【日本の国土】戦争してでも北方領土を取り返すべきか？★７

1 名前：みなみ ★ [2019/05/19(日) 17:42:58.26 ID:xBxqYu8P9.net] 週末の政治 日本維新の会の丸山穂高衆院議員の「北方領土を戦争で取り返す」発言（5月13日）で世論が騒然。最終的に党としては影響の拡大を避けるために、丸山氏に厳しい除名処分を決めた。この件は、拙稿「日本企業が『議論』を封殺する本当の理由」にも述べたように、「議論」次元の問題ではないかと考える。 問い方がまずかった 　北方領土をロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か――。丸山氏が北方領土の元島民に投げた質問は、単純な質問として馬鹿げている。これに答えようがないからだ。 「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。取り得ない手段の是非を人に問いかけても、相手を困らせるだけだ。現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは封印されている以上、タブーである。 　一方、「領土を取り返す」という目的には異論を唱える余地がない。外国に不法占領されている我が国の固有領土を取り返すことは当然だ。この通り、目的が正しくても、手段が間違っていると、問題になる。しかも、この手段の間違いはちょっとした間違いではない。「戦争」という日本人がもっとも忌避している選択肢が持ち出され、まさに本質的な、受け入れ難い間違いだった。 以下ソースで読んで 5/19(日) 12:21配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00010002-wedge-int ★１　2019/05/19(日) 12:27:12.54 前スレ★６　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558252168/-100 59 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:02.41 ID:PHjQP90R0.net] >>44 北海道割譲ぐらいだろうねえ。半分ですめば御の字。全道取られるかもしれない。 60 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:06.95 ID:qmETbKPW0.net] ロシアと戦争する金があるなら四島買っても釣りの方が余裕で多いわ ネトウヨは自衛隊員の命を軽くみすぎ パヨクは日本の弱体化狙いすぎ 真の右派は日本にいなくなったのか？ 61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:49:15.23 ID:T3Kibe9k0.net] >>20 山岳戦に持ち込んでロシアを疲弊させてロシアを倒すアレだろ 山岳に追い込まれてる時点で食料が尽きて餓死者続出してるだろうなぁ 62 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:49:21.21 ID:CyJtpLU/0.net] ネトウヨ「今日はパチンコ勝つ！！」 ↑こういうのが実在するのが確認出来るスレ。いやー物珍しい。 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:49:22.71 ID:FtpC0nqD0.net] 力づくで取り返す程の価値ないでしょうけど。 戦争で！ってゆーのは極論だけど、返さないと戦争するぞ！ってのは手段として正論だろう 64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:49:32.57 ID:BXtD38iM0.net] ロシアとの戦争の時点で普通に考えて日本側で数百万人の犠牲は出るよな ネトウヨは犠牲ゼロって想定しているんだけどさ 65 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:40.14 ID:joq0U/Ha0.net] 開戦したらロシア軍による東京占領まったなし 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:49:40.61 ID:9h0Lld/Y0.net] 本人が行けよ 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:49:46.69 ID:eEEC43gf0.net] >>1 【ロシア】 軍事力指数 : 0.0841 人口 : 1億4225万7519 兵員 : 358万6128 航空戦力 : 3914 戦闘機 : 818 戦車 : 2万300 主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中） 軍事予算 : 470億ドル 【東朝鮮】 軍事力指数 : 0.2107 人口 : 1億2645万1398 兵員 : 31万457 航空戦力 : 1508 戦闘機 : 290 戦車 : 679 主要艦艇 : 131 軍事予算 : 440億ドル 68 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:51.83 ID:eUqvR1uq0.net] ネトウヨ的には 戦争に勝っても負けても問題ない 戦うのは自衛隊か、徴兵されたサヨクで ネトウヨは徴兵逃れして戦わない 勝てばいいけど 負けても死なないで済む 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:49:54.73 ID:Zh8mocVZ0.net] >>27 千島列島は得撫島以北 70 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:50:07.91 ID:lFoPjqJp0.net] >>61 本土制圧されんのかよw と思った 71 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:50:25.20 ID:ikFxWglu0.net] 仮想戦記風に日本がロシアを秘匿兵器でボコボコするのを夢想してるんだろｗ 72 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:50:27.22 ID:HT2FAjYv0.net] >>60 真の右派なんて日本にいたことあったか？ 73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:50:28.89 ID:psb1DzS40.net] 戦争したらイスラム国と一緒になる 74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:50:31.17 ID:LxlfBH980.net] ロシアが滅亡し、島内での秩序が保てなくなったら 島民保護を大義にして兵を進めればよい。 島民も、秩序の崩壊した世界よりは、権力の保護があったほうがよい。 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:50:31.65 ID:89Z2g5EE0.net] ロシアの言う通りで「戦争の結果領土を奪われた」ってのをよく理解するべき 戦争してでも領土を取り返すって考えは次に負けたら更に領土を失うってことが理解できてない 領土を失わないためには血を流してでも戦わないと行けないって覚悟が必要なだけで 奪われた領土を取り返すためにさらに戦争しようってのはマジで頭おかしい 76 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:50:33.06 ID:ck1sRIj+0.net] 俺は右寄りだけど無理だって 核もない 実戦経験もない アメリカだってあてにならん 77 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:50:34.77 ID:eEEC43gf0.net] >>1 【ロシア】 軍事力指数 : 0.0841 人口 : 1億4225万7519 兵員 : 358万6128 航空戦力 : 3914 戦闘機 : 818 戦車 : 2万300 主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中） 軍事予算 : 470億ドル 【東朝鮮】 軍事力指数 : 0.2107 人口 : 1億2645万1398 兵員 : 31万457 航空戦力 : 1508 戦闘機 : 290 戦車 : 679 主要艦艇 : 131 軍事予算 : 440億ドル 　 78 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:50:36.43 ID:tPlU9u2e0.net] （誕生）『楊貴妃』、唐・『玄宗皇帝』の愛妾。 ccalendari5.web.fc2.com/j/n/2/1/n0719_6_22J.html 735年（開元23年）、玄宗と武恵妃の間の息子（寿王李瑁、第十八子）の妃となる （　個人的意見　） 79 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:50:36.88 ID:qmETbKPW0.net] >>59 間違いなく全てだよ 勝ってなんで国境隣接しなきゃならんのだ？となるのが常識だと思うわ 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:50:41.12 ID:S4PlH6Mh0.net] ロシア相手に協議が「平行線」で行けるなら上出来だろ 81 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:50:47.95 ID:PHjQP90R0.net] ネトウヨ「就職する気概を見せれば子供部屋を守れる！！」 82 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:50:51.25 ID:eEEC43gf0.net] >>1 【ロシア】 軍事力指数 : 0.0841 人口 : 1億4225万7519 兵員 : 358万6128 航空戦力 : 3914 戦闘機 : 818 戦車 : 2万300 主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中） 軍事予算 : 470億ドル 【東朝鮮】 軍事力指数 : 0.2107 人口 : 1億2645万1398 兵員 : 31万457 航空戦力 : 1508 戦闘機 : 290 戦車 : 679 主要艦艇 : 131 軍事予算 : 440億ドル 　　 83 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:51:08.87 ID:asHaVdxa0.net] 取り戻すのが筋だろう 84 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:51:12.97 ID:8OTc/1Nc0.net] 総合的に見ると、取り返せるかわからないけどとりあえず戦争って言ってるだけだわな 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:19.49 ID:NWq5Ag600.net] 北方四島はサンフランシスコ条約でとっくに放棄してるの 放棄した島を取り戻すとか歴史を捏造するなよ ネトウヨはこれでも読んどけ www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou3.htm 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:22.14 ID:g+RtxSdN0.net] 僻地取り戻して何かメリットあるの？ 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:24.09 ID:eEEC43gf0.net] >>83 >>1 【ロシア】 軍事力指数 : 0.0841 人口 : 1億4225万7519 兵員 : 358万6128 航空戦力 : 3914 戦闘機 : 818 戦車 : 2万300 主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中） 軍事予算 : 470億ドル 【東朝鮮】 軍事力指数 : 0.2107 人口 : 1億2645万1398 兵員 : 31万457 航空戦力 : 1508 戦闘機 : 290 戦車 : 679 主要艦艇 : 131 軍事予算 : 440億ドル 　　 88 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:24.65 ID:BXtD38iM0.net] >>69 クリル諸島はクリル諸島でしかねーだろ 他国でそんな認識してくれる国あるのかよ？ 国際司法裁判所に訴え出て勝てるのかよ？ 89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:28.25 ID:qOWiN/nF0.net] そもそもモスクワまで飛んで行って叩ける武器はあるのかよ 90 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:51:30.32 ID:gEATFfcM0.net] >>14>>6 いよー！国士様ネトウヨのお出ましだー!ネトウヨは玉砕してこい！ ただしネトウヨだけでな。 革新の防衛 国連には問題あるけど、自衛隊を日本を護るためだけの目的にして 自衛隊を国連管轄の国連軍にしたら、どこも攻めてこない。 世界の200ヶ国相手に戦争仕掛けるバカな国は存在しない。 真性の革新は国連軍なら志願する。 国家の軍隊なんて暴力団でしかない。 革新は民主化された国連の国連軍しか警察ではないことくらい分かってる。 日本なんかこの２０００年で侵略されたのは元寇だけ。 その元寇も親書を無視したり、使者の首を跳ねたりしたから責めて来た。 応永の外寇はその前の５００回もの和寇への仕返しだ。 竹島は朝鮮半島への侵略・併合の仕返しだ。 戦争の原因はいつもバカウヨがつくってる。 侵略常習犯国家の日本は 三韓征伐・白村江・倭高句麗戦争・500回以上に渡る倭寇 ・秀吉朝鮮出兵・日清戦争・日露戦争・ 朝鮮を侵略し植民地併合・中国侵略し満州国・日中戦争・真珠湾攻撃 ・その他インドネシア・フィリピン・ビルマ・台湾・シンガポール・インドシナ(ベトナム・ラオス・カンボジア)タイ・マレーシア・インド・セイロン等の アジア諸国への侵略等、日本は膨大な侵略を繰り返してきた。 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:31.73 ID:Dx1qaxHu0.net] >>75 ロシアが正式に戦争の結果得たものじゃない 条約に書いてないんだから 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:36.99 ID:xnCBd7aN0.net] 日本の周り全部核武装国家 敗戦国の悲哀ですな 93 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:51:38.29 ID:eavJWwkW0.net] 自衛隊の攻撃がショボすぎて蚊に刺されてロシアかゆいレベル 94 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:51:38.79 ID:Q7616u0a0.net] 戦争してでも北方領土を取り返すべきか？　× 対岸に原発を作りまくってでも北方領土を取り返すべきか？　○ 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:41.93 ID:iVwSMcYg0.net] 実際問題北方領土にそこまでの価値あんの？ この海域をまるごと支配できたと仮定した場合の経済効果とか試算したデータとかないの？ 96 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:51:43.03 ID:Xh6BSMpY0.net] 昭和20年8月9日、満州に174万人のソ連軍が攻撃してきた。 ソ連軍は玉音放送後も進撃を止めることなく、9月初旬には北方四島を奪い、一旦合意した関東軍との停戦条項も無視して、略奪や暴行、そして女性は手当たり次第に強姦しまくるソ連軍に、150万の在留日本人は恐怖のどん底に陥った。 97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:47.07 ID:A+RwwduH0.net] 今の時代戦争という手段を仮定するのがあまりにも非現実的すぎて もうそういう仮定の話をすること自体が負けみたいなもん 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:51.49 ID:omVK2GR70.net] 論理が逆じゃん 取り返すなら戦争しかない 交渉だけダラダラ続けても取り返せはしないから諦めた方がいい 99 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:51:51.81 ID:4kS9NN7l0.net] >>72 居ない 上級国民が金儲けの活動として右翼を演じ、雇われた在日がネトウヨ兼パヨクをやってる 100 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:58.71 ID:BXtD38iM0.net] >>84 普通にそんなこと言われたら防衛のために地雷埋めまくるよな 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:52:00.26 ID:eEEC43gf0.net] >>1 【ロシア】 軍事力指数 : 0.0841 人口 : 1億4225万7519 兵員 : 358万6128 航空戦力 : 3914 戦闘機 : 818 戦車 : 2万300 主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中） 軍事予算 : 470億ドル 【東朝鮮】 軍事力指数 : 0.2107 人口 : 1億2645万1398 兵員 : 31万457 航空戦力 : 1508 戦闘機 : 290 戦車 : 679 主要艦艇 : 131 軍事予算 : 440億ドル 　　　 102 名前： [2019/05/19(日) 17:52:01.42 ID:qWYPYe6Q0.net] まず弁舌で戦ってこい 103 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:52:18.59 ID:xnCBd7aN0.net] 戦争主張する奴、まず核シェルター作ろうぜって言えよ 104 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:52:18.97 ID:8OTc/1Nc0.net] >>91 だってまだ戦争が終わってないんだもの 105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:52:20.42 ID:RWtlxV/N0.net] >>98 >>1 【ロシア】 軍事力指数 : 0.0841 人口 : 1億4225万7519 兵員 : 358万6128 航空戦力 : 3914 戦闘機 : 818 戦車 : 2万300 主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中） 軍事予算 : 470億ドル 【東朝鮮】 軍事力指数 : 0.2107 人口 : 1億2645万1398 兵員 : 31万457 航空戦力 : 1508 戦闘機 : 290 戦車 : 679 主要艦艇 : 131 軍事予算 : 440億ドル 　　　 106 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:52:23.35 ID:eUqvR1uq0.net] ここに 俺は最前線で立派に戦うぞ！！！ と言えるネトウヨ おる？ それはそれで称えたい 107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:52:32.42 ID:G0hZIt3L0.net] >>69 クリル諸島は四島も含むだろ？ 仮に日本語と英語で範囲の定義が違うとほざいても英文優先されるんだから無駄 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:52:35.44 ID:WH8qvL5A0.net] 戦争してでも取り返すべきかは否だけど、 戦争しないと取り返せないのは事実。 109 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:52:35.79 ID:PHjQP90R0.net] >>79 ロシア的には国境線があったほうがいろいろ捗るからな。 全道獲るなら関門トンネルの竜飛側も領土にしときたいねえ 110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:52:40.89 ID:fy1WJ0f50.net] >>90 もうオバケは出ないの？ 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:52:51.43 ID:RWtlxV/N0.net] >>108 >>1 【ロシア】 軍事力指数 : 0.0841 人口 : 1億4225万7519 兵員 : 358万6128 航空戦力 : 3914 戦闘機 : 818 戦車 : 2万300 主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中） 軍事予算 : 470億ドル 【東朝鮮】 軍事力指数 : 0.2107 人口 : 1億2645万1398 兵員 : 31万457 航空戦力 : 1508 戦闘機 : 290 戦車 : 679 主要艦艇 : 131 軍事予算 : 440億ドル 　　　 112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:52:53.90 ID:NWq5Ag600.net] >>69 北方四島含んでるよ www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou3.htm 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:52:54.18 ID:AEHiS18G0.net] 竹島を取り戻すために戦争しよう！ 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:53:01.23 ID:+gt3Q/os0.net] そもそも攻め込んだら日本対ロシアだけの戦争になると思ってる時点で見通しが甘い 最低でも日本対ロシア中国韓国北朝鮮になるぞ 下手すれば第二次大戦での日本の領土取り損ねを今度こそ狙おうと アメリカ・イギリス、果てはドイツまで日本の領土を取りに来る可能性がありえなくない 115 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:53:06.03 ID:lFoPjqJp0.net] >>63 だから実際に取り返すだけの力がない国が、じゃあ戦争だとイキって何の意味があるんだ？ 戦力差も計算出来ないアホだと鼻で笑われておしまいだろ 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:53:06.21 ID:UoDsxJb40.net] 経済的メリットのみで戦争の是非を語るとかアホでしょ エルサレムは経済的価値があるのか？ 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:53:20.71 ID:Y6ASEMCq0.net] 普通に領土失うだろｗ 118 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:53:20.75 ID:aURiRATo0.net] >>101 アイヤー 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:53:31.69 ID:IaTqPR4T0.net] 別に今のところ必要ないかな でも弱気になるメリットもないんで自己主張はずっとしといたほうがいいよ 金払うとか2島で手を打つとかそんな取引はしなくていい 120 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:53:34.77 ID:g3PNPdgF0.net] >>63 弱い奴が喧嘩を脅し文句に使ったら 相手に殴る理由を与えるだけ 121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:53:37.29 ID:Icg/T5hD0.net] 取り敢えず竹島を取り返してどうなるか実験してみよう。 122 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:53:37.47 ID:zqnUDZcP0.net] 東京に核が降ってくることをまず想定しよう 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:53:42.09 ID:Dx1qaxHu0.net] >>107 英文でも日本語でも同じ クリルに四島は含まれない 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:53:42.56 ID:BXtD38iM0.net] >>106 地雷原特攻要員？ 125 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:53:47.75 ID:QOFMLC6D0.net] 核武装するためには、第三次世界大戦が起きて、そこで日本が戦勝国側に入り、 いまの敵国条項とかを含めた日本の立場が大きく変わるくらいの 状況の変化とか、必要だろうけど。 日本の努力だけではどうにもならないだろうな。 126 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:53:48.44 ID:kLr+oVAO0.net] 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ https://togetter.com/li/796999 2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、 集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ... �A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、 2009年に勝訴した。 矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件 www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m 都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、 不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる 手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛 を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける ☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って 、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者 の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、 報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を 自殺や泣き寝入りに追い込む 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:53:49.02 ID:XiQT7nYs0.net] >>113 【韓国】 軍事力指数 : 0.2001 人口 : 5118万1299 兵員 : 582万7250 航空戦力 : 1560 戦闘機 : 406 戦車 : 2654 主要艦艇 : 166（空母1隻） 軍事予算 : 400億ドル 128 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:54:01.07 ID:MFAQGCl+0.net] 維新系の連中ってだめだな 戦争しないと取り返せないという裁定？っぽいのを何の権利があってお前が言ってるのってこと ふつうに手段は１０個はあるのが世の中 維新の中のやつはおかしい 129 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:54:03.49 ID:yTXk9VT00.net] 当たり前だろ 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:54:08.29 ID:ATSQ82cy0.net] 戦争じゃなくて、中国がイギリスから香港を奪還した歴史を勉強しろといいたい 131 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:54:11.03 ID:lNcJ8ih50.net] カニとかホタテとかの漁はロシア人に任せて、 日本人は良い客になればいいだけじゃね？ そこまでして領海を確保しても、漁師になる若者すら 将来のこの国にどれだけいることやら。 132 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:54:24.01 ID:/AKxDbB50.net] 何を言ってるのか、よくわからんが 北方領土自体は戦争をしてまで取り返す価値があるとは思えない しかし、ロシアが不可侵条約を破って侵攻し、北方領土を奪ったという事実は重い だから、北方領土自体はそのままロシアに占領させておいて、日本はロシアとの条約をことごとく無視する ロシアとは極力条約を結ばない だって、ロシアは条約を守らないんだから 現状を維持しておくのが、日本の安全保障にとってもいいんじゃないか？ 133 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:54:24.19 ID:/Mb3e7n60.net] G7（ジーセブン）は、英語: Group of Seven の略で、フランス、アメリカ、イギリス、ドイツ、日本、イタリア、カナダの7つの先進国のことである。   建国が1991年代の28年目の新興国ポンコツロシアw  1991年12月25日、日本に冷戦でフルボッコにされて負けてソビエト連邦崩壊滅亡により、ロシア連邦として成立、エリツィンがロシアの初代大統領に就任した。 プ〜チンが死んだらロシアは細かく分裂する。 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:54:27.68 ID:2kdeohw70.net] >>126 >>1 【ロシア】 軍事力指数 : 0.0841 人口 : 1億4225万7519 兵員 : 358万6128 航空戦力 : 3914 戦闘機 : 818 戦車 : 2万300 主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中） 軍事予算 : 470億ドル 【東朝鮮】 軍事力指数 : 0.2107 人口 : 1億2645万1398 兵員 : 31万457 航空戦力 : 1508 戦闘機 : 290 戦車 : 679 主要艦艇 : 131 軍事予算 : 440億ドル 　　 135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:54:35.06 ID:gOUwQhqh0.net] 日本領土の拡張を目論んだと言う点で四島奪取の前にノモンハン戦という前例があるな　まず日本が大規模な攻勢を仕掛けた、だが領土は増えずに日本の若者達の無残な死体が最後に満州の荒野に築かれただけである 136 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:54:40.51 ID:4kS9NN7l0.net] >>116 あれはユダヤの金持ち老人の趣味 ただ、もの凄い金持ち集団なのでトランプもいうことを聞いている状況だろ 137 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:54:46.30 ID:YX9yhphk0.net] つうかなんで丸山のバカ発言からこんなスレまで建ててんの？ 頭おかしいんじゃねえの 138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:54:46.40 ID:Zh8mocVZ0.net] >>98 戦争(国際法違反) 交渉 無交渉 選択肢は三つだ 139 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:54:46.54 ID:qmETbKPW0.net] >>20 徴兵で陸自隊員100万人 食料と生活物資配給制 戦時内閣で共産化ぐらいしないと勝ち目ないわ 開戦前に日本初の世界経済の混乱を恐れてアメリカの機嫌もとてつもなく悪くなるだろうな 世界を敵に回す覚悟は必要だわ ロシアはどこまで景気悪化しても大国には変わらん ソ連時代を生き延びただけでもゴキブリ並みの体力があると評価すべきだ 140 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:54:52.72 ID:HT2FAjYv0.net] 元島民ですら今さら北方領土に住む気なんてさらさらなくて、 先祖の墓参りに行けりゃそれでいいと思ってる程度の島 そんな島を戦争してまで取り返そうとか、キチガイにもほどがある 141 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:54:55.26 ID:MFAQGCl+0.net] 吐き捨てるような言葉ばかり吐くのが、維新の中のやつだろうが めちゃくちゃだ おまえらおかしい 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:55:00.45 ID:2kdeohw70.net] >>126 >>1 【ロシア】 軍事力指数 : 0.0841 人口 : 1億4225万7519 兵員 : 358万6128 航空戦力 : 3914 戦闘機 : 818 戦車 : 2万300 主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中） 軍事予算 : 470億ドル 【東朝鮮】 軍事力指数 : 0.2107 人口 : 1億2645万1398 兵員 : 31万457 航空戦力 : 1508 戦闘機 : 290 戦車 : 679 主要艦艇 : 131 軍事予算 : 440億ドル 【チョン国】 軍事力指数 : 0.2001 人口 : 5118万1299 兵員 : 582万7250 航空戦力 : 1560 戦闘機 : 406 戦車 : 2654 主要艦艇 : 166（空母1隻） 軍事予算 : 400億ドル 　　 143 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:55:13.65 ID:aURiRATo0.net] >>134 西朝鮮はどう？ 144 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:55:17.22 ID:gEATFfcM0.net] >>77 兵力が10倍以上も違うのに、なぜか保守からは徴兵のチョの字も出てこない。 日本にはインチキ保守しかいない証拠。 ネトウヨ徴兵はよ。ネトウヨ玉砕はよ。 革新の防衛 国連には問題あるけど、自衛隊を日本を護るためだけの目的にして 自衛隊を国連管轄の国連軍にしたら、どこも攻めてこない。 世界の200ヶ国相手に戦争仕掛けるバカな国は存在しない。 真性の革新は国連軍なら志願する。 国家の軍隊なんて暴力団でしかない。 革新は民主化された国連の国連軍しか警察ではないことくらい分かってる。 日本なんかこの２０００年で侵略されたのは元寇だけ。 その元寇も親書を無視したり、使者の首を跳ねたりしたから責めて来た。 応永の外寇はその前の５００回もの和寇への仕返しだ。 竹島は朝鮮半島への侵略・併合の仕返しだ。 戦争の原因はいつもバカウヨがつくってる。 侵略常習犯国家の日本は 三韓征伐・白村江・倭高句麗戦争・500回以上に渡る倭寇 ・秀吉朝鮮出兵・日清戦争・日露戦争・ 朝鮮を侵略し植民地併合・中国侵略し満州国・日中戦争・真珠湾攻撃 ・その他インドネシア・フィリピン・ビルマ・台湾・シンガポール・インドシナ(ベトナム・ラオス・カンボジア)タイ・マレーシア・インド・セイロン等の アジア諸国への侵略等、日本は膨大な侵略を繰り返してきた。 145 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:55:24.34 ID:ZxGpOtFb0.net] 戦争して取り返すと今度はロシア人が 住むとこ追われる悪条件か、むずかしいな 結果戦争になるなら始まっちまえばそら負ける訳にはいかんけど 最大限戦争は回避しながら折り合いをつけるという事で なんとかなりませんか 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:55:27.26 ID:TKARJNd50.net] >>138 >>1 【ロシア】 軍事力指数 : 0.0841 人口 : 1億4225万7519 兵員 : 358万6128 航空戦力 : 3914 戦闘機 : 818 戦車 : 2万300 主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中） 軍事予算 : 470億ドル 【東朝鮮】 軍事力指数 : 0.2107 人口 : 1億2645万1398 兵員 : 31万457 航空戦力 : 1508 戦闘機 : 290 戦車 : 679 主要艦艇 : 131 軍事予算 : 440億ドル 【チョン国】 軍事力指数 : 0.2001 人口 : 5118万1299 兵員 : 582万7250 航空戦力 : 1560 戦闘機 : 406 戦車 : 2654 主要艦艇 : 166（空母1隻） 軍事予算 : 400億ドル 　　 147 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:55:33.10 ID:iVwSMcYg0.net] >>140 住む住まないじゃなくて海域の問題やろ 148 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:55:33.85 ID:Dz4jUf0d0.net] 韓国としろよアホ 149 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:55:35.31 ID:QOFMLC6D0.net] オモチャを1コ、ジャイアンに取られたのび太が、 「取り返してやる！」と喧嘩を売るようなモノだなｗ 結果どうなるかは誰でも分かるｗ 150 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:55:38.82 ID:Wg6oaq880.net] >>127 勝てそうじゃん 151 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:55:40.90 ID:yfegrxik0.net] やっぱり数字で見比べるのが大好きだよね 馬鹿かよ 152 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:55:50.91 ID:j0o4SjXt0.net] 本気で戦争するなら 相手はロシアだからね、失う物が多すぎる 北方領土じゃ少ないわ 千島全島、樺太、ついでにカムチャツカ半島も貰わないと 割に合わない。 むしろパイプライン引くから二島返せの方が現実的 153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:55:51.11 ID:Dx1qaxHu0.net] >>131 漁をしてるのは北朝鮮とヤクザ→日本が買って上がりをロシア この利権を潰したのが北朝鮮の制裁 丸山のおかげで一番得するのはアメリカ 154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:55:51.67 ID:89Z2g5EE0.net] >>85 ついでに言うと当初日本は2島返還で良いと思ってた ソ連にそれで打診したらアメリカが怒った。そこで国境線が確定するとロシアの基地が出来ることを恐れたから で、慌てて4島返還って言い出した ロシアとしては2島ですら相当な譲歩なわけで 自民党が国内向けに都合の良い話をしてそれを国民が信じちゃってるって意味では韓国と何ら変わらないわ 終戦が8月15日なんて教えてるのは日本だけ 155 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:55:58.07 ID:6stI1fpF0.net] さんざんスレで戦争ーせんそーと煽りまくり それをネトウヨに全てを当てつけて 自分だけは早々と安全地帯に身を置く宣言するパヨクであるw 156 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:56:02.07 ID:syw+Npw10.net] 戦争とか論外 核兵器保有が先だろ 157 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:56:05.35 ID:8OTc/1Nc0.net] >>132 世界的にはポツダム宣言を黙殺して原爆まで落とされた国が 領土奪われても同情しないんじゃないかな？ 日本の仲間であるナチスドイツだって不可侵破ってソ連を攻めてるしね だいたい日本は奇襲攻撃で開戦してるでしょ 158 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:56:14.99 ID:tXbsoWNO0.net] 戦争でしか戻ってこないが、戦争してまで取り戻す価値がないのが北方 ずっと平行線でよくない？ 159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:56:15.81 ID:TKARJNd50.net] >>143 【大朝鮮】 軍事力指数 : 0.0852 人口 : 13億7930万2771 兵員 : 269万3000 航空戦力 : 3035 戦闘機 : 1125 戦車 : 7716 主要艦艇 : 714（空母1隻） 軍事予算 : 1510億ドル

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef