【日本の国土】戦争してでも北方領土を取り返すべきか？★７

1 名前：みなみ ★ [2019/05/19(日) 17:42:58.26 ID:xBxqYu8P9.net] 週末の政治 日本維新の会の丸山穂高衆院議員の「北方領土を戦争で取り返す」発言（5月13日）で世論が騒然。最終的に党としては影響の拡大を避けるために、丸山氏に厳しい除名処分を決めた。この件は、拙稿「日本企業が『議論』を封殺する本当の理由」にも述べたように、「議論」次元の問題ではないかと考える。 問い方がまずかった 　北方領土をロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か――。丸山氏が北方領土の元島民に投げた質問は、単純な質問として馬鹿げている。これに答えようがないからだ。 「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。取り得ない手段の是非を人に問いかけても、相手を困らせるだけだ。現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは封印されている以上、タブーである。 　一方、「領土を取り返す」という目的には異論を唱える余地がない。外国に不法占領されている我が国の固有領土を取り返すことは当然だ。この通り、目的が正しくても、手段が間違っていると、問題になる。しかも、この手段の間違いはちょっとした間違いではない。「戦争」という日本人がもっとも忌避している選択肢が持ち出され、まさに本質的な、受け入れ難い間違いだった。 以下ソースで読んで 5/19(日) 12:21配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00010002-wedge-int ★１　2019/05/19(日) 12:27:12.54 前スレ★６　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558252168/-100 201 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:59:36.94 ID:ikFxWglu0.net] >>169 丸山さんもパンツじゃなくてズボンだとか言ってたよね 202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:59:41.97 ID:bWVSF4KW0.net] >>190 対案がないだろ。 203 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:59:49.20 ID:Ngk/KGd20.net] >>190 間違ってるなら反論してくれ 他にどういった手段があるんだ？ ロシアはもう1島たりとも返す気なんか無いぞ？ 204 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:59:59.90 ID:1OwFMvVA0.net] ネットにたくさんいる軍師様なら勝てるんじゃないの？ 包囲殲滅陣とか秘策があるんやろ？ 205 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:00:03.26 ID:jfJnpzDj0.net] >>6 在日韓国朝鮮人ネトウヨって書いた方が効果あるよ？ 206 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:00:07.55 ID:lD43Ffqk0.net] 北方四島が日本固有の領土論は、そもそも冷戦下でアメリカに言わされてたこと。 終戦直後の日本の外務省は「クリル諸島」の放棄はヤルタ会談の成り行きでやむを 得ないと考えており、歯舞色丹が交渉の余地ありとの認識だった。 207 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:00:09.16 ID:HH7MjwSR0.net] >>176 敵国条項はどうするんですか？ それが一番のネックだろｗ 208 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:00:13.07 ID:fdrUAkxM0.net] 安倍の失策の尻拭い 209 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:00:23.86 ID:MFAQGCl+0.net] >>198 それはあまり賛成してないな いきり立つやつは、まともに人と協調する結末を選ぼうとしない めっちゃ感情的になって、最後暴れるのが想像できるもんな 210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:00:25.77 ID:BXtD38iM0.net] >>193 琉球独立派かよｗ 島津の武力制圧なんか未だに持ち出して 211 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:00:30.19 ID:qmETbKPW0.net] >>98 だからな ロシアと戦争するだけの戦費をロシアに経済援助すればプーチンは泣いて喜ぶっての 戦争って地球で一番金が動く行為なんだよ 212 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:00:49.83 ID:aqCago4+0.net] 馬鹿はいきなり暴力に訴える 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:00:57.65 ID:WkmwLmQo0.net] １対１で戦っても勝てないし勝てるとしたとしてもお互いぼろくそになる 戦争で勝ち取るなら世界対戦でおまけ参加してWW1の日本がミクロネシアとかゲットしたようにやるべき 214 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:01:01.41 ID:gEATFfcM0.net] >>139 徴兵言う保守はバカだが、まだ信用できる。 徴兵隠してるインチキ自民は全く信用できん。 改憲連呼してるインチキ自民支持してる奴はアホウ。 革新の防衛 国連には問題あるけど、自衛隊を日本を護るためだけの目的にして 自衛隊を国連管轄の国連軍にしたら、どこも攻めてこない。 世界の200ヶ国相手に戦争仕掛けるバカな国は存在しない。 真性の革新は国連軍なら志願する。 国家の軍隊なんて暴力団でしかない。 革新は民主化された国連の国連軍しか警察ではないことくらい分かってる。 日本なんかこの２０００年で侵略されたのは元寇だけ。 その元寇も親書を無視したり、使者の首を跳ねたりしたから責めて来た。 応永の外寇はその前の５００回もの和寇への仕返しだ。 竹島は朝鮮半島への侵略・併合の仕返しだ。 戦争の原因はいつもバカウヨがつくってる。 侵略常習犯国家の日本は 三韓征伐・白村江・倭高句麗戦争・500回以上に渡る倭寇 ・秀吉朝鮮出兵・日清戦争・日露戦争・ 朝鮮を侵略し植民地併合・中国侵略し満州国・日中戦争・真珠湾攻撃 ・その他インドネシア・フィリピン・ビルマ・台湾・シンガポール・インドシナ(ベトナム・ラオス・カンボジア)タイ・マレーシア・インド・セイロン等の アジア諸国への侵略等、日本は膨大な侵略を繰り返してきた。 215 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:01:10.22 ID:LLEA1PSf0.net] 政官財が日本人嫌いで腐ってるし日本人が国に忠義を尽くす時代ではない 中露は長距離攻撃でフルボッコだし半島相手は戦力より国内テロで終了 216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:01:12.93 ID:NuX0WMD70.net] 北方領土も竹島も尖閣もいらなくね？ 海洋資源ガーとか言うけど、どうせ採算合わなくて買うだけだろ。 217 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:01:14.57 ID:0PtTI8mSO.net] 占領中にアメリカ人が作った憲法に右往左往してる日本の政治家 いい加減にしろと言いたいわ 218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:01:17.29 ID:pbzgOo2C0.net] >>192 ランク外 219 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:01:33.43 ID:qmETbKPW0.net] >>113 その方が現実味あるわw 220 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:01:37.79 ID:Zh8mocVZ0.net] >>189 武力による侵略を戦争というなら戦争は国際法で禁止されてるぞ 221 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:01:39.45 ID:QOFMLC6D0.net] >>200 ロシアの化石燃料が無価値になるくらいに、他のエネルギーの開発、 核融合とか、そういうのに地道に投資するのが 北方領土を取り返す最善・最短の道かもな。 軍事費なんていくら増やしてもロシア相手には焼け石に水。 222 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:01:45.49 ID:eavJWwkW0.net] 日ロ戦争とか子供と大人のけんかで戦争ってレベルに遠く及ばず 戦争と呼ぶのがおこがましすぎて恥ずかしく戦争の体をなしてない 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:01:48.09 ID:Y3U5Mt8s0.net] >>215 >>1 【ソヴィエト】 軍事力指数 : 0.0841 人口 : 1億4225万7519 兵員 : 358万6128 航空戦力 : 3914 戦闘機 : 818 戦車 : 2万300 主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中） 軍事予算 : 470億ドル 【東朝鮮】 軍事力指数 : 0.2107 人口 : 1億2645万1398 兵員 : 31万457 航空戦力 : 1508 戦闘機 : 290 戦車 : 679 主要艦艇 : 131 軍事予算 : 440億ドル 【チョン国】 軍事力指数 : 0.2001 人口 : 5118万1299 兵員 : 582万7250 航空戦力 : 1560 戦闘機 : 406 戦車 : 2654 主要艦艇 : 166（空母1隻） 軍事予算 : 400億ドル 【シナ大朝鮮】 軍事力指数 : 0.0852 人口 : 13億7930万2771 兵員 : 269万3000 航空戦力 : 3035 戦闘機 : 1125 戦車 : 7716 主要艦艇 : 714（空母1隻） 軍事予算 : 1510億ドル 　 224 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:01:58.90 ID:YXwhrVF90.net] >>212 いきなりではありません どのくらい話し合いをしてきたか 君は知らないようですが 225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:02:03.38 ID:xYhXTUDy0.net] そこそこ収穫はあったみたいだな。 国内の対日工作がもっと炙り出せると思ったが、まあいい。 226 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:02:03.91 ID:4GyrIn7S0.net] 少なくとも35歳の世代では、戦争するのが当たり前なことは理解した。 団塊ジュニアの世代より 227 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:02:04.99 ID:aURiRATo0.net] >>218 www 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:02:07.66 ID:BXtD38iM0.net] >>211 ロシアとの戦争で犠牲になるはずであった ネトウヨ数十万人をロシアにプレゼントしたら泣いて喜んでくれるかな 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:02:13.35 ID:Ngk/KGd20.net] 要するに戦争なんて出来っこないし 幾ら交渉しようと経済援助しようと戻ってこないから諦めろって事だよ 230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:02:13.74 ID:gl2wZ+nf0.net] 北方領土で総力戦前提の議論はおかしい 231 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:02:15.04 ID:hDQdHlQR0.net] >1-10 >200-219 自公アベスタン朝日本政府は、 公約通り、 ｢日本をトリモロス｣というなら、 今すぐに、 テレビ、ラジオ、新聞、インターネットで、 ｢シナ、チョン、反戦平和多文化共生バカを、 みつけしだい、ぶっ殺せ!!｣って呼び掛けろ 1960年代に、 インドネシアでの、930事件で、 インドネシア軍部が、アカの、 クーデターを口実に、 共産主義者、シナ人を数十万人、皆殺しにした。 サッカー戦争前後、ホンジュラスが、 ホンジュラス国内に増えた、 隣国エルサルバドル流民を 軍、民兵の武力迫害、資産没収で武力排除、強制送還した。 ユーゴ連邦崩壊戦争で、 スロベニア、クロアチア、ボスニア コソボが、 脳筋軍国バカウヨな、セルビア人を 軍、民兵の武力迫害、資産没収で、 武力排除、セルビアに、強制送還した。 タイ、ミャンマー スリランカで、 政府軍、仏教徒民兵が、 偶像崇拝否定の、 イスラム教徒を、政府軍、民兵の武力迫害、資産没収で、排除している。 232 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:02:19.51 ID:HH7MjwSR0.net] >>217 だからアメリカが作った憲法以上に ネックになる連合国の作った敵国条項は どうするんですか？ 233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:02:27.96 ID:9WoTobSI0.net] 北方領土じゃなくて竹島の話だったら日本人は大賛成して応援してもらえたのにな 234 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:02:37.95 ID:aUNQx/QM0.net] >>210 琉球王朝に「国民」とか「政府の義務」とか定めた憲法が有るって初めて聞いたな それどんなのか見てみたいなあ 235 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:02:49.18 ID:MYZCWUNh0.net] 戦争しなければ領土を取り戻せない これは愚策 戦わずして領土を取り戻す兵法がある つまり孫子だな 日ロ平和条約を締結してからサブカル爆撃する ロシア人をサブカルで麻痺させる 武力を伴わず領土を奪うのが最上の方法だ 236 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:02:54.28 ID:qmETbKPW0.net] >>214 お前自民ファンだろw 237 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:02:54.59 ID:G0hZIt3L0.net] >>123 今も北千島とか南千島とか使い分けて説明してるけども それなら条文に北千島と書けば良かった 238 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:02:58.46 ID:jxyHFpU10.net] 日本も軍拡始めてるからどっかで使いたくはなるかもな 239 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:03:05.77 ID:w361sHsA0.net] ＞べき 自分で何書いてるのか分かってるのか？このバカ記者 まずお前が露助に撃たれてこい 240 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:03:06.90 ID:4GyrIn7S0.net] >>233 同意 241 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:03:08.78 ID:MFAQGCl+0.net] >>226 何言ってるかさっぱりわからないね 戦争しか考えられないのなら、社会不適応だから、政治に口出すなよと言いたい 白痴の言葉じゃんか 242 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:03:09.88 ID:8OTc/1Nc0.net] >>221 そこまでエネルギーが開発されたら 広大な土地を持つロシアが有利になるだけだな 243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:03:12.69 ID:hRz+gZ9G0.net] https://i.imgur.com/gl5k7wa.gif 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:03:14.92 ID:I2KKP8+00.net] >>211 金で解決は出来ないと何度言ったら・・・ 245 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:03:16.89 ID:J2flVAq60.net] 条約上無理だよね だから丸山の言うように戦争で奪うしかないけど日本はしないわな ネトウヨ詰んだｗ 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:03:29.84 ID:WM1drcLz0.net] 最低限核を持ってから言おうな。 247 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:03:49.84 ID:yTXk9VT00.net] 重要なことは国際法上領土を取り戻す為の戦争をする正当な理由があるということ それを否定しているのはお花畑かロシアのスパイだろ 248 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:03:50.36 ID:lFoPjqJp0.net] >>228 普通に激怒するだろ 犬でも贈った方がマシ 249 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:03:55.29 ID:4sYwhI2s0.net] ロシアと戦争しても利益は無い。 つか日本の敵は半島だろ 250 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:03:56.44 ID:QOFMLC6D0.net] >>232 敵国条項がガラガラポンになるくらいの大変革を他力本願で期待するしかないよねｗ 第三次世界大戦とかｗ 251 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:04:00.43 ID:ck1sRIj+0.net] >>203 横だけど 戦争しかないのかよ 核も実戦経験もない日本がかてるのか 252 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:04:00.54 ID:gEATFfcM0.net] >>178 シナ大朝鮮は予備兵力入れたら1200万人いるよ。 自衛隊は予備兵力入れても30万人。 改憲連呼で徴兵を言わないインチキ自民とインチキ保守。 253 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:04:05.33 ID:K9hPoHxO0.net] 北方領土が日本領だとか、拡大解釈しているのは日本だけだろ。 日本の論法で行くと沖縄は日本領でなくなるけどな。 どっちにしろ、ほとんど利用価値がない島だから不要だろ。 カニの漁獲量が上がるぐらいだろ。 254 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:04:09.81 ID:eiswYOZ10.net] 戦争で日本がロシアに勝てる訳無いじゃん 核ミサイル4000発撃ち込まれて終わりだよ 1県あたり100発の核ミサイルが降ってくるから日本人は死滅するよ 255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:04:12.18 ID:WkmwLmQo0.net] >>214 徴兵なんてする分けねーだろ、どれだけ通常戦力に傾ける気よ。 日本は島国だぞ、令和だぞ。 256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:04:17.45 ID:YdMiGBrB0.net] 白人共がアジアを手放したように、タダでもいらない土地はいらんのだよ。 遣るだけ無駄。 257 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:04:18.36 ID:4GyrIn7S0.net] >>241 安心した。 258 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:04:28.18 ID:qmETbKPW0.net] >>228 在日もまとめてやらんと真の平和は訪れんぞw あと鳩山や菅や辻元やいっぱいいるな 259 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:04:29.17 ID:NWq5Ag600.net] >>193 奪われたのではなく放棄したんだよ 放棄したものを取り戻すとか歴史捏造だろ 260 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:04:31.87 ID:jfJnpzDj0.net] >>106 君たちの頭の中で、日本のネトウヨと呼んでいる層は 低所得な高齢者が多いんじゃないの？ 40超えたらそりゃ無理でしょwww 君たちは若くて高所得なんだから国を守らないとw 261 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:04:34.94 ID:OaGLIC7e0.net] 俺は不死身の杉元だ 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:04:36.45 ID:NuX0WMD70.net] 戦争する金あるならまず核保有しろよ。 263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:04:38.25 ID:89Z2g5EE0.net] >>246 ハードル上げすぎ せめて戦争できる国になってから 264 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:04:38.97 ID:RsvMP4/k0.net] >>1 馬鹿だろ 今度は全部取られるわ(笑) 265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:04:48.75 ID:BXtD38iM0.net] >>234 お前のレスのどこから憲法が出てきたんだよｗ 全てにおいて意味わかんねーレス 266 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:04:55.19 ID:lC3CDUcR0.net] >>1 むしろ領土が減ると思われｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 267 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:04:59.34 ID:HH7MjwSR0.net] >>245 できないんだよ 連合国の敵国条項があるからな アメリカつくった平和憲法よりネック 国民で改正できないからなｗ 268 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:05:01.30 ID:8OTc/1Nc0.net] >>247 国連でも司法でも決議にあげてください 奇襲攻撃は日本の利益になりません 269 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:05:03.75 ID:Xd3/TE5U0.net] 外交がダメなら戦争という発想のヤツが 改憲改憲言ってるわけか 270 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:05:03.91 ID:6stI1fpF0.net] 丸山の発言を いったいどんだけ時間をかけて理解してるんだよ 271 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:05:04.64 ID:5OVjhkfx0.net] 勝てない戦争を勝てる前提で聞くなんて最悪なんだけど、この記事書いたヤツはキチガイか？ 272 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:05:04.77 ID:G5PSh/V20.net] >>5 おまえらネトウヨがーいうてるけど、そのネトウヨが日本国内で他人にやらせて 自分達は安全なところで漁夫の利を待つような薄情な奴らだと見限って ロシアや中国の味方について、その知恵や力を与えたら、 日本を総攻撃して乗っ取られて終わるぞｗ。やつらはおまえらみたいな内弁慶や 他人を出しにしていいとこどりで、仕方なく後だしじゃんけんとは違うからな 273 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:05:06.90 ID:TtZwTtLi0.net] こんだけ沸いてんのは日本との戦争回避したいんかな 強いんだったら別にやっても良いじゃん ロシアで怖いのは核・陸軍・冬将軍ってね 離島奪還だけなら何とかなんじゃねーの 274 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:05:12.47 ID:EPSlMGre0.net] 架空のネトウヨのスタンスを作ってマウンティングする米ばかり 275 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:05:34.98 ID:eavJWwkW0.net] 最強のスパルタならまだしもクソ弱い日本が対ロシア戦とか勇敢でもなんでもないただのバカで歴史にさえその名が残らない 276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:05:37.81 ID:zbBVeUsf0.net] ＮＡＴＯ軍が総力上げてやっても勝てるかどうか微妙な相手なのに、むちゃなこと言うなよ つか、そんな余力あるなら、まず先に竹島の方をどうにかしろ 277 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:05:40.52 ID:fIoT49g60.net] 正確にはどさくさに紛れて獲るべきだ 278 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:05:43.73 ID:MFAQGCl+0.net] 戦争で奪うしかないという、維新界隈にまんえんしているこれが間違い 誠実に手段を網羅する検討したらいくらでもでてくるよな 279 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:06:01.27 ID:Q7616u0a0.net] 民主党は中国との国境の島を国有化しちまったからなぁ 民主党の後を継いだ諸党ならロシアに宣戦布告までしてくれるかも 期待？不安？ 280 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:06:02.33 ID:7VpfJWJs0.net] ぶっちゃけ、最近朝露が攻撃的なのは日本海に空母があちこちからきてるのが怖いからだよね？ 北を使っての恫喝交渉がし辛くなった中国がロシアにでも泣きついたかな？ 後は中東が火種で東西から二面展開されると嫌だから、ロシアも世論戦をし始めたってだけだよね （９条）議論は必要だけど視野が狭いよこの話題 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:06:05.10 ID:Ngk/KGd20.net] >>251 勝てないよ だからもう詰んでるって話 もう北方領土は諦めるしかないのにそういう話すると日本国民じゃないとか言われるんだよなｗ 282 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:06:05.50 ID:WkmwLmQo0.net] >>273 日本もまともに戦うと納豆に栗ミア攻められるかもしれないから。 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:06:14.88 ID:J2flVAq60.net] ぶっちゃけ竹島も無理だよ 戦争できないしな 284 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:06:21.39 ID:LLEA1PSf0.net] 憲法改正しても職業萌え軍人がアメリカの戦略的最前線の駒になるだけ 今の日本なんて自発的に戦えば損しか生まれない存在 285 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:06:22.20 ID:JejJDazu0.net] 確かに、北方領土を取り返すには戦争しかない。それは認める だけどその戦争に日本が勝つのは不可能。いざとなったらロシアは核を使う ＩＣＢＭの飽和攻撃されたらひとたまりも無い それにそもそも日本が戦争出来るようになってない 法令もそうだし、自衛隊の装備も足りない。着上陸するのに水陸機動団がこの間 できたばかり。これでは話にならない 唯一可能性があったのは旧ソ連崩壊の頃。混乱に乗じて島を乗っ取り、講和条約を 結んでしまう。その後民生で大規模支援すれば反発も薄くなるはず 286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:06:26.37 ID:G8camo7C0.net] https://youtu.be/eJKwS1NpHH0?t=579 米国で売られてる車の平均価格は37000�j それを遥かに下回るヒュンダイより安い ウルトラ円安ダンピング価格の31000�jで売る 卑怯な安倍晋三とジャップ これはトランプ激怒して当然 安倍がいくら日本人お賃金を下げ 為替操作して円安にしようが無駄 トランプは安倍をボコボコにするだろう 安倍を○ろし、日米関係を良くしたほうが日本のため 287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:06:37.48 ID:BXtD38iM0.net] >>273 ロシアが自分たち不利だと思い込んだら 島内に地雷いっぱい埋められるよなｗ 288 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:06:38.07 ID:vTJAkKrE0.net] 戦争してまで北方領土を取り返したいと思う人がどれほどいるのだろうか？自分は反対だね。戦争したらと簡単にいうけど、軍隊がない日本が戦争したら蹂躙されて終わるだけだろ。自分は海外にすぐ逃げる、勝ち目無いし。 289 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:06:38.79 ID:bWVSF4KW0.net] 外交による解決を目指すのも結構ですよ。日本国内が少子化でぼろぼろになりながら、 辺境の島取り返すために何兆円も支出するのを見るのは壮観でしょうよ。 でもプーチンとその一派がいる限り無理です。彼らは現在進行系で膨張主義をとってる人たちです。 「ロシア系住民が多い」と言うだけで、クリミア侵攻したじゃないですか。 そのような人々が、返してくれますか？まず無理です。 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:07:03.57 ID:Icg86lPQ0.net] 北海道を差し出すべき 日本と心中させるな 291 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:07:07.33 ID:h17RDn+F0.net] >>245 丸山は北方領土問題を利用して政界をのし上っていこうとしただけだろ 安倍が拉致問題を利用して政界をのし上ってきたみたいに 292 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:07:09.93 ID:HH7MjwSR0.net] >>276 ようするに 竹島で韓国と乳繰り合うのが 保守ぶる限界の国だって よくわかったよｗ 丸山君のおかげでｗ 293 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:07:10.14 ID:X9eieULx0.net] >>221 輸出を止めればいい ロシアは昔からインフレに悩まされてきた国 物不足にさせてやるのが一番効く 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:07:12.94 ID:NuX0WMD70.net] 北方領土取り戻したって、どうせ死ぬまでに1回くらい観光旅行で行くくらいだろ。 今さら住みたい人なんかほとんどいない。 295 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:07:13.69 ID:eixjeGFd0.net] でもまぁ外交だけで四島が戻ることはないわな 296 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:07:18.67 ID:aUNQx/QM0.net] >>259 政府は放棄したとは言ってないからなあ そんな歴史は知らんなあ、漫画の話？ 不法占拠されてるとは言ってるが 297 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:07:22.08 ID:ck1sRIj+0.net] >>281 確かに 298 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:07:29.07 ID:MFAQGCl+0.net] >>289 世界観が色々気に入らないんだよな 維新界隈につどってるやつはおかしい 299 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:07:29.66 ID:4sYwhI2s0.net] >>252 少年軍学校なる、日本の少年自然の家みたいな 施設を中国政府は大量に作っていて 日本でキャンプ教えるように 向こうでは軍事訓練を教えてるそうだ。 おそらく簡易なもんだから、大した事は 無いだろうが、それでも訓練済みの兵力は 2億超えるんだと。 簡易訓練だから大した事は無いだろうが 兎に角数だけは異様居るな。 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:07:42.37 ID:S4PlH6Mh0.net] 現実が見えない奴が多いな バトルの時代じゃないって

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