- 1 名前：みなみ ★ [2019/05/19(日) 16:49:28.38 ID:xBxqYu8P9.net]
- 週末の政治
日本維新の会の丸山穂高衆院議員の「北方領土を戦争で取り返す」発言（5月13日）で世論が騒然。最終的に党としては影響の拡大を避けるために、丸山氏に厳しい除名処分を決めた。この件は、拙稿「日本企業が『議論』を封殺する本当の理由」にも述べたように、「議論」次元の問題ではないかと考える。
問い方がまずかった
北方領土をロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か――。丸山氏が北方領土の元島民に投げた質問は、単純な質問として馬鹿げている。これに答えようがないからだ。
「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。取り得ない手段の是非を人に問いかけても、相手を困らせるだけだ。現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは封印されている以上、タブーである。
一方、「領土を取り返す」という目的には異論を唱える余地がない。外国に不法占領されている我が国の固有領土を取り返すことは当然だ。この通り、目的が正しくても、手段が間違っていると、問題になる。しかも、この手段の間違いはちょっとした間違いではない。「戦争」という日本人がもっとも忌避している選択肢が持ち出され、まさに本質的な、受け入れ難い間違いだった。
以下ソースで読んで
5/19(日) 12:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00010002-wedge-int
★１ 2019/05/19(日) 12:27:12.54
前スレ★５ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1
- 970 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:41:45.53 ID:fdrUAkxM0.net]
- もともと安倍が悪い
- 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:48.15 ID:50+shBQg0.net]
- プーチン「シンゾー！領土というものは血を流して獲るものだ！その覚悟はあるのか！」
- 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:49.02 ID:TKDlYCH40.net]
- >>929
朝鮮学校じゃそんな事言ってるのか
- 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:41:56.13 ID:iW2TbrrP0.net]
- >>694
そーだ！ そーだ！
頑張れ！！
- 974 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:41:57.48 ID:KQo4yjnU0.net]
- 現地のロシア人は
「いつしょに 住んでもいいです」
ってとこまで前進してるんだろ
なんで丸山が同行したんだよ 無知はこわいな
- 975 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:00.28 ID:aUNQx/QM0.net]
- >>929
それは違憲
思想で差別してはいけない
憲法を守ろう
- 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:01.21 ID:57kqv6bc0.net]
- 戦争やらなくても核武装してそれなりに軍事力つければ帰ってくるかもしれない
要するに核武装しないと話し合いにもならないってことだよ
- 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:05.00 ID:xnCBd7aN0.net]
- 日本の周り核保有国家
日本は軍事力地域最下位
こうなったのも大日本帝国のせい
- 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:07.21 ID:cjbcV3lI0.net]
- 丸山の件でウヨは口だけってのが分かってしまったもんな
怒られたらすぐ逃走するんだからw
- 979 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:07.81 ID:mJWSW3cL0.net]
- 北海道民「勘弁してくれよ・・」
- 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:08.53 ID:CcAcLrjY0.net]
- 100年前の日本はイケイケドンドンの時代だったから
露助にも戦争で勝った
- 981 名前：けど、平和に慣れ切った
いまの最弱ジャップスが露助と戦ってもコテンパにやられて終わるわｗ
北方領土が帰ってこないばかりか逆に北海道も取られるだろう
それに勝つか負けるかの前にロシアと国交断絶して戦争してまで
奪い返す価値が北方領土にあるの？って話だろ [] - [ここ壊れてます]
- 982 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:11.55 ID:X9LPUV9x0.net]
- >>938
イラナイってさ。
ロシアがチェルノブイリ割譲すると言ってもお断りだろ。
- 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:13.67 ID:iW2TbrrP0.net]
- >>721
そーだ！ そーだ！
頑張れ！！
- 984 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:13.81 ID:LLEA1PSf0.net]
- 冷静に考えたら日本人もこの国の為には戦わんレベルだな
気違い以外義理もないよ背乗り政治行政も糞だし
- 985 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:13.86 ID:xYhXTUDy0.net]
- たしか北方領土返還に肯定的なロシア国民は
全体の15％ぐらいだったはず。
なので民主的にも共産的にも返還の可能性は薄い。
更に歯舞群島と色丹だけが日ソ宣言で合意した対象となってる。
- 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:21.14 ID:XcLEPtO00.net]
- 交渉でロシアが北方領土を返してくれると本気で信じてる人いるの？
- 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:21.60 ID:ReDBbO3z0.net]
- 今やったら全部取られるわ
- 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:22.59 ID:6WhBUv/d0.net]
- 取り返したらなんかメリットあんの？いらんやん
- 989 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:24.55 ID:qmETbKPW0.net]
- >>402
日露戦争は負ける寸前で講話に持ち込めたラッキー勝利だぞ
- 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:26.34 ID:iW2TbrrP0.net]
- >>769
そーだ！ そーだ！
頑張れ！！
- 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:27.29 ID:sVpvMTJ+0.net]
- 返ってくるとしても色丹と歯舞が限度じゃないのかね
- 992 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:29.53 ID:8OTc/1Nc0.net]
- このままでは返還は無理だろう←正論
戦争するべきか←正論ですらなく無意味な上に無駄
- 993 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:31.14 ID:mdh1+TaN0.net]
- 戦争反対ですよね？ ですよね？() 僕もそう思います。 だったら4島なんて無理ですよね？ え？ 話し合いで4島？…(´ヘ｀;)
- 994 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:31.93 ID:aUNQx/QM0.net]
- >>943
あのな、タブーとか言ってるバカに向けての話なの
- 995 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:33.77 ID:eavJWwkW0.net]
- 強いヤツは負ける戦はしない
- 996 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:35.10 ID:rueNEAx10.net]
- 北海道くれてやるからネトウヨが馬鹿の共和国をそこで拵えて戦争でもご自由に
- 997 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:35.41 ID:B9RDctOp0.net]
- 拉致被害者に戦争をしてでも子供を取り戻したいか？と
聞いたら、戦争をしてでも取り戻したいと言うのではなかろうか。
自分の子供を取り戻したいと言う気持ちはそれだけ必死なものだ。
戦争をしてでも、取り戻したいと思わないものは、本当はそこまで必死ではないということだ。
議員の発言は、その必死度を確認するものであったのではないだろうか。
- 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:36.20 ID:HYsWmeDm0.net]
- >>840
徴兵制度というのは戦時に一般市民を兵役につけて訓練して兵隊にして戦場に送る制度じゃなくて
平時に徴兵検査合格者に兵役に就いてもらって一通りの訓練を接し兵役満期後に一般市民としての生活に戻って貰った上でその後、戦争が起きた場合に
現役兵とは別に動員される兵員の事であって兵役経験のない一般市民を戦場に軍隊に入隊させ兵役につける制度を徴兵制度とは言いませんよ
なぜならそれでは遅すぎるからです
戦争が始まってから弾丸を作りはじめて間に合うと思いますか？
そういう間違った思い込みが敗戦に国を導くのです
もしあなたが兵役についたこともないよう中年のおじさんなら、むしろ押しかけて来て入隊させろと騒がれたら非常に軍隊としては邪魔であり
そんな戦力外な人間を無理やり兵隊にするのは非常に予算の無駄なのでありえませんから安心してください
- 999 名前： []
- [ここ壊れてます]
- 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:38.81 ID:ck1sRIj+0.net]
- >>918
お前が行って来い
捕まっても人間扱いされないけど
- 1001 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:42.97 ID:0KyqFye30.net]
- 仮に武力で取り返したいなら、国籍不明の原潜と超強力なSLBMを作り、誰が仕掛けたかわからないようにモスクワなど権力機構を壊滅させる
その混乱のドサクサで領土を奪い返すくらいしか無理だろう
- 1002 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:43.88 ID:iW2TbrrP0.net]
- >>872
そーだ！ そーだ！
頑張れ！！
- 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:42:48.49 ID:qlsK9jYp0.net]
- 買い取るのが一番
ただし資産価値をよく見極めて
- 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:42:59.15 ID:iW2TbrrP0.net]
- >>984
そーだ！ そーだ！
頑張れ！！
- 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:43:01.91 ID:B0/bEk9x0.net]
- >>971
まあアラスカ売った奴らだしな。
- 1006 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:43:03.14 ID:6stI1fpF0.net]
- さんざんスレで戦争せんそーと煽りまくり
それをネトウヨに全てを当てつけて
自分だけは早々と安全地帯に身を置く宣言するパヨクであるw
- 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:43:06.25 ID:3Zu1cphq0.net]
- 総理は維新とも完全に縁をきるべき
第3次世界大戦で日本国が組するべき国家連合
①米国中心
メリット：
・最新鋭の兵器を大量に所有
・大量に残存する戦略核兵器（老朽化した兵器が中心）
・生産能力は中国に次ぐレベル
・経済的な優位性は中国と互角
デメリット：
・兵器については航空兵力に依存し過ぎている。
また無人化兵器の火力は微少な攻撃力と言わざる負えない。
・財政的には破たん寸前の国も存在する。（日本国など）
・政官財の30代から50代までの人材が、米国産のSF映画・日本国産のアニメ・双方のAV作品等で狂った情報共有をしている。
例：日本国の場合
政：日本維新の会の丸山議員 戦争容認発言後に、言論の自由確保を主張する論理破たん者が国権の最高機関の国会議員をしている。
官：経産省の課長補佐の庁内の覚せい剤使用
財：グループ経済範囲数百兆円規模傘下の上場製造業の人事中堅正社員の「倫理遵法」違反容認発言
軍：海上自衛隊 呉地方総監部の曹士クラスの若手自衛官（3名）の機密情報漏えい発言
②中国中心
メリット：
・最新鋭の兵器を米国に次いで大量に所有
・数百万人規模の陸上兵力の運用・管理・投入・展開が可能な戦術を有史以来所有
※代表例：秦国六大将軍：王騎・魏国三大天：李牧など
・大量に所有する最新鋭の戦略核兵器
・生産能力は米国以上
・経済的な優位性は米国と互角
・アメリカを凌ぐ科学技術立国であるロシアとは、対アメリカという観点でいつでも軍事的な同盟は可能
※北朝鮮・中東のイスラム教国家・一帯一路経済政策で資金をばらまいた途上国との軍事的な同盟も可能
※韓国も北朝鮮寄りな政策を取らざる負えないため、統一コリア軍化することも想定できる。
デメリット：
・特に見当たらない。
現状：
・日米安保条約などで米国側に組せざる負えない。
提案：
・第3次世界大戦前に米国との条約をすべて解除し、在日米軍を撤退させる。
※経済面では、米国は日本国を中国と同一視し、更なる経済的な圧迫を強いてくると思われる。
同盟を継続する価値はもはや存在しない。
・官邸に報告済
第3次世界大戦の理想的な敵対関係
・日・中・露・統一コリア・一帯一路連合 VS 米国・その他
- 1008 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:43:06.82 ID:PULwTGVY0.net]
- >>965
北海道ってロシアだっけ？笑
- 1009 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:43:15.33 ID:qmETbKPW0.net]
- >>950
だからロシアから攻めてくることねーわ
日本の土地には資源もないしな
- 1010 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/19(日) 17:43:15.43 ID:doteuEMz0.net]
- まず、核武装と経済戦争を仕掛けるべき。
- 1011 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:43:16.01 ID:gOUwQhqh0.net]
- 福島で自爆してジャップは自ら少ない領土をさらに汚して使えなくしてしまったからな、領土への欲望が押さえきれないのもその性か？
- 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:43:21.10 ID:HH7MjwSR0.net]
- >>942
知性の劣化した日本国民のほうが
１００倍やべえよ
バカの勝てる世界はない
- 1013 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:43:22.25 ID:xC8iSHwL0.net]
- ロシアの最大の弱点 タイフーン潜水艦 あん中に水爆が５０発以上あるんだな。
- 1014 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:43:28.50 ID:TKDlYCH40.net]
- しかし未だにソ連シンパって多いんだなぁ
やはり共産党は平成の内で潰すべきだった
- 1015 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:43:37.27 ID:lju0sYht0.net]
- 尖閣奪われたら戦争してでも取り返すべきか？
と聞いた方がリアリティ出るぞ
- 1016 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:43:43.13 ID:iW2TbrrP0.net]
- >>919
そーだ！ そーだ！
頑張れ！！
- 1017 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:43:45.14 ID:B0/bEk9x0.net]
- >>993
核ミサイル打ち込んで終わりだろ
- 1018 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 54分 17秒
- 1019 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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