも。 962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:58:37.19 ID:LXNJoI9m0.net] 不利益を与える処分をするときは、疑わしきは罰せずだろう 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:59:21.55 ID:a7UhidWQ0.net] 謹慎は妥当だと思うけど謹慎しちゃうと即留年に繋がってしまうジレンマ 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:00:29.10 ID:9XzA7TcP0.net] 下手したら実習先を今後失うって考えたら 処分はしょうがないかも 大阪に三つしかない看護高校みたいだし 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:01:37.90 ID:XkY7yOvj0.net] オッサンとしては1年くらい我慢して通えば良かったのにと思うけど、学生時代の1年って死ぬほど重大な事のような気がしちゃうんだよなぁ 966 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 15:01:53.83 ID:ODrcgZKe0.net] 練習用の記録ってなに？ それを教師には見せたの？ 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:02:05.13 ID:lB3gN7ld0.net] まあ、実在の看護記録かどうかは別として、実習先にも迷惑をかける不適切な行為として中止にした方が良かっただろうね それなら原告もここまでねじ曲がらずに素直に認めることが出来たかも知れない 968 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 15:02:06.10 ID:4f7EW5rB0.net] だから、看護学校の実習期間は 問題行動おこすな 病気にかかるな インフルや食中毒など感染症にかかるなってなる 患者にうつすからな それだけで留年になり得る 原告は頭も悪い 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:02:55.22 ID:HWeSsT5B0.net] 学校の主張通り、元生徒が患者さんの個人情報をそのまま使用して練習用の記録を作ったとすれば、 処分は逆に軽すぎるのでは 自主退学などではなく、退学処分が妥当だろう 学校にも弁護人がついているにきまっているから、「個人情報」という用語を間違って使用しているとも思えない 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:02:55.65 ID:JpL4zop80.net] 医療機関側にしたら看護記録漏らしたかもしれない学生の実習なんか続けられないだろ。 学生は勉強でも医療機関側にとっては本物の患者さんに対する本物の医療行為なんだから。 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:03:40.72 ID:2vFZ6q7t0.net] 処分は妥当だと思う 受け入れ先の病院が患者記録を流出させていると傍目にはみえたわけだ 病院は架空のものといえそんなものをネットにアップさせる人を受け入れたくはない 972 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 15:04:01.66 ID:GaYz3Qqz0.net] 実質的に厳重注意か留年の二択ですか 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:05:39.27 ID:lB3gN7ld0.net] >>970 それを実習中止の理由としていたら今頃はみんな幸せだったかも知れないね 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:06:12.95 ID:pkKZzWBl0.net] >>914 >>926 それらの規律は>>1からは読み取れないのだが、生徒側が処分が重いと主張してることから推測してるだけだよね？ 実習記録に関するものを投稿を禁止するのは当然だけど、無関係のものを投稿したから規律違反ですというのはやり過ぎだと思う 975 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 15:06:16.06 ID:jWKMPBdG0.net] 高校三年まで修了してるなら高卒ではあるはず 976 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 15:06:36.25 ID:4f7EW5rB0.net] 看護学校は卒業までに1割弱の人間が居なくなる 原告もその1人なんだが 学校を訴えるのはさらに一握り 看護師にならなくてほんとによかった 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:07:33.15 ID:pkKZzWBl0.net] >>960 持ち出されたものは実習記録だよ 学校のもの 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:08:00.19 ID:wDl/TS8Z0.net] 撮影してバカッターに載せるアホとそれをわざわざ密告するクソ 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:08:39.44 ID:lB3gN7ld0.net] >>972 こういう単位が多いので、理系の資格関連の学部は留年者が多い あっけなく留年になるので実習はみんな本気だよ 980 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 15:08:55.24 ID:xMTHnIL60.net] >>953 実習中はそんな時間ないって言ってるしな どうなんだろう 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:10:15.53 ID:lB3gN7ld0.net] >>977 ひょっとして実習がどういうものか分かってない？ 病院で実習するから、もし持ち出していたのなら病院の資料だよ まあ、個人的には本当に自習用のダミーかと思うけどね 982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:11:34.71 ID:9XzA7TcP0.net] >>978 通報はいいんじゃない？ 自分のカルテだったらって考えたらだれでも怖いと思うし 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:11:49.09 ID:1xHequa30.net] >>974 　傍から見れば本物と見まがうようなものを公衆の面前で広げ、 もって「あの学校ではあのように乱暴に個人情報を扱わせているのか」と、周囲に 誤解せしめる行為。 　立派な信頼失墜行為だと思う。 　実際に通報までされてしまっているからね。 984 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 15:12:28.90 ID:4f7EW5rB0.net] 自習用のダミーでも謹慎処分からの留年はある これを理解してない人が多くいる 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:13:29.10 ID:lB3gN7ld0.net] >1 >実習先の患者の個人情報を外に持ち出したと一方的に決めつけられたとしている。 原告自体が持ち出したと疑われたものは病院の資料と言ってるね 要は実習とは病院に数日以上かけて行う現場研修で、その間は通常の授業はないよ 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:15:20.14 ID:2vFZ6q7t0.net] うちの大学でも骨模型をツイッターにアップした馬鹿が同じような処分食らってたわ 我々は模型だと分かるけど一般人は人間の骨で遊んでるようにしか見えないからな 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:15:24.30 ID:MFfUAs7+0.net] >>973 「看護記録漏らしたかもしれない学生の実習なんか続けられない」 が 「個人情報持ち出しを理由に実習停止」 だと理解できないのかよ、おバカさんｗ 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:16:24.07 ID:QF0ULbZF0.net] >>974 看護学校に限らず、どこの学校の校則にも学校の名誉を傷つけないことみたいな校則はあるはずだけど また実習するにあたっては、別途誓約書も書かされるはずだしね。 >>1を見ても、本人も弁護士も処分対象になること自体は認めている 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:17:42.08 ID:pkKZzWBl0.net] >>981 看護師ですw 病院のものは持ち出せないよ 実習記録も肌身離さず持ち歩き病棟内と学校と自宅しか持ち出せない 990 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 15:17:54.22 ID:4f7EW5rB0.net] ある種自浄作用があるとも言える 不適格者が洗い出されてドロップアウトしていく たまに逆ギレするこういうバカがいるだけで 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:18:05.40 ID:lB3gN7ld0.net] >>987 おバカさんに横レスされても 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:19:06.65 ID:+lnyhIA10.net] 貴重な看護師の卵をもったいない。 学校は謝れよ。 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:20:36.20 ID:lB3gN7ld0.net] >>989 看護師だから何って感じだけど 実習先の患者の情報だけど学校の資料と言うわけ？ 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:21:55.45 ID:JpL4zop80.net] >>989 自宅に持ち帰れるんじゃあファミレスにも持ち込めるじゃん。 995 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 15:22:14.88 ID:GaYz3Qqz0.net] まあ数万人分流出させたり二次委託されても国や企業にペナルティはない 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:23:20.47 ID:nNkHW9vn0.net] 日本は疑わしきは罰せず、推定無罪から始める 先進国ではなかったのか？ 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:23:25.89 ID:pkKZzWBl0.net] >>993 実習を経験して実習生を受け入れてますよという意味です 実習記録に患者の個人情報を書き写すんだよ 生徒が持ち出せるのは実習記録だけなんだよ 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:24:06.43 ID:MFfUAs7+0.net] >>991 反論がそれか、お前って本物のバカだなwwwwm9(^Д^) 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:24:24.11 ID:JpL4zop80.net] >>996 それは刑事罰の話。 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:24:25.57 ID:pkKZzWBl0.net] >>994 だから教員から疑われたんだろ？ そして否定してるんだよ 1001 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/16(日) 15:25:42.07 ID:omQRL51l0.net] 飲酒したけど留年の処罰はきついとか 万引きしたけど学校の処分はおかしいとか 言い出しても受け付けないと思う 1002 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:25:46.03 ID:9Z6bFtcZ0.net] 裁判の時に このスレの人が参考人に呼ばれて 面倒な事が起きないと良いな 1003 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:25:56.57 ID:lB3gN7ld0.net] >>997 じゃあ学校の資料じゃなくて病院の資料でしょ 実習終了後に返却せずに学校に提出して保管されるなら分かるけど 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:27:08.97 ID:pkKZzWBl0.net] >>1003 学校で保管して一定期間経過後に破棄だよ 1005 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:27:43.85 ID:z/CCI0lE0.net] 学校が主張するような個人情報であるなら留年はおかしな話で退学にすべき案件ですけどね 1006 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:29:16.43 ID:lB3gN7ld0.net] >>1004 その一定期間がどの程度か知らないけど、学校の資料というより病院からの預かりものだから破棄するんじゃないの？ 1007 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:29:35.15 ID:MFfUAs7+0.net] >>1005 実習停止のあと、自主的な退学を促していたんじゃないの？ 1008 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/16(日) 15:29:52.35 ID:JpL4zop80.net] >>1005 >>1は原告側が学校側がこう言ってたって主張な。 本当にどう言ってたかは分からん。

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