- 1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2019/05/21(火) 00:34:20.50 ID:AnFqdPYq9.net]
- 藤田三郎さんが執筆した「ヤマト王権誕生の礎となったムラ 唐古・鍵遺跡」
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/05/15/20190515oog00m010075000p/9.jpg
弥生時代の大規模環濠（かんごう）集落、唐古・鍵遺跡（田原本町）について、調査・研究に長年携わっている田原本町埋蔵文化財センター長の藤田三郎さん（６２）が、「ヤマト王権誕生の礎となったムラ 唐古・鍵遺跡」（新泉社刊）を執筆し、出版された。遺跡と、邪馬台国の最有力候補地とされる纒向（まきむく）遺跡（桜井市）との関係などを考察している。【藤原弘】
新泉社のシリーズ「遺跡を学ぶ」の中の１冊。遺跡で見つかった大型建物跡などの遺構のほか、楼閣などが描かれた絵画土器や銅鐸の鋳型外枠などについて説明。弥生時代前期から古墳時代前期までの４時期に分け、発掘成果を図示した。
弥生時代終末期から古墳時代前期の集落の姿にも言及。廃村になったかどうか分からないが、纒向遺跡ができてからも唐古・鍵遺跡は存続したとし、「唐古・鍵の人たちが営々と築き上げてきた高度な文化が、次の時代へと継承されていったからこそ、この地域（奈良盆地東南部）に王権が誕生することになった」と論じる。
唐古・鍵遺跡は動物の骨や植物の種子などが状態良く残っているのも特徴。日本最古とされる紀元前４世紀後半のニワトリの骨が確認されたことなども紹介し、藤田さんは「情報量の多い遺跡だと知ってほしい」と期待する。
藤田さんは同志社大２年
- 982 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:03:42.40 ID:p3oJ4wwg0.net]
- >>942
日本書紀は歴史修正の書
これは基本な
当スレに書き込むなら基本は知っておこう(´・ω・`)
そうしないと議論の質が著しく低下するからな
- 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:04:12.04 ID:0cLIGu730.net]
- >>952
だからそれはふるいんだよ
ちゃんと朝鮮土器見つかったって言ってるだろ
最近の話だよ
- 984 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:04:26.17 ID:tmjmBEkB0.net]
- >>951
30ヶ国ってほとんど北九州だよな？
中国山陰の国が出てこないよね、
卑弥呼の勢力範囲が北九州だったって自明じゃないのか？
- 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:05:21.02 ID:Pzq1PWtD0.net]
- >>952
九州は中央の政治に参加してないが、近畿中央の影響を一方的に受けたのが現実
- 986 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:05:32.28 ID:ASoVMOlC0.net]
- >>956
畿内からは2世紀の朝鮮の土器が見つかってないはずだが？ソースだしてくれないか？
- 987 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:05:51.27 ID:p3oJ4wwg0.net]
- >>940
同意
僕は東遷説者だから、畿内説には同意できない
九州説者や畿内説者の「覇権は周辺へ拡大しない、移動しない」という
思考アプローチは重大な欠陥がある
歴史や国際政治に疎いのだろう(´・ω・`)
- 988 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:06:02.88 ID:kW1pTHCj0.net]
- 福岡も大阪も朝鮮系が多い土地だから、どっちも嘘だよｗ
- 989 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:06:11.41 ID:N6lNjX5+0.net]
- >>954
でも狗奴国とは何年も戦争しとる
- 990 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:06:21.13 ID:KTuNlV2G0.net]
- >>947
近畿では、弥生初期、縄文人が弥生人に圧倒されちゃったの
知らないの？ あっという間に人口で圧倒された。
水耕のお陰で、当地の弥生人の人口が急激に増えたんだと。
縄文人の牙城は関東だよ。こっちでは弥生人は圧倒出来なかったらしい。
- 991 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:06:47.23 ID:ASoVMOlC0.net]
- >>958
意味がわかりません
九州の豪族が共立したのに九州の豪族を締め出したの？
九州の豪族を従わせられないじゃん？
- 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:06:47.77 ID:ntCmGtNC0.net]
- >>957
本州の國だらけ
�
- 993 名前：z馬国…斯馬の関＝下関
己百支国…厚狭
伊邪国…伊邪口＝山口
都支国
彌奴國
好古都国…好古都島＝厳島
不呼国
姐奴国
對蘇国
蘇奴国
呼邑国…ゴォ＝呉＝くれ
華奴蘇奴国
鬼国…＝鬼ヶ島＝岡山
爲吾国…相生
鬼奴国
邪馬国
躬臣国…＝姫路
巴利国…＝播磨
支惟国…紀伊
烏奴国…烏奴津＝安濃津
奴国…邪馬台国
さて、邪馬台国はどこになるでしょうか？ [] - [ここ壊れてます]
- 994 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:07:22.10 ID:N6lNjX5+0.net]
- >>957
南九州も出てこない
せいぜい阿蘇あたり
- 995 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:07:33.29 ID:ZQfAP41A0.net]
- もう予算がありません。
なんとか蛙の骨で盛り上げてください。
ソース
読売新聞YOL
21.11.2018
邪馬台国の候補地？見学施設、財政難で建設延期 社会
奈良県桜井市は、邪馬台国の有力候補地として注目される纒向（まきむく）遺跡で、
２０２０年度中の完成を目指していた「ガイダンス施設」の建設延期を決めた。
財政難が原因。整備を進める史跡公園の核となる施設で、遺跡見学の拠点として
期待されていたが、新たな完成時期は未定だ。
- 996 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:07:49.36 ID:KTuNlV2G0.net]
- >>953
お前が知らないだけ。
- 997 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:07:55.26 ID:xevUqSJ60.net]
- >>965
うわぁ無理矢理過ぎて泣いた
- 998 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:08:22.42 ID:p3oJ4wwg0.net]
- >>947
だから、僕は日本先住民の縄文人は淘汰されたインディアンだと言っているだろう
現代日本人のDNAの80％は朝鮮人と同じだ
縄文人DNAは20％にすぎない
- 999 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:08:29.12 ID:qauZnWFw0.net]
- >>966
邪馬台国はどうみても北九州ローカルだろ？
- 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:08:56.49 ID:0cLIGu730.net]
- >>962
そりゃ熊襲なんだからするわ
それは九州説でも近畿説で同じだろ
- 1001 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:08:56.97 ID:Pzq1PWtD0.net]
- >>964
九州の豪族が共立したって何？www
ただの思い込み、というか願望じゃん
- 1002 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:09:01.27 ID:ntCmGtNC0.net]
- ちなみに>>965の時代は河内も大和も未開拓
- 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:09:31.98 ID:QQIBXGoZ0.net]
- >>965
ゴォって吹いたわｗｗｗ
- 1004 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:09:46.84 ID:N6lNjX5+0.net]
- >>972
魏志倭人伝には熊襲なんて言葉は出てこない
- 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:09:48.69 ID:QQIBXGoZ0.net]
- >>973
は？魏志倭人伝読んでこいよ？
- 1006 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:09:59.70 ID:0cLIGu730.net]
- >>959
土器は3世紀
- 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:10:31.92 ID:QQIBXGoZ0.net]
- >>938
書いてあるぞ？
- 1008 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:10:51.21 ID:0cLIGu730.net]
- >>976
理解力ねーのなw
九州説で熊襲は何国だよwww
- 1009 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:10:55.40 ID:2IpjqY2A0.net]
- >>960
奈良湖から大和川の水運、瀬戸内海の沿岸、九州へと覇権を拡大したんやろ
東は伊賀越えがあるから、あまり進まなかったようだが
大和朝廷が誕生してからずっと畿内に政権があった
鎌倉の地方政権が誕生するまでね
- 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:10:58.28 ID:N6lNjX5+0.net]
- >>979
書いてねーよwww
- 1011 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:11:01.64 ID:x4UpaIj/0.net]
- >>963
弥生人とかいないんだよ
縄文時代も弥生時代もどっちも縄文人
- 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:11:25.42 ID:Ulb4p+6o0.net]
- 魏志倭人伝は熊襲については一切書かれてないよ
- 1013 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:11:39.37 ID:ltTTdPLn0.net]
- >>978
ほう？畿内から3世紀の朝鮮の土器が見つかったの？とりあえずソースだしてね
- 1014 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:11:43.07 ID:HE0y5ITm0.net]
- >>946
那珂八幡の纏向型でない前方後円墳と初期ヤマト王権の傘下のつながりを
早く説明しろよ
単に初期型の前方後円墳があるだけでは教授が言うようにネットワークどまりだけど
それを傘下と言い張る理由だよ
- 1015 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:11:45.98 ID:p3oJ4wwg0.net]
- >>950
奈良周辺の日本人は顔の彫りが浅く、髭
- 1016 名前：が薄い朝鮮顔だ
東北アイヌや沖縄は阿部寛のように堀が深く、髭が濃い「日本人離れ」（朝鮮人離れ）した顔だ
天皇は朝鮮顔だ
京都人の島田紳助や千原兄弟も朝鮮顔だ
沖縄人の安室奈美恵は縄文顔だ
奈良の先住民は朝鮮人である卑弥呼に滅ぼされた [] - [ここ壊れてます]
- 1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:11:51.36 ID:0cLIGu730.net]
- 全レス返してるけど
返してもらってないやついるか？w
- 1018 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:12:13.55 ID:paXDhMXw0.net]
- 九州から奈良に行ったのと九州に残ったのがいて
残ったのが卑弥呼側
じっちゃんの名に賭けて
- 1019 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:12:13.92 ID:ltTTdPLn0.net]
- >>980
南九州では？
- 1020 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:12:20.99 ID:N6lNjX5+0.net]
- >>980
魏志倭人伝の何処に熊襲が出てくんだよwww
狗奴国なら出てくるが？
- 1021 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:12:28.30 ID:jj14Mo+90.net]
- 倭国大乱の頃の話で忘れてはならないのは飢饉と天変地異
新羅本紀には飢えた倭人が逃げてきた記録があるが、北部九州はこの時期大変だったことが推測されるし、鏡の分布年代が畿内へ遷移する時期とも一致する
- 1022 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:12:30.47 ID:ZQfAP41A0.net]
- いくらUPされても畿内説が必至で揉み消す事実↓
しかし全国的には、徳島県の萩原一号墳や鳥取県南部町の浅井11号墳、福岡市博多区那珂1丁目の
那珂八幡古墳など３世紀の前方後円墳が多数ある。近藤義郎によれば、全国の前方後円墳を築造された
時期別に畿内編年の1期から10期の10段階に分けて整理すると、最も古い１期でもっとも多いのは
筑前（福岡県北部）で９基、第二位が播磨（兵庫県）で８基、第三位が大和で６基、以下備前、
美作、備中（岡山県）、讃岐（徳島県）となっている。
さらに朝鮮には３世紀に石積みながら前方後円墳が多数ある。
以上から、この地が前方後円墳の発祥地とは言えない。
- 1023 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:12:34.66 ID:0cLIGu730.net]
- >>990
何の話だよw
- 1024 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:12:38.85 ID:ntCmGtNC0.net]
- >>952
>未開の関東
これは完全な思い込み
神門遺跡から大田原にかけて、広い文化圏が有った
- 1025 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:12:51.18 ID:Ulb4p+6o0.net]
- 邪馬台国は畿内で決まりだね
- 1026 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:12:54.38 ID:0cLIGu730.net]
- >>991
ちげーよwww
- 1027 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/21(火) 17:13:10.42 ID:Ulb4p+6o0.net]
- ね
- 1028 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:13:22.36 ID:0cLIGu730.net]
- 頭悪い奴ばっかでワロタw
- 1029 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/21(火) 17:13:32.74 ID:ntCmGtNC0.net]
- 邪馬台国は濃尾
- 1030 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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