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1 名前:みなみ ★ [2019/05/19(日) 16:49:28.38 ID:xBxqYu8P9.net]
週末の政治
日本維新の会の丸山穂高衆院議員の「北方領土を戦争で取り返す」発言(5月13日)で世論が騒然。最終的に党としては影響の拡大を避けるために、丸山氏に厳しい除名処分を決めた。この件は、拙稿「日本企業が『議論』を封殺する本当の理由」にも述べたように、「議論」次元の問題ではないかと考える。

問い方がまずかった

 北方領土をロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か――。丸山氏が北方領土の元島民に投げた質問は、単純な質問として馬鹿げている。これに答えようがないからだ。

「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。取り得ない手段の是非を人に問いかけても、相手を困らせるだけだ。現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは封印されている以上、タブーである。

 一方、「領土を取り返す」という目的には異論を唱える余地がない。外国に不法占領されている我が国の固有領土を取り返すことは当然だ。この通り、目的が正しくても、手段が間違っていると、問題になる。しかも、この手段の間違いはちょっとした間違いではない。「戦争」という日本人がもっとも忌避している選択肢が持ち出され、まさに本質的な、受け入れ難い間違いだった。

以下ソースで読んで
5/19(日) 12:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00010002-wedge-int
★1 2019/05/19(日) 12:27:12.54
前スレ★5 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1

839 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:01.79 ID:jJSszQWa0.net]
戦争してもみんな無駄死にしそうだな
それで結局北方領土差し上げますってなりそう

840 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:35:13.56 ID:moFz6S630.net]
領土は放棄したし慰安婦は認めた、とっくに敗戦

841 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:35:16.78 ID:6e8KNzZY0.net]
平成天皇への国民代表としての最期の挨拶で
「お二人が末永く健やかであられますことを願いません」
って言っちゃったからな
健やかでいられない戦争が来るかもしれない

842 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:17.20 ID:YXwhrVF90.net]
チェチェンの市街戦も、はじめはRPGでソ連の
戦車を炎上させていたが

上空に攻撃ヘリを常に飛ばして三次元で押しまくる
ソ連軍に、ついには屈服する事態になった

ゲリラみたいな戦いは、いつまでもは続かない

843 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:20.30 ID:Zh8mocVZ0.net]
>>798
破ること前提の平和条約など無意味

844 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:22.43 ID:8OTc/1Nc0.net]
>>825
それってビザ渡航規制を解除したほうが安上がりじゃんw

845 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:26.72 ID:EPSlMGre0.net]
ロシアの廻しでネトウヨ連呼で他者の立場からマウンティング、ほんとうざいわ

846 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:28.20 ID:HGAd66Gp0.net]
戦争しても取り返せんのに酷いスレタイだな

847 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:29.68 ID:X9LPUV9x0.net]
交渉次第では売ってもらえると思うよ。
だって、アラスカを売った国なんだから。
前例があるし。



848 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:35:31.68 ID:BXtD38iM0.net]
一般人「ロシアとの戦争だと日本は1000万人以上の死者が出るかなぁ」

ネトウヨ「ロシアは日本も民間人を攻撃しないし本土も攻撃しない核も使わない」

一般人「・・・・・」

849 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:35:35.30 ID:ja5UqDZI0.net]
下手したら北海道まるごと取られるかも。

850 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:35:35.34 ID:HYsWmeDm0.net]
>>785
それは第二次大戦中のソ連軍や人民解放軍に憧れすぎですね
そういう制度を徴兵制度とはいいませよ

851 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:39.36 ID:9/hqiaD90.net]
>>788
それってなんの意味があるんだよ
旧島民だって70年以上新天地に住んでるのに今更帰るわけがないだろ

852 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:41.51 ID:HApcogjX0.net]
もし徴兵が必要だというなら俺は応召してもよいぞ。というか、今の若者はそういう覚悟をもってる人間は思ったより多いぞ。
徴兵制の三文字でまさか今の保守の人間がへたれるとでも思ってるのか?それは甘いぞ。

853 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:41.53 ID:QOFMLC6D0.net]
この発言でロシアが喜ぶのは当然だよね。素早い反応もわかる。

鴨がネギしょって来た

854 名前:んだからw 北海道を領土に出来る可能性が
でてきたんだから、喜ぶなと言う方が無理
[]
[ここ壊れてます]

855 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:43.08 ID:4kS9NN7l0.net]
>>824
パヨクとして普天間いってたりしてw
仕事だからウヨにもなるしパヨにもなる

856 名前:天一神 [2019/05/19(日) 17:35:44.35 ID:nXgFxsdX0.net]
日本軍もアメリカのガソリンスタンドを潜水艦で攻撃で来たんだから
頑張れば攻撃できるぞ

857 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:44.79 ID:lm0grmGo0.net]
>>662
馬鹿か?
ロシアなんて信用できるはずないだろ



858 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:35:50.85 ID:gOUwQhqh0.net]
地元ロシア高校生 日本の捕虜にされたw どうなる俺? でネット動画配信中だな

859 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:53.84 ID:q0TY9Zpg0.net]
まあ、ソ連にもうちょっと勢いがあったら、 本当は北海道まで欲しかったというのが本音だったろうな
そして出来れば、東日本までを共産圏に入れたかった

そうならなかったのはアメリカのおかげ  アメリカのおかげで今日の文化的栄華を日本人を享受
出来ているのは事実

860 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:53.99 ID:jbdOeFz70.net]
「勝てるわけない」
「ロシアにも中国にも勝てないぞ」

こういう書き込みだらけで気色悪いね
なんか左翼の団体が一斉に書き込みしてないか?

そういや都内は選挙だっけ
あやしいな

861 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:35:57.54 ID:gEATFfcM0.net]
>>781
ネトウヨ玉砕行ってこい!

862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:36:00.70 ID:6NDn7hjT0.net]
黙ってても返してはくれない
世界政治は性善説じゃ成り立たんからな。
だけど今すぐ取り返すために戦争仕掛けるのはヒトモドキと同レベルの池沼

もし将来のどこかのタイミングで、北方領土を急いで戦争してでも取り返すに足る理由が生じてしまえば、取り返すための動きは起こすべきだろう
その時に突然「あそこはわが領土」とか言い出しても説得力はない
だからずーーーーっと主張し続けておく必要があるし、いつその動きが現実のものになっても良いように、いろいろな想定と戦略と訓練は常に必要

863 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:36:05.55 ID:8OTc/1Nc0.net]
>>831
おまえさんは平和条約をなんだと思ってるんだ?

864 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:36:06.26 ID:RdhCbZJP0.net]
嫌だよ、あんな不毛の島いらんわ

865 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:36:07.14 ID:htgbvlnt0.net]
クリアーするのは、なんとか局地戦に抑えて、北方4島で
自衛隊が露軍に勝つことと、
その後で、国連で上人理事国の英米仏に支持してもらって、
露と休戦するという離れ業。

無理だろ、どっちもww

866 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:36:09.59 ID:qlsK9jYp0.net]
>>367
公務員が死んだら国の運営に支障が出るから、公務員は原則戦争に行きません。
行くのは替えがきく一般国民

867 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:36:13.74 ID:iW2TbrrP0.net]
勝ってるチャンス少しでもあるの?



868 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:36:15.69 ID:okFJEB8D0.net]
戦争は自分から手を出したらダメ
相手から手を出させる事が大切

原油価格下落とクリミア侵略に対する経済制裁で、経済最悪のロシア
似た価値観の中国も経済低迷の所にアメリカの経済制裁で追い討ちをかけられた中国

もっと締め上げろ

869 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:36:17.64 ID:LLEA1PSf0.net]
日本は武力を用いらず侵略される国になるし事務的な内政外交は放っといても売国
軍事面は自衛隊じゃなく米国の戦略を見てるだけ戦えるのは朝鮮半島程度

870 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:36:22.88 ID:SC6RmOeI0.net]
>>3
あほ
どれだけ金が必要か計算してみろ

871 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:36:23.68 ID:dIDnamuj0.net]
まず竹島から

872 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:36:26.38 ID:KPyKvKPJ0.net]
まず強く抗議すべきでは?

873 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:36:33.12 ID:B0/bEk9x0.net]
>>824
あのな、愛国心じゃ無くて

874 名前:法的な規範を守れっつうの。日本政府も。

降伏文書で放棄してんのに今更返せとかあり得んわ。
島嶼の主権は連合国が決める約束だろ。
[]
[ここ壊れてます]

875 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:36:42.86 ID:X9LPUV9x0.net]
戦争でとりかえしたとして、
軍事力で守り続けるのは大変だよ。
若者は調整されて極寒の地におくられる。
竹島みたいになるんだよね。

876 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:36:49.11 ID:xnCBd7aN0.net]
>>847
いやまじで核保有国にどうやって勝つつももりなの?
まじで

877 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:36:51.71 ID:/RTw14va0.net]
>>723
確かに、さらに辞職勧告まで行ってしまうのは
相変わらず一方通行になると歯止めのかからない国だな



878 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:36:51.93 ID:gEATFfcM0.net]
>>818
ネトウヨお出ましだなw

879 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:36:53.86 ID:waOMXvHw0.net]
尖閣諸島に自衛隊駐屯できないのに、なにいってんだか

880 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:36:59.36 ID:4kS9NN7l0.net]
守る価値のある島なのか、守る価値のある国なのか
それを各自考えよう

881 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:37:02.54 ID:bWVSF4KW0.net]
>>823
ロシアが核を使うかどうかがまず1つ。クリミアやシリアでは使ってないようだ。
次にロシアが核を使ったとして、アメリカが反撃するかどうかが一つ。
7000発持ってる事自体はあまり意味がない。

882 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:37:07.71 ID:8OTc/1Nc0.net]
丸山を擁護してる奴らって基本的な知識が不足しすぎてるだろう
わざとなのかガチの池沼なのか知らんけど

883 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:37:15.38 ID:wJh0ZtIi0.net]
お前ら世界史学ばなかったのかよ
ヤバすぎるだろ

884 名前:天一神 [2019/05/19(日) 17:37:19.28 ID:nXgFxsdX0.net]
自衛隊もロシアのガソリンスタンドくらい攻撃して来い

885 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:37:23.88 ID:iW2TbrrP0.net]
>>32
まずお前が攻めてみて、話しはそれからだね。

886 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:37:30.47 ID:/Mb3e7n60.net]
ソビエトは日本に冷戦で負けて滅んだから地球上に存在しないぞ→工作員は悔しくて反論でないw

887 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:37:30.59 ID:08Kq0GY10.net]
>>526
中国内で内戦状態になったら
それこそ世界にとって一番都合ええでしょ
13億が勝手に潰し合うんやから



888 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:37:36.49 ID:xnCBd7aN0.net]
日本刀さえあれば核保有国に勝つる!
そのうちネトウヨがこう叫び始めるぞw

889 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:37:37.78 ID:bklOwMPz0.net]
>>746
爆弾抱えた850人の学生がT-34に肉弾突撃した磨刀石の戦いみたいに、
自分は死にたくないけど、威勢の良いこと言ってダマされたバカが死んでくれる方が楽じゃない?

890 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:37:40.61 ID:qmETbKPW0.net]
>>855
ロシアは金がなくとも戦争出来るぞ

891 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:37:42.71 ID:bwrkmHxq0.net]
ネトルピ、赤の広場で9条踊りしてこい

892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:37:45.60 ID:raM+EPb20.net]
国際的には、今でも日本は元悪の枢軸の一つで、当時の所行を恨んでいる国は多い
戦争を仕掛ければ、アメリカを含め日本の味方をする国は無いと思っていた方がいい

893 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:37:51.17 ID:QsyO9+pv0.net]
戦争になってもいいって覚悟で交渉しろよ
「返してください」だけ言ってても返ってこないだろ
拉致被害者と一緒だよ

894 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:37:54.34 ID:eavJWwkW0.net]
ロシア相手に戦争とか脳内お花畑

895 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:37:59.66 ID:rIszng2L0.net]
>>3
国民はウンコ食わなきゃいけなくなるな

896 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:38:09.91 ID:K6hEduCN0.net]
>>842
お前みたいな生ゴミは匿名での嫌がらせしかできないクズなんだよ


日本のために死ね

897 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:38:12.09 ID:g3PNPdgF0.net]
日本がロシアに戦争とかw
中学生が地方大会で優勝したからとイキがって、全国大会決勝戦常連の大人に喧嘩を売るようなもの



898 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:38:28.27 ID:QOFMLC6D0.net]
もしも旧ソ連の崩壊時に日本が軍事侵攻して北方領土を奪回(無理だろうけど)したとするならば

東日本大震災のときに間違いなくプーチンは取り返しに来るな。戦争は愚策だろう……

899 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:38:28.95 ID:q0TY9Zpg0.net]
>>868
丸山が自分の言ってる事を理解できてるかどうかはともかく、 言ってる事自体は間違ってないだろ

今の日本政府の立場的には、 実際戦争でしか取り返せない無理筋になってるんだし

900 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:38:29.41 ID:HH7MjwSR0.net]
>>775
ようするに日本の保守ぶってるやつは
それが限界だと昭和までわきまえてたのに
このところ日本人にバカが増殖して
遊べるラインがわからなくなったということdだな
東大でてもこのレベル丸山とかw

901 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:38:31.06 ID:qlsK9jYp0.net]
>>840
こんな便所の落書きでイキってw

902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:38:36.12 ID:BXtD38iM0.net]
>>867
黄色相手だから核も生物兵器も気にしないだろ
シベリアで向こうの態度わかっているじゃん

903 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:38:37.44 ID:57kqv6bc0.net]
戦争って北方領土に限った話じゃないから、尖閣上陸されたらどうすんのかって話
何もしなかったらシナのものになるよ、そのために軍事力と憲法をやらなきゃだめよ

904 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:38:37.45 ID:TKDlYCH40.net]
>>866
価値だけの話なら十二分にあるぞ
ロシア極東潜水艦隊事実上の機能不全に出来る

905 名前:天一神 [2019/05/19(日) 17:38:39.09 ID:nXgFxsdX0.net]
千島列島の放棄と書いて
ロシアに一発お見舞いして来い

906 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:38:39.30 ID:9/hqiaD90.net]
地上げされて故郷に住めなくなった江戸っ子に東京を返してやれよ
固定資産税や相続税で故郷を追われた江戸っ子の方がよほど可哀相だわ

907 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:38:47.56 ID:B0/bEk9x0.net]
>>831
いや、平和条約はそんなんじゃないから。
平和条約が破られたり破棄された例などロシア除いてもいくらでもあるよ。
イラクだってアメリカと同盟結んでたからね。



908 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:38:47.87 ID:tJqdXQOx0.net]
保守層は徴兵でもオッケーなのか
勇ましいことだな

909 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:38:51.52 ID:XKXXHsfw0.net]
島を取り戻そうと戦争したら国を失いましたってかw
ドイツの二の舞だな

910 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:38:51.59 ID:xC8iSHwL0.net]
戦争d取り返すとなると、孫子の兵法を熟読玩味してからだな。
彼を知り己を知らば百戦危うからず。 なんのこっちゃ?

911 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:38:55.58 ID:ye93z7G90.net]
核で一発だろこんな島

912 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:39:00.39 ID:bQjqSfOk0.net]
領土を侵されて戦争も覚悟できないようじゃ国として成り立たんだろう

913 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/19(日) 17:39:03.00 ID:RdDeaUdB0.net]
満州重工業開発

914 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:39:03.59 ID:6e8KNzZY0.net]
>>874
アニメではそうだからな

915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:39:07.53 ID:CyJtpLU/0.net]
竹ヤリでB29を落とせっていってる集団、日本にはまだたくさんいるなあw

916 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:39:10.89 ID:L70d8Yqk0.net]
放棄するわ
要らんよ
ツァリーボンバー落とされたらたまらん

917 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:39:14.39 ID:JpN23vLz0.net]
そろそろ本気で第三次世界大戦が始まりそうな
そんな空気になってきたな

トランプ大統領もかなり中東イランで一触即発になってるみたいだし
イスラエルもピリピしてる

いよいよ戦争になりそうな気配
中東で戦争が始まったらロシアや中国も一気に動き出す



918 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:39:20.70 ID:TLiRLpZe0.net]
やってみなきゃ分からないだろと言うが
やった後のことは一切考えないんだよね
負け組の人生みたいだね

919 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:39:30.62 ID:KXw0/WpW0.net]
そもそも北方領土なんていらんだろ┐(´д`)┌

920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:39:32.57 ID:57kqv6bc0.net]
だから拉致被害者も取り返せない

921 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:39:33.11 ID:atqlhol60.net]
バカげた問いだ
ほかの国と同じルールで軍隊持てるようになってからにしろ
戦後レジーム脱却できないでこんな議論する奴が馬鹿
酒飲んでとかもってのほかしかも国会議員

922 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:39:36.96 ID:iW2TbrrP0.net]
>>195
そーだ! そーだ!
頑張れ!!!

923 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:39:39.17 ID:mc1OcURw0.net]
>>868
じゃあなんだwシールズみたいに酒でも飲んで話し合えってか

924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:39:39.74 ID:36DrXom/0.net]
お前がまず爆弾背負って特攻するべきだろ丸山

925 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:39:40.37 ID:XOiz9ula0.net]
ドイツと同じように 金で買え

926 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:39:41.33 ID:8/8PmFx10.net]
近々大津波が来そうだから今はいらない

927 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:39:45.27 ID:re5vwNjS0.net]
戦争したら取り返すどころか領土がさらに減るだろ。



928 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:39:51.35 ID:Wm4jWQAU0.net]
北海道取られるだけならまだまし。
本州の半分くらいまで占領されるわ。

929 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:39:54.00 ID:RSi6YcWK0.net]
第三次世界大戦が始まるね
戦争が始まる
いよいよだ

930 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:39:59.46 ID:HH7MjwSR0.net]
>>898
気概はけっこうだから戦略見せろ
勝てない戦をあおるやつは
外患誘致

931 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:39:59.95 ID:GYeNRbD+0.net]
それは底辺だけ
伯父は台東区だけど地代収入あるから40代から働いてない

932 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:40:03.88 ID:iW2TbrrP0.net]
>>326
そーだ! そーだ!
頑張れ!!

933 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:40:04.55 ID:/Mb3e7n60.net]
>>846
終戦後に戦った日本の義勇軍が侵略してきたソビエトをフルボッコにしたおかげ。

934 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:40:08.63 ID:oaWC/3RZ0.net]
>>1
またアホな問いを
あんな糞島なんか要らない

935 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:40:13.04 ID:pBURmlNl0.net]
ロシアと正面切って戦争するとか、大東亜戦争よりも酷い自殺だよ。
戦争をするなら、自分たち以外の連中に戦争をさせて横から掠め取るしか道は無い。
そんな器用な真似ができる国ではないし、今の時代、二枚舌は韓国の轍を踏むだけだ。

936 名前:天一神 [2019/05/19(日) 17:40:17.42 ID:nXgFxsdX0.net]
国際法は千島列島の放棄と書いて自衛隊はロシアにロケット弾を
打ち込んで来い

937 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:40:18.83 ID:iW2TbrrP0.net]
>>368
そーだ! そーだ!
頑張れ!!



938 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:40:21.26 ID:LLEA1PSf0.net]
実際戦力ならともかく朝鮮半島とも戦えない雑魚だな日本
日本国内に何百万人も工作員がいるからな政官財にも大量に

939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:40:32.99 ID:BXtD38iM0.net]
>>885
ロシアの方が圧倒的に戦力が上なのに
戦争仕掛けて負けた場合もきちんと想定しているの?
現状で無理なこと言う奴って相手を利するだけでバカだよな

940 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:40:34.16 ID:qmETbKPW0.net]
前スレに北海道に米軍基地があるからロシアは北海道を攻めないと言ってる馬鹿ウヨがいるな

941 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:40:34.58 ID:aUNQx/QM0.net]
あのな、

外国の軍隊に日本の島嶼(西南諸島とかね)を占拠されたとして、
その島を日本政府の防衛力(自衛隊)で奪回するのは合憲なんだよ

北方領土でも同じ
北方領土を自衛隊で奪回するのは合憲

942 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:40:36.66 ID:iW2TbrrP0.net]
>>402
そーだ! そーだ!
頑張れ!!

943 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:40:36.53 ID:gEATFfcM0.net]
>>833
ならネトウヨ選択徴兵に賛成しろ。
ネトウヨだけで玉砕する分には誰も反対しとらんよ。

革新の防衛

国連には問題あるけど、自衛隊を日本を護るためだけの目的にして
自衛隊を国連管轄の国連軍にしたら、どこも攻めてこない。
世界の200ヶ国相手に戦争仕掛けるバカな国は存在しない。
真性の革新は国連軍なら志願する。
国家の軍隊なんて暴力団でしかない。
警察は民主化された国連の国連軍しかないことくらい分かってる。

日本なんかこの2000年で侵略されたのは元寇だけ。
その元寇も親書を無視したり、使者の首を跳ねたりしたから責めて来た。
応永の外寇はその前の500回もの和寇への仕返しだ。
竹島は朝鮮半島への侵略・併合の仕返しだ。
戦争の原因はいつもバカウヨがつくってる。


侵略常習犯国家の日本は
三韓征伐・白村江・倭高句麗戦争・500回以上に渡る倭寇
・秀吉朝鮮出兵・日清戦争・日露戦争・
朝鮮を侵略し植民地併合・中国侵略し満州国・日中戦争・真珠湾攻撃

・その他インドネシア・フィリピン・ビルマ・台湾・シンガポール・インドシナ(ベトナム・ラオス・カンボジア)タイ・マレーシア・インド・セイロン等の

アジア諸国への侵略等、日本は膨大な侵略を繰り返してきた。

944 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:40:37.50 ID:mO5ocRMf0.net]
設問がおかしい
戦争でもやらないかぎり北方領土は戻ってこないよが真実だから

945 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:40:44.64 ID:AeA7iHXQ0.net]
まーた負けるのかw
ドイツ以上の負け好きジャップw

946 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:40:46.52 ID:8OTc/1Nc0.net]
>>909
ほら、会話すら成り立たんだろ?

947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:40:48.04 ID:BbJ4NRcF0.net]
日本とソビエトが冷戦という池沼ワード草生えるwwww
ソビエトが相手してたのはアメリカですよwwww
牙抜かれたポチ国日本は眼中にそもそもないですからwwww



948 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/19(日) 17:40:48.93 ID:RdDeaUdB0.net]
>>901
🐙底引き網で本当にやられた米軍wwwwwwww

949 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:40:51.58 ID:iW2TbrrP0.net]
>>428
そーだ! そーだ!
頑張れ!!

950 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:40:56.17 ID:4kS9NN7l0.net]
自分の土地でもないのに戦争とか、キチガイ沙汰

951 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:40:56.27 ID:X9LPUV9x0.net]
>>858
まず竹島だろうね。

ロシアには、4島あげるから、竹島奪還に協力よろしく。

北には、政権保証するようアメリカに訴えるぜ。

中国には、アメリカとのパイプになるぜ。

台湾ももともと関係良好

そして、アメリカには、全面協力よろしく。

でいけば、勝算は大きいぞ。

952 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:40:56.49 ID:qlsK9jYp0.net]
戦争するくらいなら北方領土どころか福島県を割譲した方がいい

953 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:41:10.01 ID:Zh8mocVZ0.net]
>>850
リガ平和条約とか知らんのか

954 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:10.39 ID:iW2TbrrP0.net]
>>497
そーだ! そーだ!
頑張れ!!

955 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:19.12 ID:goR8KwZR0.net]
戦争で取り戻すというが、現実には平和条約以外に北方四島を取り戻す方法はない。

国境線が画定されていないということをロシアに認めさせるにはそれしかないからだ。戦争になればロシアは北方四島は
ロシアの領土だと言い張るに決まっている。戦争のあとの交渉でも、民族自決を盾に住民投票を要求されるなど、そこが
ネックになる。逆に、国境線が画定されていないのならば、北方四島にロシア人を入植させたのはロシアの責任となり、
住民の移住の話も進みやすい。

956 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:41:19.93 ID:xnCBd7aN0.net]
米中ロという世界三大国に囲まれ、天災てんこ盛りで資源も食料も全く自給できないという絶望的な国土
日本は弱い

957 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:41:21.65 ID:qmETbKPW0.net]
>>927
あのな
合憲かどうかの議論じゃなく実質不可能ってのが論点なの



958 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:21.89 ID:uo+4cVy00.net]
>>840
自分も応召したいわ、ババアだけど
安楽死を希望する人がこんなに多いし、いざとなったら刑務所で余生送るとか
そういう人も多いなら、徴兵ってそんな忌避されることじゃない気がするんだよな
年齢性別の制限撤廃したらすごい集まりそう

959 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:24.94 ID:iW2TbrrP0.net]
>>558
そーだ! そーだ!
頑張れ!!

960 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:27.52 ID:XcLEPtO00.net]
>>20
取り返すには戦争するしかないのに諦めないからじゃあ戦争するのってことだよ

961 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:41:27.73 ID:X9eieULx0.net]
とりあえず返ってくるはずのない無意味な領土交渉を続けてる政府は頭がおかしいな
確か総理が日テレの番組で領土問題を解決するにはこれしかないと言ってたが現実には後退してる
しかも最近は親米、親露、親中とブレまくっていて何がしたいのかよく分からん
誰か総理に地政学を教えてやれよ

962 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:41:30.32 ID:PULwTGVY0.net]
するべき

963 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:41:32.24 ID:cI0rJZUT0.net]
>>9
まぁ〜引き時が難しいわな

天皇を質屋に入れて横流しする方が簡単見たい

964 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:37.14 ID:okFJEB8D0.net]
>>876
そう、だから締め上げる

戦争は完璧な国際法違反
敵国から攻められた場合の自衛の戦闘は完璧な合法

戦争を仕掛けられたら、アメリカとヨーロッパ、オーストラリア及びインドも100%動く

965 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:38.24 ID:iW2TbrrP0.net]
>>632
そーだ! そーだ!
頑張れ!!

966 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:42.43 ID:pJZf28Yq0.net]
>>937
アメリカはイスラエルやユダヤ人のロシア人と仲良し

967 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:42.79 ID:KXw0/WpW0.net]
北方領土を取り戻せって言ってる奴等は取り戻したら住むんだろうな?┐(´д`)┌



968 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:41:43.14 ID:bWVSF4KW0.net]
>>888
そういう見解も否定しないけど、単にたくさん一般市民を殺したい(これは国際法違反だが)なら
わざわざかく使う必要もなく、都心に通常弾等のミサイルを10発も打ち込めば1万人ぐらいは簡単に殺せる。
ジャップはそれで心折れて降伏だろw

969 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:41:43.86 ID:B0/bEk9x0.net]
第二次世界大戦の結果を受け入れなくなった日本なんて、
ロシアだけじゃなく、中国や米国など国連加盟国全てにとって許されざる敵だわ。

970 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:41:45.53 ID:fdrUAkxM0.net]
もともと安倍が悪い

971 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:48.15 ID:50+shBQg0.net]
プーチン「シンゾー!領土というものは血を流して獲るものだ!その覚悟はあるのか!」

972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:49.02 ID:TKDlYCH40.net]
>>929
朝鮮学校じゃそんな事言ってるのか

973 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:56.13 ID:iW2TbrrP0.net]
>>694
そーだ! そーだ!
頑張れ!!

974 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:41:57.48 ID:KQo4yjnU0.net]
現地のロシア人は
「いつしょに 住んでもいいです」
ってとこまで前進してるんだろ
なんで丸山が同行したんだよ 無知はこわいな

975 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:00.28 ID:aUNQx/QM0.net]
>>929
それは違憲
思想で差別してはいけない
憲法を守ろう

976 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:01.21 ID:57kqv6bc0.net]
戦争やらなくても核武装してそれなりに軍事力つければ帰ってくるかもしれない
要するに核武装しないと話し合いにもならないってことだよ

977 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:05.00 ID:xnCBd7aN0.net]
日本の周り核保有国家
日本は軍事力地域最下位
こうなったのも大日本帝国のせい



978 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:07.21 ID:cjbcV3lI0.net]
丸山の件でウヨは口だけってのが分かってしまったもんな
怒られたらすぐ逃走するんだからw

979 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:07.81 ID:mJWSW3cL0.net]
北海道民「勘弁してくれよ・・」

980 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:08.53 ID:CcAcLrjY0.net]
100年前の日本はイケイケドンドンの時代だったから
露助にも戦争で勝った

981 名前:けど、平和に慣れ切った
いまの最弱ジャップスが露助と戦ってもコテンパにやられて終わるわw
北方領土が帰ってこないばかりか逆に北海道も取られるだろう
それに勝つか負けるかの前にロシアと国交断絶して戦争してまで
奪い返す価値が北方領土にあるの?って話だろ
[]
[ここ壊れてます]

982 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:11.55 ID:X9LPUV9x0.net]
>>938

イラナイってさ。
ロシアがチェルノブイリ割譲すると言ってもお断りだろ。

983 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:13.67 ID:iW2TbrrP0.net]
>>721
そーだ! そーだ!
頑張れ!!

984 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:13.81 ID:LLEA1PSf0.net]
冷静に考えたら日本人もこの国の為には戦わんレベルだな
気違い以外義理もないよ背乗り政治行政も糞だし

985 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:13.86 ID:xYhXTUDy0.net]
たしか北方領土返還に肯定的なロシア国民は
全体の15%ぐらいだったはず。
なので民主的にも共産的にも返還の可能性は薄い。
更に歯舞群島と色丹だけが日ソ宣言で合意した対象となってる。

986 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:21.14 ID:XcLEPtO00.net]
交渉でロシアが北方領土を返してくれると本気で信じてる人いるの?

987 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:21.60 ID:ReDBbO3z0.net]
今やったら全部取られるわ



988 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:22.59 ID:6WhBUv/d0.net]
取り返したらなんかメリットあんの?いらんやん

989 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:24.55 ID:qmETbKPW0.net]
>>402
日露戦争は負ける寸前で講話に持ち込めたラッキー勝利だぞ

990 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:26.34 ID:iW2TbrrP0.net]
>>769
そーだ! そーだ!
頑張れ!!

991 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:27.29 ID:sVpvMTJ+0.net]
返ってくるとしても色丹と歯舞が限度じゃないのかね

992 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:29.53 ID:8OTc/1Nc0.net]
このままでは返還は無理だろう←正論
戦争するべきか←正論ですらなく無意味な上に無駄

993 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:31.14 ID:mdh1+TaN0.net]
戦争反対ですよね? ですよね?() 僕もそう思います。 だったら4島なんて無理ですよね? え? 話し合いで4島?…(´ヘ`;)

994 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:31.93 ID:aUNQx/QM0.net]
>>943
あのな、タブーとか言ってるバカに向けての話なの

995 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:33.77 ID:eavJWwkW0.net]
強いヤツは負ける戦はしない

996 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:35.10 ID:rueNEAx10.net]
北海道くれてやるからネトウヨが馬鹿の共和国をそこで拵えて戦争でもご自由に

997 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:35.41 ID:B9RDctOp0.net]
拉致被害者に戦争をしてでも子供を取り戻したいか?と
聞いたら、戦争をしてでも取り戻したいと言うのではなかろうか。
自分の子供を取り戻したいと言う気持ちはそれだけ必死なものだ。
戦争をしてでも、取り戻したいと思わないものは、本当はそこまで必死ではないということだ。
議員の発言は、その必死度を確認するものであったのではないだろうか。



998 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:36.20 ID:HYsWmeDm0.net]
>>840
徴兵制度というのは戦時に一般市民を兵役につけて訓練して兵隊にして戦場に送る制度じゃなくて
平時に徴兵検査合格者に兵役に就いてもらって一通りの訓練を接し兵役満期後に一般市民としての生活に戻って貰った上でその後、戦争が起きた場合に
現役兵とは別に動員される兵員の事であって兵役経験のない一般市民を戦場に軍隊に入隊させ兵役につける制度を徴兵制度とは言いませんよ
なぜならそれでは遅すぎるからです
戦争が始まってから弾丸を作りはじめて間に合うと思いますか?
そういう間違った思い込みが敗戦に国を導くのです
もしあなたが兵役についたこともないよう中年のおじさんなら、むしろ押しかけて来て入隊させろと騒がれたら非常に軍隊としては邪魔であり
そんな戦力外な人間を無理やり兵隊にするのは非常に予算の無駄なのでありえませんから安心してください

999 名前: []
[ここ壊れてます]

1000 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:38.81 ID:ck1sRIj+0.net]
>>918
お前が行って来い
捕まっても人間扱いされないけど

1001 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:42.97 ID:0KyqFye30.net]
仮に武力で取り返したいなら、国籍不明の原潜と超強力なSLBMを作り、誰が仕掛けたかわからないようにモスクワなど権力機構を壊滅させる
その混乱のドサクサで領土を奪い返すくらいしか無理だろう

1002 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:43.88 ID:iW2TbrrP0.net]
>>872
そーだ! そーだ!
頑張れ!!

1003 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:42:48.49 ID:qlsK9jYp0.net]
買い取るのが一番
ただし資産価値をよく見極めて

1004 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:59.15 ID:iW2TbrrP0.net]
>>984
そーだ! そーだ!
頑張れ!!

1005 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:43:01.91 ID:B0/bEk9x0.net]
>>971
まあアラスカ売った奴らだしな。

1006 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:43:03.14 ID:6stI1fpF0.net]
さんざんスレで戦争せんそーと煽りまくり

それをネトウヨに全てを当てつけて
自分だけは早々と安全地帯に身を置く宣言するパヨクであるw

1007 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:43:06.25 ID:3Zu1cphq0.net]
総理は維新とも完全に縁をきるべき

第3次世界大戦で日本国が組するべき国家連合

@米国中心
メリット:
・最新鋭の兵器を大量に所有
・大量に残存する戦略核兵器(老朽化した兵器が中心)
・生産能力は中国に次ぐレベル
・経済的な優位性は中国と互角

デメリット:
・兵器については航空兵力に依存し過ぎている。
 また無人化兵器の火力は微少な攻撃力と言わざる負えない。
・財政的には破たん寸前の国も存在する。(日本国など)
・政官財の30代から50代までの人材が、米国産のSF映画・日本国産のアニメ・双方のAV作品等で狂った情報共有をしている。
例:日本国の場合
政:日本維新の会の丸山議員 戦争容認発言後に、言論の自由確保を主張する論理破たん者が国権の最高機関の国会議員をしている。
官:経産省の課長補佐の庁内の覚せい剤使用
財:グループ経済範囲数百兆円規模傘下の上場製造業の人事中堅正社員の「倫理遵法」違反容認発言
軍:海上自衛隊 呉地方総監部の曹士クラスの若手自衛官(3名)の機密情報漏えい発言

A中国中心
メリット:
・最新鋭の兵器を米国に次いで大量に所有
・数百万人規模の陸上兵力の運用・管理・投入・展開が可能な戦術を有史以来所有
※代表例:秦国六大将軍:王騎・魏国三大天:李牧など
・大量に所有する最新鋭の戦略核兵器
・生産能力は米国以上
・経済的な優位性は米国と互角
・アメリカを凌ぐ科学技術立国であるロシアとは、対アメリカという観点でいつでも軍事的な同盟は可能
※北朝鮮・中東のイスラム教国家・一帯一路経済政策で資金をばらまいた途上国との軍事的な同盟も可能
※韓国も北朝鮮寄りな政策を取らざる負えないため、統一コリア軍化することも想定できる。

デメリット:
・特に見当たらない。

現状:
・日米安保条約などで米国側に組せざる負えない。

提案:
・第3次世界大戦前に米国との条約をすべて解除し、在日米軍を撤退させる。
※経済面では、米国は日本国を中国と同一視し、更なる経済的な圧迫を強いてくると思われる。
 同盟を継続する価値はもはや存在しない。
・官邸に報告済

第3次世界大戦の理想的な敵対関係
・日・中・露・統一コリア・一帯一路連合 VS 米国・その他 



1008 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:43:06.82 ID:PULwTGVY0.net]
>>965
北海道ってロシアだっけ?笑

1009 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:43:15.33 ID:qmETbKPW0.net]
>>950
だからロシアから攻めてくることねーわ
日本の土地には資源もないしな

1010 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/19(日) 17:43:15.43 ID:doteuEMz0.net]
まず、核武装と経済戦争を仕掛けるべき。

1011 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:43:16.01 ID:gOUwQhqh0.net]
福島で自爆してジャップは自ら少ない領土をさらに汚して使えなくしてしまったからな、領土への欲望が押さえきれないのもその性か?

1012 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:43:21.10 ID:HH7MjwSR0.net]
>>942
知性の劣化した日本国民のほうが
100倍やべえよ
バカの勝てる世界はない

1013 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:43:22.25 ID:xC8iSHwL0.net]
ロシアの最大の弱点 タイフーン潜水艦 あん中に水爆が50発以上あるんだな。

1014 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:43:28.50 ID:TKDlYCH40.net]
しかし未だにソ連シンパって多いんだなぁ
やはり共産党は平成の内で潰すべきだった

1015 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:43:37.27 ID:lju0sYht0.net]
尖閣奪われたら戦争してでも取り返すべきか?
と聞いた方がリアリティ出るぞ

1016 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:43:43.13 ID:iW2TbrrP0.net]
>>919
そーだ! そーだ!
頑張れ!!

1017 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 17:43:45.14 ID:B0/bEk9x0.net]
>>993
核ミサイル打ち込んで終わりだろ



1018 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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