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【年金2000万円】50代の半数はもう手遅れか──生活水準を維持可能な資産水準を年収別に推計する ★



1 名前:みつを ★ mailto:sage [2019/06/13(木) 01:31:26.85 ID:h4uNHjPv9.net]
https://twitter.com/newsweek_japan/status/1138793150443601925?s=21

50代の半数はもう手遅れか──生活水準を維持可能な資産水準を年収別に推計する

老後の備えに必要な資産は一般に2,000万円〜3,000万円とされるが、その額は退職前の年収にも左右される #老後資金

2019/06/12

https://m.newsweekjapan.jp/
(リンク先に本文あり)

★1のたった時間
2019/06/12(水) 22:04:50.47

前スレ
【年金2000万円】50代の半数はもう手遅れか──生活水準を維持可能な資産水準を年収別に推計する
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560344690/
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768 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:51:31.72 ID:fCyhOzYh0.net]
>>757
はい。

769 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:51:37.74 ID:lcEe8haV0.net]
投資信託wwww
カモネギでしょ
そんなのやるくらいならetfやれよ

770 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:51:50.99 ID:e0+YZh5q0.net]
人手不足が続くし、老人でもバイトして年金の足しにすれば良いよ
そのためには謙虚さとコミュ力を磨いておくこと
威張ってるマウントジジイは嫌われるよ

771 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:52:19.11 ID:fCyhOzYh0.net]
>>766
全然ちがう

772 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:52:38.35 ID:LR8WLSKn0.net]
>>755
何でそんなに強欲に儲からないと儲からない扱いになるのか
比較対象の預金は5倍10倍になるのか?w
インフレからの財産防衛が投資の基本だぞ
そこそこでいい

773 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 04:52:51.48 ID:wVIt5aYY0.net]
>>770
よぼよぼの老人と若いアジア人
お前ならどっちを雇う?

774 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:53:23.01 ID:fCyhOzYh0.net]
>>765
乞食レベル

775 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:54:26.23 ID:e0+YZh5q0.net]
>>773
老人でも出来る仕事なら日本人雇うよ
若い東南アジア人とか何するかわからんしこええもん

776 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:54:35.05 ID:3xwrqrFZ0.net]
>>768
バイトでももう少し稼ぐけど?なんでそんなとこで働く?
転職すればいいだけ
最底辺で250くらいだろ
平社員でうんこな会社で350くらいだぞ
中小企業平で400〜500くらいみたいだね



777 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:55:09.57 ID:fCyhOzYh0.net]
>>770
年取ると頭動かないから他人に気遣いとか無理

778 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:55:22.62 ID:pRmNkKZX0.net]
まだだ!租税回避の汚い金を差し押さえれば勝つる!

779 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:55:45.48 ID:lcEe8haV0.net]
金融ショックって一番儲かるパターンじゃね
とんでもない金持ちってそういう時に生まれるんだけどな

780 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 04:55:48.93 ID:sz5t4I7d0.net]
>>770
95まで夫婦で生きるつもりなら75くらいまでは働けると思うんだよな
30年も蓄えないのに無収入で暮らそうって子供の世代考えたらやっちゃいかんだろ

781 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 04:55:53.45 ID:wVIt5aYY0.net]
>>775
そう?
若いアジア女性は可愛いやん
怖いか?

782 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 04:55:57.57 ID:1h6CplW+0.net]
全国民に20億円くらいずつ配れば貧富の差が無くなっていいんじゃねーの

783 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:56:40.02 ID:qEv7inQI0.net]
>>769
ETFの方が高コスト

784 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:56:43.77 ID:3xwrqrFZ0.net]
>>779
まってるけど全然来ないじゃんwセリクラ。
やっぱ大統領選挙まで待つことになりそうだね

785 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 04:56:59.11 ID:QAmIS0Ev0.net]
>>780
75なんて大抵の人は無理だよ
もっと言えば邪魔

786 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:57:04.54 ID:qlGsvBXO0.net]
安倍自民wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



787 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:57:20.54 ID:0YI9Ynfu0.net]
>>741
役員は身内にしてその報酬を払わない
それが会社に対する貸し付けになるから税金スルー出来るんだよ
まぁ、アホたれに言っても豚に真珠、馬の耳に何とかだわな

788 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:57:21.04 ID:jQi/rtkd0.net]
ヤバイのはバブルの価値観に流されて自分の生涯収入わからない考えずに結婚して子供数人作ったり
家をローンで買っちゃった今の30代後半と4代前半だろ
これからどんどん子供にお金がかかって親の介護も始まって
昔は年功序列で給料上がって生涯雇用で退職金もしっかり出たし
年金ももらえたから子供が大学卒業してから老後の貯金できたけどこれからは無理だぜ

789 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:57:52.68 ID:qEv7inQI0.net]
>>776
田舎には最低賃金の2000倍程度の年収の正社員がたくさんいるらしい

790 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:57:55.15 ID:ddfKDoUm0.net]
>>703
地域振興券に効果があったとはとても思えんが、とりあえず100万でもいいから段階的に支給額を増やしていくのはありだとは思うね

791 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:58:22.49 ID:jJNnq+PS0.net]
金はいらんから年金や税金の負担を0にしろ

792 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 04:58:24.85 ID:QAmIS0Ev0.net]
>>782
とにかくもう少し一般国民に金を落とさないとどうしようもない
それこそ上級国民だけで独占して無駄に散財してる最悪な状態だよ

793 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 04:59:06.29 ID:3xwrqrFZ0.net]
>>787
利益なし青色吐息のお前が逝きってもなあww

794 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:00:02.58 ID:LR8WLSKn0.net]
>>769
ETFって投資信託の一種だけどw
投資信託は日本以外の先進国のパッシブのファンドなら買っていい
それ以外を買うのはアホ

795 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:00:06.44 ID:fCyhOzYh0.net]
>>776
そのレベルなら、どっちにしても人生失敗作だからどうでも良いんだろうな

796 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:00:07.85 ID:lcEe8haV0.net]
金融の世界ほど利口と馬鹿がはっきりわかる世界もないからな
大量の馬鹿と僅かな利口



797 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:00:17.84 ID:eXUUj8GA0.net]
50代だったら
あと40年ぐらい年金もつから
にげきりだ
そのあとは知らん死んでるから

798 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:00:19.74 ID:jQi/rtkd0.net]
実際今の時点で職場に65歳がいたら邪魔ものポンコツ扱いなのに将来はもっと悲惨な扱いだぞ
体鍛えてないからさらにポンコツだし若い人の仕事を取って職場に居座る老害扱いされながら生きて楽しいか?

799 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:01:05.93 ID:YzQOeMdt0.net]
さて、アセチレンガスのボンベを・・・

800 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:01:29.41 ID:3xwrqrFZ0.net]
>>788
最初から高卒で就職させる家庭は子供たくさん作ってるみたいだぞ
4人とかな
いまどきすげーとおもったわw

801 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:01:42.80 ID:wVIt5aYY0.net]
俺が飲食業なら絶対若いアジア移民を雇用するし
老人の働く場所ってあるか?

802 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:01:46.77 ID:QAmIS0Ev0.net]
>>796
大量のバカがいないと儲けなんて出ないから
こんなもん大多数にとっては保障になんてなるわけがない
アホかと

803 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:02:12.73 ID:T1OB8RlL0.net]
公務員は増やして、税金は上げる。そして使う先は海外

804 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:02:28.38 ID:dHME5VQp0.net]
>>780
うちの爺ちゃん婆ちゃんがまさに「95まで生きる」だけど、
知能は60代のうちから怪しいものだったぞ。

805 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:03:10.56 ID:L8XEu2my0.net]
>>772
こういう人は結局投資しないと思うよ

806 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:03:12.70 ID:UkmQAfP10.net]
>>5
友人ゼロのワイ安堵



807 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:03:17.35 ID:QAmIS0Ev0.net]
>>798
65歳以上だとほとんどは所謂シルバー事業の業務しか無理

808 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:03:27.53 ID:gsnn7ATx0.net]
自分がやってる駐車場経営(100平米2600万円)
・駐車場 8台
・24時間最大 1000円
・稼働率 40% ※MAX47〜48%
・365日で売上 116万8000円
・固定資産税+都市計画税 7.5万円(住居併設の特例適用)〜49万円(特例なし)
・委託管理費(5%) 14万6000円 ※自分でやればいらないよん
手取りで100万円ほどになる

809 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:03:31.04 ID:jQi/rtkd0.net]
>>800
そんな扱いされた将来子供は親の老後の面倒を絶対に見ないだろな
高卒じゃそんな余裕もそもそも無いが

810 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:03:54.67 ID:wVIt5aYY0.net]
今更だけど
日本人総公務員にすればいい
みんな中流になれる
野党はこの程度の対案は出そうぜ

811 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:04:05.44 ID:qEv7inQI0.net]
>>792
自民党はそういうの嫌いだから無理だよ

812 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:04:29.08 ID:QAmIS0Ev0.net]
>>803
ほんとバカそのものだよな

813 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:04:37.73 ID:LR8WLSKn0.net]
>>790
あと同時に、金融緩和継続する、社会保険料含めて減税する、公共事業拡大させるのも大切
そして、アベノミクス3本の矢の構造改革は逆効果だから要らない
もしできれば数年で日本は蘇る

814 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:05:25.32 ID:jQi/rtkd0.net]
正直2000万円って言ったのは
今の老後の貯金ができない連中の老後を生活保護で生かしたら日本の財政が完全に破綻するからだろうね

ガチで

815 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:05:27.82 ID:lcEe8haV0.net]
おれももう2.3年は大暴落待っている
そのうち来るよ
それまでにキャッシュを蓄えて
トレードやって日銭稼げ

816 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:05:39.72 ID:ddfKDoUm0.net]
つうかもうベーシックインカムしか無いじゃないか。金融庁の思惑は別にして今後も繰り返し増税するつもりならそれぐらいはしないといかんだろ



817 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:06:18.79 ID:3xwrqrFZ0.net]
>>789
年収200万て書けばいいじゃんw
期間工ごときに負けてるんだな

818 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:06:45.80 ID:2ejcposb0.net]
住宅ローン払い終わってるのが前提だけど、
俺の母親は月6万の国民年金で生活してるぞ。

819 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:07:05.95 ID:eXUUj8GA0.net]
生活保護って資産あったら
もらえないんだろう

820 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:07:44.99 ID:LR8WLSKn0.net]
>>802
バカでも金突っ込んでくれれば全員儲かるのがあるんだよ
まあバカが直接金突っ込まなくても、
銀行に預けてる大馬鹿の金を銀行がそこに入れるだけだけどな

821 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:08:10.77 ID:jQi/rtkd0.net]
>>818
今の30代40代はそもそも定年退職してから先延ばしになった年金を受給するまで生きるための貯金が無い

822 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:08:34.39 ID:TrtC1TId0.net]
これって老後が不安になるから
今から政府が推奨しているイデコに入れということだぜ。

イデコって払っている期間は税控除するけど
満期になって支払われるときには所得として扱うから税金払えとなる。

823 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:09:02.79 ID:g07vk9Ds0.net]
>>790
その地域復興券もバカな地方は一人で600万円分とか買い占めたヤツがいたけどな

824 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:09:19.09 ID:inkCuCFa0.net]
>>766
ミジンコ以下の知能かよ

825 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:10:11.95 ID:lcEe8haV0.net]
大暴落でgpifの金分捕りたいな

826 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:10:19.25 ID:cASGR9OG0.net]
これからは皆預金に励むから、買い物もしなくなり
景気も悪くなるだろうね
結婚もしなくなるし子供も産まなくなる
増税もするし、日本オワタ



827 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:10:49.01 ID:/WYKVA7C0.net]
小泉新次郎が言ってるだろ?ポジティブな日本人が6000万にいれば良い
自民党の本音だろ?半数は切り捨て

828 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:11:17.16 ID:T1OB8RlL0.net]
もう年寄りの政治家もいらない。バブル崩壊後は氷河期を犠牲にして、年金はぎりぎりもらって死んで知らんぷりやろ

829 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:11:41.58 ID:4KpHDxq80.net]
次の暴落は資本主義の終焉だよ
もはや労働に対する対価としての貨幣ではなくなってきてる
足りなくなったら刷ればいいって言い始めてる辺りで大体お分かりだろう

830 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:12:03.14 ID:jQi/rtkd0.net]
>>826
問題はもう手遅れでそれすらできない今の子供が数人いてローンを抱えてる人達だろ
将来絶望が確定してる状態で働いて子育て続けるのは地獄

831 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:12:13.52 ID:ELxVkvr+0.net]
アリにはアリの、キリギリスにはキリギリスの、幸せがある。

832 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:12:40.20 ID:O8GMctV+0.net]
会社の天引きで出来る財形住宅やイデコや保険とかやってるくらい
投資に回せる余剰資金がない会社員に出来ることってそれくらいじゃね?

833 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:13:02.21 ID:vrNZaY970.net]
>>7
30年以上与党の癖に
少子化対策を全くしてなかった与党があるらしいぞ


自民党って言うんだけどね

834 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:13:03.77 ID:uYtQ/zhY0.net]
バブル組です。自民党さん本当にありがとうございました。ただこのままでは済まさないので覚悟しておいてほしい。

835 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:14:04.58 ID:FXA2J0PX0.net]
移民党が無策無能だから年金がもらえない
当然なまぽか乞食になれば益々財政圧迫

836 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:14:04.90 ID:eXUUj8GA0.net]
トラック年金やっていたけど
破綻した



837 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:14:13.03 ID:0YI9Ynfu0.net]
バブルの時に物件買った人は2000万くらい余分で支払ってるよね
まぁ、それ以上支払ってんだろうけど
これがマンションだったら確実に担保割れしてるからローンの支払い止めたらいいよ
競売物件にしてそれを業者に落札してもらって格安で買い戻すといい
この戦法は戸建てには難しいみたいだけど頑張ってな
国が貧乏人を放置するんなら資産2000万を頑張って確保しようや

838 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:14:33.54 ID:3xwrqrFZ0.net]
>>808

工事費いくらだった?

839 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:14:42.25 ID:QAmIS0Ev0.net]
>>827
6000万人になるとその内の何割かはポジティブじゃなくなるよ
そんな事も分からないアホなんだなあいつ

840 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:15:00.12 ID:SmKzV+W50.net]
日本も雨傘運動やるしかないな

841 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:15:11.48 ID:fLo+xEqB0.net]
>>702
おまえらなんでそんなに馬鹿なの 自分の年金も把握して無いのか
自民党批判してるくせに まさか年金だけで暮らせると信じてたのか おめでたい人達や

842 名前:世界 mailto:hage [2019/06/13(木) 05:15:39.54 ID:UX8fLh8D0.net]
ぐやじいです!

843 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:15:47.90 ID:Sj1npFLH0.net]
結婚せず子供もいないなら2000万は普通に貯まるんだよね
だから結婚しないでおこう
子供なんてできたら預金あっという間に無くなるよ

844 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:16:03.53 ID:lfpa++Ew0.net]
55歳です
貯金0でしたが早期退職に応募して2000万貯金が出来ました
ありがとう退職割増金

845 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:16:03.93 ID:g07vk9Ds0.net]
>>809
子供の出来次第だろ?
近所に5人の子持ちがいるが
看護師、自衛隊、消防士、市役所、1番下だけ高専に行ってる
手堅い人らもいる

846 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:16:17.38 ID:3xwrqrFZ0.net]
>>836
退職金出さないとか言い出したよなw



847 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:16:20.23 ID:b+Phk7WD0.net]
>>830
そういう人達は「へぇ、夫婦二人で月27万もかかるのか。いったいどこのセレブのお話しですか?」って感じだと思うがw

848 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:17:12.19 ID:ELxVkvr+0.net]
寿命だと思えばいい。

849 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:18:41.16 ID:jQi/rtkd0.net]
>>845
そんなパターンはレアな上に子供たくさん作っても
中に一人でも障害者やヒキニートになったら親と他の兄弟の人生まで終わるんだぜ

850 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:18:59.17 ID:qEv7inQI0.net]
>>813
>社会保険料含めて減税する

安倍晋三政権が絶対にやらないことじゃん

851 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:19:08.84 ID:JYcfD/3A0.net]
安倍

のせいではない、


小泉のせいである、


小泉から、


フリーターが現われた。


郵政民営化、



半分はフリーター、、。。。


この、フリーターども、


社員になるシステムが無い。

852 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:20:02.76 ID:dQ0I7eoj0.net]
>>7
馬鹿め
少子化の原因をことごとく作ったのが
自民党だ

853 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:20:30.50 ID:/WYKVA7C0.net]
日本人の半数は切り捨てだから俺も終わりで切り捨てられ組w

854 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:20:55.49 ID:qEv7inQI0.net]
>>815
その3年でダウは2倍くらいになってない?

855 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:21:26.37 ID:dQ0I7eoj0.net]
>>851
近視眼的過ぎるで

小泉のせいじゃない

自民党がことごとく悪すぎた

856 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:21:56.25 ID:hVq7S52b0.net]
50代は金持ちから奪うしかない



857 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:22:04.26 ID:xEsyKFRo0.net]
>>853
半数じゃすまないよ。4/5 だろうね。

858 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:22:08.16 ID:3HW62/8t0.net]
>>844
アホ
年金受給年齢までにその貯金を手つかずに出来るとでも
収入は間違いなく激減だろ

859 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:22:41.99 ID:qEv7inQI0.net]
>>845
自衛隊はあかんやろ
警察官に転職した方が良い

860 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:22:55.54 ID:1DtEdVhR0.net]
50代じゃなくこれからは40代後半らだろ
大手リストラと早期退職が迫っている
ローン抱えて学費かかる世代は今ごろ青色吐息だろうに
一方新卒はそんな姿見ているからますます生涯独身小梨増えるだろうね
詰んだな自民

861 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:23:24.82 ID:W93/OKM+0.net]
一路邁進(きょ)

862 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:23:28.05 ID:+r82ppYP0.net]
非正規2100万人の人達を含めずに
資産水準だのライフプランを論じることはありえない。
非正規を人間だと思っていないことの証明。
これからのあらゆる経済政策が、非正規の問題を放置、無視して行うことはできない。

863 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:23:33.60 ID:hVq7S52b0.net]
金持ちから2000万奪う
金持ちなら複数人カバーできる

864 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:23:55.81 ID:fezO77H60.net]
な、生活保護か刑務所入所よ、頑張って最後はこの選択

865 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/13(木) 05:24:02.91 ID:g07vk9Ds0.net]
>>849
田舎の3人兄弟とかそんなの多いぜ?
障害持ってる子持ちでも支援学校とか行って就労訓練とか受けてるみたいだがなあ
兄弟が多い家での引きこもりは見たことないから知らんが

866 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:24:14.85 ID:JYcfD/3A0.net]
>>851
何だっけ、

小泉の時の、 あの万札で有名な大学 の奴。


竹中半兵衛と、鬼平犯科帳の長谷川平蔵を、

足して、

2で割った奴。

 



867 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:24:15.18 ID:W93/OKM+0.net]
嘘をつきます 自民党

868 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/13(木) 05:24:33.15 ID:Os7/LOFj0.net]
クズキムチアキヒトが悪いよ






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