【子育て】悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいい？ 「叩くしつけ」に賛否両論の声★４

1 名前：みなみ ★ [2019/03/17(日) 18:07:05.47 ID:ExqNiQKM9.net] 3/16(土) 20:30配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00180100-lettucec-life どもが悪いことをした時に、親が叱るのは当然の義務です。しかしその叱り方に頭を抱える人は少なくなく、先日も主婦の「“叩くしつけ”って必要ですか？」という投稿が注目の的に。 一体世の育児経験者たちは、彼女の質問に対してどのような見解を出したのでしょうか。 ■ 育児には“叩くしつけ”も必要…？ 相談者は、1歳の娘を育てる30代の専業主婦。最近彼女の娘はおもちゃを無闇に放り投げるそうで、先日義実家を訪れた際もおもちゃを投げまくっていました。そこで相談者は、「人に当たったら痛いでしょ？」「おもちゃが『痛い！』って言ってるよ。 大事にしてあげようね」と子どもに注意。するとその一部始終を見ていた義母から、「そんなしつけでは効果がない」「時には叩くことも必要」と指摘されてしまったそうです。 とはいえ、幼い我が子を叩くのに抵抗を感じる相談者。「悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいいのでしょうか」とネット上に悩みを打ち明けたところ、「叩くべきではない」「義母の言い分は分かるかも」といった賛否両論の意見が飛び交いました。 まず義母の育児法に異論を唱える人からは、「1歳でしょ？ 普通は叩かない。物を投げるのも元気な証拠」「叩く育児は“自分より力のない者を叩いてもいい”と教えているだけ」「物を投げるのも成長のうち。 色々な経験を経て物事を理解していくので、今は何の注意もいらないと思う」などの意見が続出していました。 「私も1歳の娘を叩いたことがあります」と語る女性からは、「今度は娘の方がお友達や私を叩くようになってしまった」というコメントが。 一方、中には義母の育児論を“良し”とする声もありました。「1歳の子どもに口で注意しても理解できない。お姑さんの子育て法は正しいと思う」「毎回叩くのはダメだけど、お姑さんの言う通り“時には”叩くことも必要」と“叩くしつけ”に賛同する人も少なくありません。 以下ソースで読んでね ★１　2019/03/16(土) 23:10:27.55 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552745427/ ★３　2019/03/17(日) 12:03:01.09 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552791781/ 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:57:18.27 ID:/trwjd7Y0.net] >>853 1歳児と中学生の違いがわからない人なのか 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:57:53.71 ID:BO43NT9z0.net] ブーバとキキだよ 本当はどうすればいいか誰でも知っている 猫ならどうするか、とりならどうしてるか 903 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:57:56.51 ID:o1logVzR0.net] >>825 >>828 危ないことをしたら叩く？ 危なかったが無事だった良かったなぁ じゃねーのかよ 今度からしたらあかんぞ じゃねーのかよ そりゃイテーのだけ学習するわな 904 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:57:57.79 ID:Pzi71aSj0.net] でも結果的に死なせたら分かりたくても分かりようがないよな 死なせても躾だったとか宣うのだけはやめてくれないかな 結果的に死なせたら（殺したら）それ躾じゃないから 905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:57:58.98 ID:m1pxGYs80.net] >>861 わかった どうぞ親孝行してください 906 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:58:11.76 ID:dWX6N5RN0.net] >>842 いきなりどうしたの？ 相手を説得できないと分かったら諦めちゃうの？ それじゃ子供説得できなかったらどうするの？ 907 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:58:23 ] [ここ壊れてます] 908 名前：.82 ID:DY1XXYgr0.net mailto: こんな配偶者だったらキツイな… [] [ここ壊れてます] 909 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:58:24.86 ID:osfE3ML10.net] 絶対にやってはいけない事を口で言っても分からなければ叩いてでも分からせるしかないだろう。 910 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:03.44 ID:HSYsWVo00.net] >>83 全く思わない。少なくとも飯食わして生かせて くれた人間だし。 911 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:11.05 ID:dWX6N5RN0.net] >>843 どこの誰かも分からない研究論文に関してなら 全く関与するつもりありませんが？ 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:59:14.81 ID:/trwjd7Y0.net] >>870 口で言っただけで1歳児がわかるわけないだろう だからって叩いて良いわけもない お前の知能が1歳かよ 913 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:20.34 ID:jOdsE2jp0.net] >>849 よっぽど達観した人じゃないと隠してるつもりでも負の感情って表に出てるよ、人間なんだから当たり前 いつも思うんだけど、共感することが大事であって無理に大人になる必要はないと思うんだけどこういう考えって異端なのかな？ 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:59:26.01 ID:m1pxGYs80.net] >>865 幼児はそのタイミングで叱らないと あとで説教きくほど脳が育って無い 915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:59:31.52 ID:zPh1MCwt0.net] >>841 自分の意見を通すためにこちらの意図を無視しすぎでしょ… >関係付けたら即やめる →言ってない >それをさらに強めて骨折させて →そこまですることを良しとしてない >あなたの言う「たたく」という行為は、これらの「暴力行為」なんだって、自覚ないの？ →暴力行為だと自覚して話してる 何度も言い聞かせてもわからない人もいるし、子供の成長段階によっては本能的にわからせることも必要だよ 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:59:36.01 ID:8CG29e220.net] >>850 教育に関しては正しいとか間違えとか、ましてやその境界線などすごく難しい問題ですからね ただし、今現在の医学、脳科学の学術的、および人権的な観点からは叩くということは人間形成においてマイナス要因であると結論出されています 将来は分かりませんが、私の主観だけではないということです 917 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:37.56 ID:mtRnq/Td0.net] >>846 その非行少年と話ししてなにか改善しますか？ 社会的に更生できたり成功できたりするのは彼自身がそういう方向に関心が向いたにすぎない カウンセラーの影響などほとんどないと思う 918 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:40.90 ID:yo0LU4/z0.net] >>858 最初から叩く親なんてたぶんいない >>1だって2年後はどうなっているかわからんよ むしろ叩いて自己嫌悪してそう 919 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:41.04 ID:57ZH++km0.net] >>858 体罰振るう側にも指導員付けて、もしその体罰が行きすぎたり効果なかったら指導員が死ぬほど体罰加えるようにしたらどうだろう？ なんなら動画にして良いね！の数が少ないヤツは体罰刑とかな これなら調子乗って悪さする奴も暴力もてあそぶヤツも激減するだろう 920 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:54.32 ID:q3R1pjHX0.net] 一歳で叩くはないだろｗ せめて泣かせて無視までにしとけ 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:00:00.43 ID:l//IW7mg0.net] 厨坊の頃に喧嘩で警察に捕まって柔道場で散々投げ飛ばされた挙げ句に一晩正座させられたな。 922 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:00:02.97 ID:dWX6N5RN0.net] >>855 だからなんで混乱するのかと。 鬱憤なんか溜めてもない。 923 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:00:26.00 ID:rVvmArzF0.net] 体罰全盛世代に育った今の中高年オヤジが一番狂暴なんだから体罰肯定派の意見に説得力なんて全くないよ 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:00:57.57 ID:zPh1MCwt0.net] >>844 親がしっかり監督すべきだとは思うが、必ず親が目を離すときはあるし、 いつかは離れていくものだからな 925 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:01:14.82 ID:DY1XXYgr0.net] したら保育士成り立たなくなるから 平日1日の殆どを過ごしてるわけで 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:01:15.15 ID:m1pxGYs80.net] >>868 いや、あなたはあなた、 うちはもうすでに子が世帯持ちだから世代間ギャップあるから 無理があると思う 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:01:26.22 ID:8CG29e220.net] >>854 1歳児と同じあなたのように理解できない人にはどのような言葉も伝わらないのでそれでいいと思います 928 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:01:34.99 ID:dWX6N5RN0.net] >>859 ていうか、 最初に 1歳児に教育だと理解させるとか言い出した人相手に向ける言葉なんだけどね。 929 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:01:53.11 ID:Pzi71aSj0.net] 「叩くしつけ」≠結果的に死なせるような暴力 叩く躾をするなとは誰も言っていない 怪我をするような＆殺すほどの暴力を振るうなと言っている 930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:01:57.30 ID:m1pxGYs80.net] >>883 お子さんおいくつ？ 931 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:01:58.76 ID:w/P4oTiz0.net] >>3 まぁ、そのジャッジしてる学会の偉いさんがどの程度子供の事わかってるか何だけどなっwww 頭でっかちくんw自分のアホさをそんな理屈でかくせないよ？ 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:02:06.40 ID:sG8mWpH40.net] >882 マジで？ そのあと筋肉脳のアホ警官にフェラされまくったんだろ？ 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:02:14.41 ID:tOvYh1An0.net] なんか子育て童貞の多いスレだな 934 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:02:49.81 ID:jJX4ovoC0.net] >>879 違うね 最初から感情でしか動けない大人として間違ってる親なのよ 赤子なんてあやす以外ありえないのに暴言吐いてる大人が多過ぎる そこで間違ったステップを踏んでるから体罰に進むしかなくなるのよ 935 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:03:23.02 ID:dWX6N5RN0.net] >>873 まあ、1歳児程度に加減はするでしょう。 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:03:32.85 ID:/trwjd7Y0.net] >>876 →言ってない ＞関係付くならその行為はやめるでしょ？ 言ってますがな・・（困惑 →そこまですることを良しとしてない でも暴力肯定なんですよね？ ＞何度も言い聞かせてもわからない人もいるし、子供の成長段階によっては本能的にわからせることも必要だよ 本能の意味もわからずに言葉つかうのはどーなんでしょうね。 そもそも、殴られたら「こいつがいる前じゃやらない」になって、隠れてやるんですよ。 暴力というのは「個人が個人に与える恐怖」だから、その「恐怖を与える存在」がいないと、当然やりますがな。 だからこそ、言葉で「理解させる」のが大事。 理想論とか言いだしそうだけど、そもそもの目的が何なのかって考えると 「その行為が危険orやってはダメなことだと理解させること」なんだから。 殴れば理解できると思ってるのなら、じゃあ、お前は殴られたらこちらの主張をいきなり理解できるのか？って話。 ならんよね？ 同じことだよ、子供も。 ただ、暴力をふるったら「自分の前じゃ」やらなくなるので、躾が成功したように一見みえるだけで、根本的な問題が解決されない。 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:03:34.58 ID:8CG29e220.net] >>872 これだけヒントを出しているのにそれを拒否して無知を公言するのは愚かな行為だと思います。 無知を肯定する人間に私がアドバイスできることはありません 938 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:04:09.01 ID:57ZH++km0.net] >>892 でも戸塚宏はあれだけ散々体罰の効用を宣伝してたのに 警察が怖いから今いる子供達には体罰の代わりにオカリナ吹かせてるんだとさ 警察に教育されて大人しくなる体罰是定論者ってどうよ？ 日本の警察、早々暴力振るわないだろう？少なくとも俺は見た事がない 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:04:13.48 ID:I9wqolom0.net] 1才でも言えばわかります。 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:05:23.78 ID:/trwjd7Y0.net] >>885 だからこそ、子供に理解させるのが大事なんでしょうに 暴力振るえば理解すると思ってるのなら、アホすぎる 例えばニンジン食べない子に殴られたくなきゃニンジン食べろ、と言ったら、そりゃ食べるわな。 じゃあ、殴る相手がいない場所でニンジンが出たら食うか、そいつ？ 食わんだろ。 単に「殴る相手がいる時だけ」従順に従ってるだけだからな。 暴力で言うこときかせるなんて、それこそ「親が目を話したとき」に危険に晒す行為でしかない。 941 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:05:28.37 ID:SPDN2D6o0.net] 体罰肯定派を表� 942 名前：ｷ言葉としては無知、無能、時代錯誤、恥知らずが適当 [] [ここ壊れてます] 943 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:05:36.54 ID:mtRnq/Td0.net] 言葉で理解させるてそれも一種の暴力でしょ 944 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:05:52.91 ID:+R9+5N7A0.net] 言ってダメなら叩いてもいいと思う。子供も叩かれる予測できてる 945 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:06:08.33 ID:dWX6N5RN0.net] >>888 では改めて聞くけど 言葉が通じない相手にどう対応するの？ 暴力？ 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:06:40.87 ID:zPh1MCwt0.net] うちの子供は4才だけどまだ叩いたりしたことはないな それでも必要があれば叩いたり暴力を使うことは否定しないわ 大事なことは3つある 1.やってはいけない行為があることを知り、それをやめさせること 2.なぜその行為はやってはいけないかを理解させること 3.嫌われてるからその行為を否定されてる訳じゃないこと これを理解してもらうことが大事で、そのためには暴力が効果的なこともあると思うわ 947 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:07:04.03 ID:dWX6N5RN0.net] >>891 アメリカとかの話は何？ 948 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:07:24.40 ID:jOdsE2jp0.net] >>899 それを本当はよしと思ってても捕まるんならしゃーないやん 949 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:07:33.58 ID:jJX4ovoC0.net] 例えば触ってはいけないものを触る 手を掴んで止める 手を叩いて止める 簡単に後者を選ぶでしょ 緊急性が無くてもね それは叩く側の問題なのよ 暴言、暴力でしか指導できない資質の話 何度も諭す前に感情が出ちゃうだけ ここでは何とでも言えるから暴言、暴力を肯定するために嘘をつくだろうけどね 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:07:49.61 ID:/trwjd7Y0.net] >>906 「殴られるのが怖いからやらない」のどこがどう効果的なの？ 951 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:07:57.61 ID:mtRnq/Td0.net] >>899 でもそれ笑 皮肉なことだけど全く矛盾してないよ 戸塚という暴力肯定主義者が警察権力という暴力に屈してるだけだからさ 952 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:08:06.45 ID:57ZH++km0.net] >>902 あと臆病、卑屈、奴隷根性も追加で そんなに体罰が素晴らしいなら警察に捕まって反省しますポーズなんて取らないはずだからな いや、体罰ばかり受けたから強者の前では服従してると言うべきか 953 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:08:14.71 ID:dWX6N5RN0.net] >>898 ヒントなんかどこにもないでしょうに。 せめてどこどこの誰とか、何の研究論文とか タイトルも何にもないじゃない。 954 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:09:06.70 ID:lHBB0lps0.net] ジャップは遅れているニダ ウリの国では棒で殴って仕付けるニダ＜丶｀∀´＞ 955 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:09:15.80 ID:HSYsWVo00.net] 今の40位までの大人は、多かれ少なかれ戦時中の厳しさを子育てにぶっこんできた。なのですぐに生き死にを語り、出自も愚弄した。 おれは橋の下から拾われて来た子供で、勉強 しないなら、工場現場で働いて暮らせ。 お前は家の子供じゃない。と普通に言われてたからな。 親戚筋からは、本家の跡取りと持ち上げられたが、なにそれ？だった。 15歳の時に家系図と家紋入の古びた刀を見て 気付いたね。それから勉強人生が始まった。 色々と骨折とか靭帯切るとかあったけど まぁ、叩くのも期待の裏返しだったのかな とも思うわ。 孫の手殴打の祖母は死ぬ間際まで、叩いてごめんねと言ってたっけ。 956 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:09:17.57 ID:dWX6N5RN0.net] >>910 それで 実際やらないなら 効果あるってことだね。 それでもやったら効果なし。 957 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:09:21.90 ID:SPDN2D6o0.net] 子供相手に大きい声を出す、叩く 自分が怒鳴られることや叩かれることは嫌ですww 恥を知れ 958 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:09:55.15 ID:jOdsE2jp0.net] >>905 １才児なんか数年成長すりゃ嫌でも分別つくだろうからそんなに焦らんでいいと思うけど パワー系地沼なんてどう対処すりゃいいんだろうな 959 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:10:29.89 ID:ULg1tfdC0.net] パヨクは叩いて直せ 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:10:47.88 ID:/trwjd7Y0.net] >>916 「暴力振るう人間の前では」やらなくなるだろうね でも、その人がいなきゃ、やるよね。 だって、何がダメなのか理解できないのに、殴られて恐怖と痛みを植えつけられるんだから。 「自分に対して従順な人間」をつくりたいなら、効果的だよね、暴力は。 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:10:58.28 ID:m1pxGYs80.net] おもちゃ投げたりはなかった 子だけは夕方先にご飯食べさせて8時半には布団入れるよう逆算してた 叱るの嫌だったから 義父母、実父母と戦ってた あの人たちは野バトに餌やるように無責任だから 962 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:11:06.96 ID:dWX6N5RN0.net] >>915 ＞今の40位までの大人は、多かれ少なかれ戦時中の厳しさを子育てにぶっこんできた。なのですぐに生き死にを語り、出自も愚弄した。 年代設定がおかしい。 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:11:17.68 ID:3GNkE1Q50.net] 綺麗ごとや理想を掲げるのはいいけど 現実は簡単にそういう心の状態になれないのが人間ってこと もっと皆分かったほうがいいよね? 私は自己肯定ってまず一番に大事だと思う だから叩くか叩かないか以前に 親が自分が安定してるか、 子供を肯定したり人間的にちゃんと関われてるかってことを もっと気にした方がいいと思う 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:11:26.65 ID:m1pxGYs80.net] >>907 >>683 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:11:27.73 ID:8CG29e220.net] >>905 グッドクエスチョン 理解できないのだから理解できないことを受け入れて、その子のために何をすればいいかを考えることです。叩くとかしつけ以前の問題です。 久保田カヨ子さんの赤ちゃん教育という書籍が理解できない1歳児までの子育ての医学的、脳科学的な観点で著作されています 是非どうぞ 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:11:51.54 ID:3GNkE1Q50.net] >>923　は >>874　へ 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:11:55.73 ID:8CG29e220.net] >>913 求めるならいくらでも出しますよ 968 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:12:00.08 ID:dWX6N5RN0.net] >>920 ＞「暴力振るう人間の前では」やらなくなるだろうね ＞でも、その人がいなきゃ、やるよね。 いや、そんな、前提どこにもないんだけど。 969 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:12:02.52 ID:jOdsE2jp0.net] >>920 暴力関係なくそういう計算高い子っているけどな 970 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:12:19.49 ID:oQuPmZl00.net] ああ1歳児なんだ 1歳児に体罰とかアホだわ 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:12:44.79 ID:m/YMSvEx0.net] 教育心理学の人が言ってたが 年齢的にいくら言っても分からない時期てのはあるらしい そんな時に叩いても何にもならない所か 心的外傷を与えてしまうかも知れない 叩かれずとも立派に育った人間は沢山いるのだから 体罰が必須でないことは明らかだ 感情がたかぶって思わず手が出ることはあるかも知れないが わざわざ叩く事はないのではないか 972 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:12:48.86 ID:57ZH++km0.net] >>917 どうせならヤクザや半グレあたりに体罰振るって更生させるくらいすればまだ弁護する奴もいるのにな なんで体罰推奨する連中は、自分が一方的に弱い相手を叩ける前提で話勧めてるんだろうかこれがわからない 973 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:13:02.01 ID:dWX6N5RN0.net] >>924 ああ、たしかに書いたけど、 それが子育てや教育に何の関係が？ 974 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:13:03.60 ID:yo0LU4/z0.net] >>895 うち3人いるけど1歳なんて基本可愛いだけ。でも数年後には漏れなく悪魔になってた。 叩く人間の気持ちはわかる。でも俺は紙一重で叩いていない。怒鳴りつけることはある。 ようするに、>>1の子供も悪魔になる可能性はあるわけで、 その時この母親も叩く側になるかもしれないということが言いたかった。 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:13:10.51 ID:zPh1MCwt0.net] >>897 >言ってますがな・・（困惑 →「即」なんてどのレスで言ってるんだろう？ 言ってますがな・・（困惑 >でも暴力肯定なんですよね？ →そう明言してる。ただ、� 976 名前：券ｽ吐が出たり大ケガしたりトラウマになるような過度なものまでは肯定してない >殴られたら「こいつがいる前じゃやらない」になって、隠れてやるんですよ。 →それは理解できる。だから暴力だけで良いとは思ってないよ それに言葉での躾でも同じことは起きる 「こいつの前でやると口うるさいから、こいつがいないところでやろ…」ってね 一番大事なのは「なんでやってはいけないか？」を理解してもらうことで、そのためには言葉による説明や注意は必要だが、それだけでは理解しない子もいる [] [ここ壊れてます] 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:13:33.51 ID:/trwjd7Y0.net] >>928 言葉で理解できないから殴ったら、そうなるのは当然かと。 それとも、暴力って、殴られた瞬間にすべてを理解する奇跡がおきる行為だと思ってる？ んなわけないよね。 >>929 計算高い子に育てたのは親 978 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:13:52.21 ID:jJX4ovoC0.net] >>923 >>849で自分が書いてるのが答えじゃない？ 現実が簡単じゃないのはただの悪循環だよ そしてそれをわかっても断ち切る気がない大人が循環し続ける 人にやられて嫌なことは自分はしない これができれば問題は結構片付くものだよ 979 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:14:01.04 ID:dWX6N5RN0.net] >>925 考えればいい って 目の前の子供放っておけというの？ それネグレクトって言うんだけど。 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:14:02.45 ID:m1pxGYs80.net] >>933 いやいいわ お子さんは既に中高年？ 981 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:14:18.09 ID:mtRnq/Td0.net] 言葉で諭してこれが正しいからと理解させて行動を改めさせるそして言う事を聞かせる 思想教育だな 結局は最初の立場が対等でなければこんなの暴力といっしょ そもそも教育なんて本質的には暴力がないと成立しないのよ 982 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:14:19.82 ID:dWX6N5RN0.net] >>927 どうぞ。 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:14:33.15 ID:zPh1MCwt0.net] >>901 暴力による躾は肯定してるけど、言葉が必要ないなんて主張はしてないぞ 暴力も併用すると効果を発揮することもある 984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:14:45.10 ID:cGaiXyJm0.net] 一歳の娘が物を放り投げるのは、成長の一環、幼児あるある もし癇癪起こしているならそれを解決する方が先なのにいきなり体罰？ この母何言ってんのとしか思わない 義母なら疎遠にする 985 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:14:59.38 ID:o1logVzR0.net] >>856 あらららー 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:15:08.69 ID:m1pxGYs80.net] >>941 子供部屋さんかな？ 夜中だよ？ 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:15:10.67 ID:/trwjd7Y0.net] >>935 ＞一番大事なのは「なんでやってはいけないか？」を理解してもらうことで、そのためには言葉による説明や注意は必要だが、それだけでは理解しない子もいる で、言葉で理解できない子は殴られたら理解できるの？ そもそも、何度も繰り返しても言葉で理解できない子って、知的障害か何かだから、福祉に相談しなよ。 988 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:15:27.54 ID:OlTQoWcL0.net] 叩かないとわからないガキがいるのは当たり前だが 地上波のテレビアニメで大人の都合で頭を叩き瘤をつくるような描写は やめたほうがいいと思う 989 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:15:45.94 ID:jJX4ovoC0.net] >>934 個人の話と一般論じゃ意味が違うからさ 紙一重が大きな差 君は立派だと思うよ 990 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:15:49.42 ID:2xhqnB0x0.net] 血へど、吐くまで殴るべき 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:16:12.18 ID:zPh1MCwt0.net] >>910 言葉で理解できないうちは効果的だよ 小学生や中学生になっても、言葉を理解せず危険や相手の痛みを理解できない子供はたくさんいるからね 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:16:13.61 ID:/trwjd7Y0.net] >>942 言葉で何度言っても理解できないのに、殴られたら効果がでるとか 一体何幻想？ 993 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:16:20.87 ID:jOdsE2jp0.net] >>936 そりゃそうだろうけど別に暴力虐待関係なく、見られてなけりゃ何やってもいいって考えを持つ子にたいしてはどうお考え？ 暴力で全てを解決できるなんて考えは愚かだけど、その考えは短絡的じゃない？ 994 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:16:21.19 ID:HSYsWVo00.net] >>922 戦争を知らない団塊世代は、戦争の頃の話が大好き。 995 名前：戦争世代のその上は、戦争の頃の話が 大嫌いで、直ぐに手が出た。下手すると鎌や散弾銃が出てきたきちがい。 [] [ここ壊れてます] 996 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:16:24.30 ID:yo0LU4/z0.net] >>947 アンパンマンも害悪だわ。バイキンマンの真似とアンパンチばかりしている次男がいる。 997 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:16:25.85 ID:nTXzh4Hz0.net] >>790 大人が全力で殴ったら子供は死ぬ 死んでないなら手加減してるってことだ 998 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:16:44.20 ID:dWX6N5RN0.net] >>936 ＞言葉で理解できないから殴ったら、そうなるのは当然かと。 ただの偏見ですね。 ＞それとも、暴力って、殴られた瞬間にすべてを理解する奇跡がおきる行為だと思ってる？ そんなことは全く思ってません。 また説得したからと言って、 子供が必ず理解する奇跡がおきるとも思ってません。 言葉だろうが 体罰だろうが、 受け入れる子もいれば受けれない子もいます。 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:16:57.17 ID:/trwjd7Y0.net] >>950 0歳や1歳の言葉が理解できない子を殴るのが効果的？ 頭大丈夫？ いや、マジで？ 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:17:06.21 ID:8CG29e220.net] >>913 これまで議論した単語で検索できると思いましたがそこはわたしの過信ですね 小児心理学の方の記事です。子供にストレス を与えることに対する影響を論しています。この方の論文も参考になります。 https://psych.or.jp/publication/world080/pw05/

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