- 1 名前：みなみ ★ [2019/03/17(日) 18:07:05.47 ID:ExqNiQKM9.net]
- 3/16(土) 20:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00180100-lettucec-life
どもが悪いことをした時に、親が叱るのは当然の義務です。しかしその叱り方に頭を抱える人は少なくなく、先日も主婦の「“叩くしつけ”って必要ですか？」という投稿が注目の的に。
一体世の育児経験者たちは、彼女の質問に対してどのような見解を出したのでしょうか。
■ 育児には“叩くしつけ”も必要…？
相談者は、1歳の娘を育てる30代の専業主婦。最近彼女の娘はおもちゃを無闇に放り投げるそうで、先日義実家を訪れた際もおもちゃを投げまくっていました。そこで相談者は、「人に当たったら痛いでしょ？」「おもちゃが『痛い！』って言ってるよ。
大事にしてあげようね」と子どもに注意。するとその一部始終を見ていた義母から、「そんなしつけでは効果がない」「時には叩くことも必要」と指摘されてしまったそうです。
とはいえ、幼い我が子を叩くのに抵抗を感じる相談者。「悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいいのでしょうか」とネット上に悩みを打ち明けたところ、「叩くべきではない」「義母の言い分は分かるかも」といった賛否両論の意見が飛び交いました。
まず義母の育児法に異論を唱える人からは、「1歳でしょ？ 普通は叩かない。物を投げるのも元気な証拠」「叩く育児は“自分より力のない者を叩いてもいい”と教えているだけ」「物を投げるのも成長のうち。
色々な経験を経て物事を理解していくので、今は何の注意もいらないと思う」などの意見が続出していました。
「私も1歳の娘を叩いたことがあります」と語る女性からは、「今度は娘の方がお友達や私を叩くようになってしまった」というコメントが。
一方、中には義母の育児論を“良し”とする声もありました。「1歳の子どもに口で注意しても理解できない。お姑さんの子育て法は正しいと思う」「毎回叩くのはダメだけど、お姑さんの言う通り“時には”叩くことも必要」と“叩くしつけ”に賛同する人も少なくありません。
以下ソースで読んでね
★１ 2019/03/16(土) 23:10:27.55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552745427/
★３ 2019/03/17(日) 12:03:01.09
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552791781/
- 500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:29:23.79 ID:9lE70WKE0.net]
- 父ちゃんか母ちゃんにしか似ない
トンビから鷹は産まれないw
- 501 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:29:41.53 ID:vlbugJM70.net]
- >>473
嫁のそれはただの利かん坊レベルのわがままで
会話にならないから参るんだろ(´・ω・｀)
- 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:30:04.18 ID:BdxDIn6U0.net]
- >>475
私は法と罰と
>>1 の話は物凄く関連してると思うけど?
- 503 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:30:43.79 ID:F/OuY83J0.net]
- 暴力振るうような馬鹿は何も知らないだろうけど
悪いことは言わない自民党だけはやめておけ
全部あいつらが悪いんだよ
ほんと馬鹿ってどうしようもないな
オレだよオレ自民党だよ
- 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:30:45.91 ID:D/T0wh640.net]
- >>464
同じ疑問
男子が叩くしつけなしだと�
- 505 名前：ﾆ罪者になりそう []
- [ここ壊れてます]
- 506 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:30:56.20 ID:oUGnnKq20.net]
- >>469
それはお前が良い奴なんじゃない？
普段の「喜怒哀楽」の「喜楽」で接してるが
怒ってる時は
空気を変え、「完全に怒ってます」「怒です」ってやってないんじゃない？
叱る時とかな？？
- 507 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:31:08.16 ID:gDw8/7tz0.net]
- 悪いことをしたらなぜ悪いかを説明して納得させること。
しつけは動物の調教ではないから叩いてはいけない。
- 508 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:32:21.24 ID:oUGnnKq20.net]
- >>483
お前アホやな
＞関連してる
お前がそう思うのはいいとして
何をどう考え、どこが関連してるのか？？って説明がないと
普通はわからないわな？？お前が考えてることなんだからね？？
- 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:32:23.18 ID:7v//mmM90.net]
- 子供の喫煙は殴っても桶
- 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:32:38.84 ID:dmK/leCV0.net]
- >>467
あぁ、戦争のような大規模な争いを論点にしたいわけではない。
価値観の違いを埋めるのに言葉は万能ではないってのがおれの主張。
子供をしつけるというのは結局は上からの目線でもって親やそれが生きる世間の価値観を押し付けることに他ならない。
その価値観が子供にとってどうしても相容れないものであっても、説得なんてキレイごと言っても従わせるために手を尽くしてるだけ。
万策を尽くしたならば、屈服させることができないまま放置するか、更なる手段を講じるかのどっちかでしょ。
- 511 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:32:39.58 ID:aQ5FZp910.net]
- 中学時代なんかは教師はけっこうビンタしてたな
上履きと土足の概念をバカみたいに厳格に求めてて
上履きスリッパで外を歩くのを見つけようものなら烈火の如く怒ってビンタしてた
今思えば不思議な風景だったな
- 512 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:33:12.58 ID:g4Epex6g0.net]
- >>486
いや、この両親はつまり暴力をコミュツールとしては
使ってないし、アンコンしてないんだから
とても危ないよ
- 513 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:33:14.24 ID:BgVEKIKQ0.net]
- >>485
理由とその結果をきちんと説明できる日本語能力に欠けていればそうなるでしょう
それは叩いても同じ結果になると思うけれど
- 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:33:43.31 ID:BdxDIn6U0.net]
- >>487
動物もあまり叩くと狂暴化するよ?
逃げてきたらしい猫が家にやって来て最初すごく怖かった実体験から分かったよ
(でも家に居座るw)
- 515 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:35:16.67 ID:oUGnnKq20.net]
- >>477
暴力がダメだから
「法治国家」になったわけで
「法において、社会を」って話やろ？？
暴力が変化したものにすぎないってのは、当たりになるが
暴力がダメだから、英知を使って「法で」って話やろ？
「法で」ってなったのに「暴力で」ってなると
また、話が逆流してるで？？？戻ってるやないか
- 516 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:35:28.05 ID:g4Epex6g0.net]
- >>490
おまいの一族は荒々しいのかもしれんけど、一般的には
そこまでの必然はないんだよ
ほんとに、一度か二度手を上げたのをずーっと後悔してるとか
一度も手を上げられたことはないとかいう人はたーーーーくさんいるんだ
今はプロがいるから、本当に力でしか制圧できないような子なら一度相談すべきだ
- 517 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:35:50.09 ID:aQ5FZp910.net]
- >>477
安全を守るには悪い奴を取り締まったり
外国からの侵略を防いだりする必要があるわね
(もっとも日本はそれできてなくて拉致されたりしてるが)
その警察力や軍事力てとどのつまり暴力じゃん
- 518 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:36:32.01 ID:cnLcD4ZB0.net]
- ああそうか
ここって氷河期の独身ばっかで他人の子や家庭を見て
殺意抱いてるようなのばっかだからこういう論調になるのか
- 519 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:37:00.87 ID:3/0qqhma0.net]
- この手の議論に必ずいるのが、障害持ちの親。
急に話に入ってきて、突
- 520 名前：飛な話されても、噛み合うわけないっての。
病気なんだから、話そうが叩こうが理解できない、別次元の話なんだよ。
まずは自分の家庭を客観視するところからはじめようね。 [] - [ここ壊れてます]
- 521 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:37:17.20 ID:oxPK9uCb0.net]
- うーん良いとこ伸ばせるぐらいの教育母親ができるなら
良いけど。無理だよw感情で教育しかできないならそれやった方がいいし
私は良いとこ伸ばせるから叩かないというのであればやればいい
どっちか答え出さないとダメな問題でもない
- 522 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:37:41.49 ID:+bBjbtHi0.net]
- >>2
ヒステリーバカには毒ｗ
- 523 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:37:53.10 ID:KRuQfJ7r0.net]
- 暴力はいかんちゃ
- 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:38:03.86 ID:BdxDIn6U0.net]
- >>495
だから法を犯したものは
暴力が形を変えたものとしての「罰」を与える
として効力を持ってるんでしょ?
「罰」(刑)が嫌だから多くの人は法を犯さないでいようとする
- 525 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:38:24.38 ID:BgVEKIKQ0.net]
- >>498
ネットに毒されすぎ
少しは社会に出て
- 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:40:02.13 ID:XzcRk41O0.net]
- >>469
同じ
色々やったよ、今小１
うちの子は、どんなに言ってもルーチンに入らないと出来ないことがあると理解できた
なるべく、同じ言葉で同じ調子で「○○君は○○をします」といい続けるのが効率が良いみたい
なんで？と聞かれたら理由を述べる、聞かれる前に言っても聞かないし覚えてられない、聞く耳が育ってないみたいな感じです
本人からの「なんで？」を引き出すとルーチンに入りやすい気がする
- 527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:40:18.29 ID:mNz4oh+v0.net]
- 1歳児を叩く話が戦争の意義にまで広がるとは
- 528 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:40:19.61 ID:RnAMQyJv0.net]
- >>486良いやつ、というか確かにヘタレだと思う。感情を伝えるのも苦手。
嫁は逆に迫力ある。でもなぜか俺のことは立ててくれている。
次男は俺に似ているのか、極めて穏やか。長男と全然違うから、余計に長男のヤバさが引き立ってる。
嫁はたぶんADHDで、長男を自分の子供のころそっくりと言っている。危機感も強いから、手が出てしまうのかも。
たたくことに意味はないってことは、たたいてしまった嫁もわかっていると思う。
嫁は虐待する人の気持ちがわかるって言ってる。
お悩み相談みたいですまんな。
- 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:40:21.28 ID:BdxDIn6U0.net]
- >>497
そりゃ理不尽に暴力を振るう人(犯罪者)に対しては
さらに強い力を持つ暴力がないと取り締まれないってことだわな
そのおかげで私たちの安全が守られてる部分は大いにあるよね?
人間って社会の目や権力がなければ
何するか分からない人って結構いるよ?
- 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:40:34.77 ID:dmK/leCV0.net]
- >>496
うちは今のところ叩かずに済んでる。
上はまだ小3だしな。
言葉で済んでるなんて言えばキレイに聞こえるかもしれないが、結局は恫喝してるようなもんだから叩くことと本質的な差なんてそれほど無いだろうけどな。
でも緩急も付けずに淡々と説明してコトの重大さを速やかに分からせる方法なんてあるかね？
- 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:41:18.54 ID:hQ4SG7Fa0.net]
- とりあえず、叩くならケツにしとけ
殴って大丈夫な場所、駄目な場所くらいは把握しとけ
- 532 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:41:32.91 ID:oUGnnKq20.net]
- >>459
意味不明だな
まー、お前のひねくれた考え方は、わからないもないが
＞暴力じゃん
暴力の意味知ってる？？
＞乱暴にふるう力。無法な力。
ってなるからね
それは「国家権力」ってなるわな？？強制力やそっちな
そして、仮にお前の言う通り「それを暴力の力だとしても」
「直接的な暴力か、否か？？」ってその違いがわからないの？？
１で問題視されてるのは、直接的な暴力、相手を殴るって行為においてだわな？
君は、話がね？
- 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:41:42.22 ID:Dt56DK0v0.net]
- 極端な暴力否定派はたとえ自分の身に危険が生じてもそのままやられて死または半身不随を受け入れるのだろうか
- 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:42:18.41 ID:BdxDIn6U0.net]
- ただこの場合親が単なる暴力好きとか虐待好きとか
ものごとの正邪を正しく判断できないとか
人間的に駄目な場合も結構あるってことが問題
- 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:42:43.53 ID:mNz4oh+v0.net]
- 過剰反応しなければいいのに
泣く子を叩けば火に油じゃない？
- 536 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:43:42.82 ID:oOnjoV0p0.net]
- 肉体的なダメージを与えるのが目的ではないからな
イカレた親はストレス解消になってるからシネ
- 537 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:44:13.92 ID:g4Epex6g0.net]
- >>509
自分や兄弟の子ども時代とタイプが全然ちがうの？
乱暴物でも「見慣れた」つっちゃなんだけどｗ
家族がそんな感じならそれはそれなんじゃない？
おまいの親はどうみてるの？
- 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:45:05.47 ID:ulGHgH4T0.net]
- 叩かれたり痛くされたから他人には絶対にそうしたくない
と考える人と、他人にも同じ思いを味合わせようって人
どちらも居るが、何がきっかけで別れるのかは謎
- 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:45:19.26 ID:dmK/leCV0.net]
- >>513
そう、躾と言えない暴力を受けた背景でもってこういう話にクビ突っ込んでくる輩が居るから話がややこしくなってる。
暴力を肯定してるやつなんていないのに。
- 540 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:45:43.12 ID:RnAMQyJv0.net]
- >>499
当事者の話は必要ないということ？
そもそも発達障害児なんて腐るほどいるぞ。
- 541 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:46:01.74 ID:oUGnnKq20.net]
- >>503
意味がわからないな
＞暴力が形を変えたものとしての「罰」を与える
ってことは、「暴力と罰は違うものだと君は認識できてるわけだ」
そうなると「直接的な暴力やそっちがダメだから、罰に置き換えてる」
ってのがわからないの？？
それでも、同一視する理由がわからないけどね？？
それ言い出したら、無駄になるで？？
懲役とかそっちになるわな？？？
逮捕された奴で、罪が確定すると「みんなでボコりましょう」
「暴力をしましょう」って話か？？それは違うで
公務員においては、残虐なことや、違法性があることは禁止されてるからね
君が「暴力の定義」ここがわかってないんじゃない？？
- 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:46:19.15 ID:HRtPzFHD0.net]
- タイムリーなので。
ショッピングセンターの駐車場に入ったところよちよち歩きの子供が車の目の前に飛び出してきてお母さんらしきが子供の腕を掴み、ブレーキで間一髪。
お母さんが子供をダメでしょ！とこづいたんだけど、私は『お母さんがちゃんと見てないとダメでしょ！』と思わず怒鳴ってしまった。
この子は母親に頭を叩かれるわ知らないババアに怒鳴られるわで可哀想だった。
- 543 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:46:48.46 ID:aQ5FZp910.net]
- >>509
その通り
お子さんの性格というか気質は生まれ持ったところも大きいから
聞き分けのいい子もいるし分からず屋のアホもいる
でも程度の差はあれある種の暴力や叩きは少しは必要だよ
俺なんかは親には全く叩かれたことなかったけどよく考えたらオジとか従兄弟に体罰されてた
まあ軽くつねられるとか怒鳴られるとかだけど
- 544 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:46:58.47 ID:RnAMQyJv0.net]
- >>505
ありがとう。なんか救われた気がする。
- 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:47:30.84 ID:msTqgwb90.net]
- いくら言ってもきかないなら叩くのもやむを得ないところだろうな
最終手段として
- 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:48:12.91 ID:BdxDIn6U0.net]
- でもさ暴力って必ずしも身体的な加害だけじゃない
無視や嫌味、嫌がらせ、集団で虐め、悪い噂を流す
とか
精神的な部分で人を追い詰めるのも暴力と同じだと思う
そういう人は「体に暴力」を振るっていないから罪はないとか平然と考えてそうで
やられた側がキレて手を出すと
「暴力だ!犯罪!」とか人を悪く言うんだよね
そっちのがよっぽど性格悪くて質悪い
- 547 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:48:22.50 ID:vlbugJM70.net]
- >>512
赤の他人が暴力を振るってくるのとは話が全く別だろうが
馬鹿なの？朝鮮人なの？？
- 548 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:48:52.21 ID:L7KXB+Ky0.net]
- 子育てした事ない奴が
したり顔で語る子育て論w
- 549 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:49:01.01 ID:aQ5FZp910.net]
- >>521
アナタが運転してたの？
- 550 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:49:21.35 ID:oUGnnKq20.net]
- >>503
罰すら暴力である
こうするのなら、国家権力やそっち、ここが暴力ともなりうるが
「直接的な暴力であるか？？」ってのがわからないの？
君だとな？？
「直接的に相手を殴るような暴力」
これが、１の議論やろ？？？
国家権力とはなるが「直接的な暴力」ここはないんやで？？
- 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:49:23.77 ID:dmK/leCV0.net]
- >>516
おれ自信もそれほど叩かれた覚えは無いな。
でも親にも先生にもビンタやゲンコツもらった経験はある。
けど恨んだりするような感情は殴られた当時で覚えが無いから、マトモな大人達だったんだろう。
殴らないが理不尽な理由で弟のラジコン取り上げて返却もしてないキチガイ教師はいたけどな。
親が今の自分たちをどう見てるか知らん。
- 552 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:49:29.95 ID:bj/xXZB70.net]
- >>512
北朝鮮や中国と話し合いで解決とか言う奴ら＝体罰否定なんだろう。
ちなみに知り合いの非武装中立論者は、日本が中国に攻められたら戦わずに支配されるべきって言ってた。
- 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:49:31.90 ID:0NMx3sHF0.net]
- 子供の年齢に合わせた目線で理論的に諭すことができるなら
子供は無自覚でとんでもなく危ないことするから
- 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:49:57.35 ID:YTXMBMJu0.net]
- お尻ペンペン
- 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:51:02.46 ID:hQ4SG7Fa0.net]
- >>531
ソイツには『死ね』と言っとけ
ﾀﾋねじゃなく、死ねとね
- 556 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:51:42.45 ID:aQ5FZp910.net]
- >>508
うん
我々自身が全てそうだと思うよ
人間なんて常に悪いことする可能性を秘めていると確信している
ピエール瀧なんてむしろ善人だと思う
- 557 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:53:04.22 ID:vlbugJM70.net]
- >>527
子育てした事がある奴が
したり顔で語るしょうもないただの挑発ｗ
- 558 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:53:10.91 ID:g4Epex6g0.net]
- >>530
いやいや、おまいの子どもをさ
「おまいたちもあんな感じだったよ、子どもなんてあんなもんだ」
っていうレベルなら安心じゃん
- 559 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:54:19.69 ID:3/0qqhma0.net]
- >>519
話聞いて欲しいな、うちの子はこれこれこういう障害を持ってますって前置きして下さいませんか？
日常生活の中で、急に前科モンが極端な例を話してこられるように、話が噛み合わないんですよ。
やれ万引きしただの、レイプしただの、バレなかったし、見つからないようにやれとか、終わったことだし何殴ることはないだろとか、まだ子供だし大目にみろとか。
被害を受ける可能性あるほうにとってみたら、全く次元の違う話だからね。
- 560 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:54:23.66 ID:76l3kdOj0.net]
- 子供の性格も環境も違うんだし 子育ては十人十色でいいと思う
それで色んな性格の人間がつくられて 世の中面白
- 561 名前：くなってる訳だし []
- [ここ壊れてます]
- 562 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:54:35.20 ID:oUGnnKq20.net]
- >>525
間違ってはないが
拡大解釈というか、比喩でもあるし
君はロジックが飛躍しすぎなのさ
どこぞの言葉でかじったか知らないが「悪口すら言葉の暴力」とかな？？
いやいや、法に照らし合わせて
条文において「暴力の定義」って話になるで？？
無形力の行使とかな？暴力の定義って４つになるやろ？？
君の場合には「自分は、それすら暴力だと思う」っていう
持論やろ？？
それだと話は合わないで？？
- 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:54:45.23 ID:QPVx4v250.net]
- 俺は親に叩かれた記憶がないし、子供もぶたない。もちろん叩きたくはなるが、他人に暴力を振るってはいけない、ということを否定してしまうので、自分の子供もといえど手はあげない。
ゲームは1時間だぞ、というために、スマホも1時間しか使わない。子は親を見て育つ。
- 564 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:55:34.57 ID:TPTL6y5v0.net]
- >>520
死刑は？
- 565 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:55:59.15 ID:cnLcD4ZB0.net]
- 母親が、叩いてでも一人前にするのが親の務めと固く信じてて結構なビンタを食らいながら大人になった
恨むとか全然なくて今でも大好きで尊敬感謝してる
一方で、手を出すことのハードルが下がっちゃってるので自分をキレさせないようコントロールして生きるのに今までとても苦労した
自分の子にはこういう苦しみ方をさせたくないので、気持ちと言葉で出来るだけじっくり教えるようにしている
- 566 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:56:01.49 ID:vlbugJM70.net]
- >>531
また朝鮮人or大朝鮮人が下らない印象工作してる(´・ω・｀)
- 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:56:57.01 ID:BdxDIn6U0.net]
- >>540
そうだね
この場合は「身体的に殴る蹴る叩く」の暴力を「暴力」として話してるね
ただそれ以外の嫌がらせや虐めを軽く罪のないものと考えてる人々が多いとは感じる
結果として死に至らしめることもあるし(確信的)
それって人殺しの犯罪と同じじゃね?って思う
- 568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:57:16.43 ID:dmK/leCV0.net]
- >>537
同居してないから分からんけどな。
ただ自分の方がクソガキだったとは思う。
自分の子がおれだったら既に何発かひっぱたいてるかもしれんw
そして叩かれたのがおれなら自分が悪いからしゃーないと甘んじて受け入れるだろうな。
だからおれは叩くときは叩く腹づもりだよ。
- 569 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:57:35.97 ID:cnLcD4ZB0.net]
- >>531
あんたにとって子供は敵なの？
- 570 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:57:52.11 ID:GifLY6js0.net]
- 話して分かるなら叩く必要はない
分からないなら叩いてでも分からせる必要がある
要は、個別に対応は異なる
世の中には信じられないような本当のクズは存在するからな
- 571 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:59:19.83 ID:x3HiBXy30.net]
- 体罰脳爺は責任感が強いどころか何でも人のせいにしてるじゃん
- 572 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:59:20.52 ID:Q3/OJVUn0.net]
- いきなり殴ったら本当に危ないから、山下シンジのように殴ると言ってから殴れ。
- 573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:59:20.97 ID:BdxDIn6U0.net]
- >>548
親にもクズはいるんやで?
結婚してセックスすれば子供は作れて親になれるから
- 574 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:59:25.68 ID:kTXK3/ak0.net]
-
【社会】日本人の未婚率が上昇中！結婚しない独身者が増えている理由４つ ★13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552830811/
- 575 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:59:35.52 ID:oUGnnKq20.net]
- >>512
お前、本当に頭が悪いんだわな
だから、さっき書いた「叩くか？叩かないのか？」２択しかない馬鹿
これと同じレベルなのが、お前な？？
＞暴力否定派は
いやいや、君は「日本の法を理解してる？？？」
＞命、半身不随
君に対して違法行為がされた場合においては、その排除
ここにおいて「正当防衛は認められ�
- 576 名前：驕vってことになるわな？？
最小限の暴力は、法で違法性を問わないってなるのさ
君は馬鹿なのか？？正当防衛すらするなって誰が言ってるの？？
法にそって話しができる奴がいないのか？？ [] - [ここ壊れてます]
- 577 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:59:56.90 ID:vlbugJM70.net]
- >>539
それじゃ暴力を肯定する理由にはならんだろ
パヨクは本当に馬鹿ばっかだな
- 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:00:10.20 ID:0J9ralfM0.net]
- >>2
本当
命に関わる事とかに限るよね
- 579 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:00:17.15 ID:3/0qqhma0.net]
- >>548
同意
- 580 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:00:53.40 ID:aQ5FZp910.net]
- >>547
あんたにとって「敵」とはどういう概念？
- 581 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:01:33.89 ID:bj/xXZB70.net]
- >>544
早く寝ろ
クソガキが
- 582 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:02:17.37 ID:B5bAz0C10.net]
- うちの息子はやんちゃでやんちゃでとんでもなくて
3歳くらいまでゲンコツしまくってたけど
だんだん普通の子供になって
小学生の今では、私にゲンコツされまくっていたことを、全く覚えていない
3歳までの記憶が残らないのは、きっとこの時期親に叩かれる子供が多く
記憶を消しておいたほうがその後の親子関係にひびを与えないからだな
- 583 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:02:39.44 ID:cnLcD4ZB0.net]
- >>557
利害が対立する他人
- 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:02:52.18 ID:mNz4oh+v0.net]
- 子が小学生のころ友人と揉めて
友人の子が家に来てたけどインターホン越しに話してウチにいれようとしなかった
何か理由があるんだろうと放っといたらいつの間にか仲直りしてたことがあった
親は介入しないほうがいい場合もあるね
- 585 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:03:29.59 ID:vlbugJM70.net]
- >>551
目先の事しか考えられない馬鹿が多く、その後の想定外の苦労を子供に虐待して転嫁するから困りものなんだよな。
- 586 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:04:07.42 ID:oUGnnKq20.net]
- >>545
なるほどね
１の話ってよりは、自分語りしたいタイプってところか
まー、間違ってはないけどね
>>1
ここの話ってのは、躾けや教育、指導において
「叩いて従わせていいのか？？」「暴力でしてもいいのか？？」
ここが論点だからね？？？みな、ズレてることをわかってないんだろうが
そこにおいて「みなの議論や意見」って話やで？？
そして、１のはもっと絞り「１歳において」
「言葉が通じない時点」っていうのがかかってるってことな
派生で「部活やそっちで殴る教師、指導者」
ここならズレてないわ
お前等は、すでに別の話になってるで？？
- 587 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:04:16.67 ID:vlbugJM70.net]
- >>558
自己紹介乙
- 588 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:05:17.21 ID:aQ5FZp910.net]
- >>560
その定義しちゃったら
親族は一生敵にならんよ
- 589 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:05:26.40 ID:u3qNtiQK0.net]
- >>396
子供にそう言って躾けるんですね、わかります。
- 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:07:09.04 ID:rYf5uOwm0.net]
- 叩いても分からないよw
叩くときは今行われてる危険な行為を泣かしてやめさせるために緊急避難的にやるだけだな
- 591 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:07:24.18 ID:3/0qqhma0.net]
- >>563
お前話がいちいち長すぎて誰にも伝わらんわ。
でも、子供が1歳なら違う判断でしょ？
この一文だけで良い。
- 592 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:08:24.92 ID:GifLY6js0.net]
- >>551
だから児相がいる
しつけで叩くのが違法なら児相は必要無い
全て警察案件になる
こんなのは親と児相の怠慢でしか無い
全てに言い訳が成り立つからな
コンクリ犯の親と同じ
子供が言う事聞かなかったからで済まされる
- 593 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:08:25.20 ID:vlbugJM70.net]
- >>566
ようやっと出てきたと思ったら、いうに事欠いてそれだけですか。
- 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:08:33.73 ID:mlWwGKBb0.net]
- なぐるのは一時の暴力、痛みが消えると再発するよ
でも、なめられたら、その薄気味悪さは発狂もんだよ
だから俺はなめた
「お前、親を
- 595 名前：なめてんだろ？ なめ返すから覚悟決めろや」
絶対逆らわなくなるよ 蛇より酷いなめ方するから [] - [ここ壊れてます]
- 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:08:53.65 ID:c3icEEWj0.net]
- 叩いた事があるのは保育園くらいまでかな？
自分の子供にしては何故か物分かりが良かったのであまり叱った記憶が無い
小学生の頃は叩くよりも行為を考えさせて答えさせることで躾けたなぁ
時間が掛かるからこっちも疲弊するけどそこは父親の威厳でなんとか踏ん張った
そんな息子ももう就職だからなぁ
- 597 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:09:32.59 ID:bj/xXZB70.net]
- >>564
大人なめてんの？
おまえの書き込みで精神年齢バレバレなの理解してないのはお前だけ。
それとも知的障害の父ちゃんぼーやか？
早くクソして寝ろ。
中学遅刻するぞw
- 598 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:10:23.59 ID:tF8BqCOA0.net]
- これ程ケースバイケースな事は無い、時には感情をぶつける事さえ必要な時すらあるしな
- 599 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:10:24.40 ID:vlbugJM70.net]
- >>573
自称「大人」がその程度の言葉しか書き込めないんですか？
- 600 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:10:33.52 ID:u3qNtiQK0.net]
- >>570
ん？
なんなら君が他の人とやり合ってるとこにも突っ込み入れてあげるけど？
- 601 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:11:12.11 ID:u3qNtiQK0.net]
- >>575
君と同じレベルでは？
- 602 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:11:15.42 ID:hIOA65HV0.net]
- いい事をしたら、ご褒美に何かを買ってあげて
悪い事をしたら、ご褒美を取り上げる
これが躾には一番いい
叩く必要はない
いい事をしたら得をして、悪い事をしたら損をすると考えるようになれば
子供は善人になる
- 603 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:11:23.24 ID:B5bAz0C10.net]
- >>572
小学生以降って、「叩かねばならないシーン」なんてほとんどないんだよね
（障害持ちはわからないが・・）
親が子供を叩くピークはいわゆる魔の二歳児あたりだと思うわ
- 604 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:11:27.46 ID:rWN9kwt80.net]
- 親は普段は穏やかで優しかったが他人に迷惑をかけることをすると容赦なくビンタした。
それ以外では叩かれたことはないし、性格態度で厳しく注意された記憶もない。
教師には学校に髪染めて行ってビンタされたり、学校の廊下を走りまくったり他愛のない悪さでも竹刀でケツ叩かれたりした。
そのような躾で大人になったいま、俺は他人に暴力を振るったり、後輩や部下に威圧的、暴力的な言動をしたりするような人間にはなっていない。
なので、結局は遺伝的な要因が大きいんじゃないかと思う。
- 605 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:11:33.17 ID:bj/xXZB70.net]
- >>575
レス無駄だから。迷惑かけんな。
お尻叩くぞ
w
- 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:12:19.30 ID:W8GindSD0.net]
- 暴力に対してある程度耐性つけないとこれか増える脳筋移民共に対抗できないぞマジでよ
- 607 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:12:43.89 ID:aQ5FZp910.net]
- >>578
ご褒美を取り上げる≒叩く
だよ
- 608 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:13:18.53 ID:vlbugJM70.net]
- >>574
まぁ見境なく感情をぶつける未熟な親が多いから問題になってるんだろうけど
その殆どが朝鮮人ってところがやるせないよ。
- 609 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:13:39.09 ID:vlbugJM70.net]
- >>581
THE ブーメランｗｗ
- 610 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:14:10.33 ID:RnAMQyJv0.net]
- >>538
そもそも中国だの自民党だのぶっ飛んだのばっかや。
たたいたことで何か変わったのか、たたいた状況はどうだったのかとか書くほうが
よっぽど建設的だと思うが。
1歳児限定じゃなくても議論になるよ。実体験を絡めたほうがかみ合うよ。
- 611 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:15:14.72 ID:u3qNtiQK0.net]
- >>579
いやいや、
自我が固まる時期が一番
ビンタする機会多いと思うぞ。
反抗期になったら、
ビンタするのは親も反撃される
- 612 名前：覚悟もいるだろうけども。 []
- [ここ壊れてます]
- 613 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:15:17.36 ID:/AIJJL5B0.net]
- 子供を叩く奴にDQNが多いのは確かだけど、叩かれない教育された子供のDQN率も多そう
- 614 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:15:55.15 ID:bj/xXZB70.net]
- >>585
おまえみたいな奴は確かに体罰必要だわ。
おまえの親は大変だな。
もう無駄なレスしないからな。
- 615 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:16:31.69 ID:vlbugJM70.net]
- >>587
朝鮮ヒトモドキは犬のように扱うのが正しいって言う認識は確かに広まってるけど
人間にそれはちょっとｗ
- 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:18:49.75 ID:W8GindSD0.net]
- 国力低下してるのにお行儀よく軟弱にガキ育ててたらマジで蛮族に食い物にされるぞ。サムライスピリッツを育てろよ。本気で
- 617 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:19:26.34 ID:IvgII/la0.net]
- 私は暴力団と付き合いある家庭で育ったのと、教師が殴る蹴る、往復ビンタする異常者だったのもあって暴行受ける日々を子供時代過ごした
だから優しい親でいたいと思うけどなかなか難しいね
日々悩む
今の時代だったら暴力教師を逮捕できたかもしれないと思うと悔しい
父親は逮捕してもらったけどね
- 618 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:20:04.76 ID:u3qNtiQK0.net]
- >>590
君の子供はヒトモドキなのか、たいへんだな。
- 619 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:20:40.58 ID:3/0qqhma0.net]
- >>586
ごめんね。発達の人の状況聞いても知らんし理解できないから、スルーするために前置きしてくれと言ってるのよ。
実体験がどうなのか良く知らんけど、相手に危害加えても全責任負えるようになってから語ってくださいな。子供が失敗して迷惑かけても賄えるように、保険を義務付けるべき、とかね、そっちの方が建設的な議論だよ。
- 620 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:22:32.46 ID:GifLY6js0.net]
- それよりも、子供達にパワハラ、モラハラ、セクハラなどのコンプライアンス教育が必要だと思う
何をされたら誰にSOSを出すのか
不必要な長時間の説教だったり
不必要な閉じ込め
不必要な家庭内無視
これの方が悪質であり子供の心を破壊する
しつけにおいて、叩く事が必要な場合はあっても、モラハラなど必要な場合は無い
- 621 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:24:09.98 ID:T9nak02Q0.net]
- >>1 あのな 叩くっても程度があるいちいちスレ建ててる事が異常 解らないなら子どもなんてつくるな
- 622 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:24:47.37 ID:IvgII/la0.net]
- 教室が騒がしかったからクラス全員に往復ビンタ
漢字の字が汚いから給食抜き
抵抗したら机を蹴って吹っ飛ばす
答えが間違ってたら授業が終わるまで手を上げ続けるとか色々された
今考えても異常な教師だった
叩きまくると子供も大人もマヒしちゃうから叩くのは本当に最終手段にしてね
- 623 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:25:34.68 ID:U4V6k4CB0.net]
- >>578
見返りを期待してしてしかいいことをしない功利主義者の養成じゃね？
赤の他人に親切をしても見返りはないし。
善人になるとはとても思えないけどね。
- 624 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:26:19.31 ID:vlbugJM70.net]
- >>596
未熟な親の虐待が増えてるからこの程度の事が問題になってるんでしょ
- 625 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:27:42.00 ID:9edbvV3A0.net]
- 自民と政府は、
親の子供に対する懲戒権を民法から
削除する考えだが、
これは法制審議会の審議が必要だから
法改正まで時間がかかる。
だから先行して児童虐待防止法を強化した改正案を
通そうとしている。
- 626 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:27:54.90 ID:U4V6k4CB0.net]
- >>597
この国が生んだ？育んだ？野獣教師だな。
そういう方向の教師が出てくる道が敷設されてる国ではある。
- 627 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:28:20.81 ID:vlbugJM70.net]
- >>597
今思うとあの教師�
- 628 名前：ﾁて朝鮮人だったんじゃ……
って思う人結構いる。 [] - [ここ壊れてます]
- 629 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:28:44.62 ID:YDSUHkbl0.net]
- 自分が子供の頃に親に叩かれたか？
自分の子を叩いているか？
これを明らかにしてからじゃないと説得力が無いな。
- 630 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:28:47.05 ID:9edbvV3A0.net]
- >>600の続き
将来、懲戒権が削除されれば、
親が子供を怒鳴ったり叩いたりする現場に遭遇したヒトから
警察へ通報があった場合、
駆けつけた警察官は親を暴行罪、傷害罪、逮捕監禁罪等の容疑で
現行犯逮捕も可能。
- 631 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:29:47.21 ID:RnAMQyJv0.net]
- >>594
そうか。発達云々は>>1に対しての議論とは違うからスルーしたいってことね。
それは俺が間違ってるすまん。
- 632 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:31:44.49 ID:aQ5FZp910.net]
- 叩かれた叩くなどは単なる表層のことで大事ではないよ
家庭がヤクザとか教師一家とか関係なく
自分自身が親や周りから本当に深い愛情をもって育てられたかどうか
その確信の持てない人間が親になるからいろんな問題が起こる
- 633 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:32:56.25 ID:TG12MAye0.net]
- 普通は叩かれるようなことをそもそもしない
だからされない
いじめと同じだ
やられるような奴も悪い
- 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:32:58.51 ID:MNG2U2lVO.net]
- >>602
日教組は大勢いたよな
俺は「自衛隊の観閲式に行った。カッコ良かった」と日誌に書いたら
その日の教師からの返答枠を大きく超えて、裏ページまで
赤文字で「どれだけ戦争が悪い事か、自衛隊はいらない存在か」ビッシリ書かれたよ
子供心に狂気だと思った
- 635 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:34:25.61 ID:d7hJAch90.net]
- ３回目までは口で説得
４回目以降は躾として痛みで理解させる
- 636 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:36:42.99 ID:mzsnmJSU0.net]
- >>599
今や実の親が子供ぶっ殺して俺は悪くない！とか真顔で法廷で言い訳する国だからな
- 637 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:36:53.78 ID:pClgSQ3a0.net]
- >>607
それは親が叩かれるようなことをしなければ殴らない前提の話だな
世の中には子供に落ち度がなくても叩く親ってのがいるんだよ
元に話題になってる小４虐待死では叩くどころか
拷問かってほどの何種類もの惨たらしい虐待を何度も長期間受けてたが
子供は叩かれるようなことは何ひとつしてなかった
親が供述してるしつけや怒った理由ですら、
おねしょと家から逃げようとしたのと
廊下にいろと命じたのに許可なく部屋に入ったことだけ
おねしょはPTSD（過去にも虐待受けてPTSD診断出てる）の症状か、
虐待のストレスか恐怖か暴力で排泄器官もダメージ受けたのかの可能性あるし、
そうでなくてもおねしょは本人のせいじゃないししつけしても改善しない、
家からの逃亡はそりゃ虐待されてりや逃げるわって話だし、
真冬に廊下で生活されられてりゃそりゃ寒くて部屋に入りたがるし
そんなの部屋に入るの禁じる方がおかしいし、
どれをとっても子供の落ち度は皆無だった
そんな風に、子供に落ち度がなくても、落ち度があるのが親の方でも
子供をしつけの名目で虐待する理由にしてしまう親ってのがいるんだよ
ってかいじめと同じって、いじめでも自殺した事件ですら被害者に落ち度がなかった事件あるだろ
- 638 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:37:38.47 ID:vlbugJM70.net]
- >>607
朝鮮人は何としてでも暴力を肯定したいらしい。
- 639 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:37:43.32 ID:z37d2S4h0.net]
- カッとなって子供を叩いてしまう事はあると思う。
そして間違いなく最低の行為だと思う。
それを「
- 640 名前：躾」と称して自分を正当化するのは
親になる資格のないクズだと思う。 [] - [ここ壊れてます]
- 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:37:55.63 ID:Vo/VCaZg0.net]
- アホだから殴らないと分からんのだよ
- 642 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:38:14.92 ID:3tFqSER50.net]
- Black Lives Matter!
- 643 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:39:11.56 ID:pClgSQ3a0.net]
- >>599
未熟な親や虐待が増えてるかのかどうか
確かに統計上の虐待は増えてるが、昔だと今なら虐待になるようなことでも
虐待じゃなくしつけだとか、家庭に介入しないとかで問題になってないから
表に出なかったって面もある
増減を図るのは難しいが、少年犯罪データベースの虐待事例見ても、
昭和でも落ち度もない子供や幼い子供に惨い暴力を加えたり死なせた事件は多々あるし
- 644 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:40:14.44 ID:u3qNtiQK0.net]
- >>611
なんで
「普通は」
って書いてある書き込みに
そんな
「特殊な」事例で返そうとしたの？
- 645 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:40:38.60 ID:vlbugJM70.net]
- >>614
阿呆だから言葉で諭す事もできずに殴るしか方法がなくなる未熟な奴が多い模様
- 646 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:40:42.70 ID:BgVEKIKQ0.net]
- >>614
(親が)アホ（できちんと子供に善悪を説明できない、）だから殴らないと分からんのだよ
- 647 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:40:58.85 ID:z37d2S4h0.net]
- ＞アホだから殴らないと分からんのだよ
↑
親がアホだと子供は悲惨だわ。
- 648 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:41:25.75 ID:rWN9kwt80.net]
- >>592
悩み過ぎないようにね。
時に厳しくし過ぎてしまったり、キツい言い方したり、叩いてしまったりしたとしても仕方ない。
親も人間だもの。
完璧には出来ないんだわ。
- 649 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:41:53.17 ID:u3qNtiQK0.net]
- >>618
諭す事ができないと朝鮮人扱いにするんですね。
- 650 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:42:22.62 ID:sE9TFb5c0.net]
- 子供に限らず言ってわからない奴は犬猫の様にぶっ叩いて教えるしか無いだ
- 651 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:42:35.34 ID:pClgSQ3a0.net]
- >>607
つうかいじめにしろ虐待にしろ、起きる場所が家庭や学校、
加害者と被害者がクラスメイトや親子ってだけで、
要するに暴力、傷害、脅迫などの犯罪なんだから、
世の中に被害者に落ち度のない犯罪、
加害者がおかしいだけの事件があるのと同じで
サイコパスとか暴力の快楽に中毒になってるやつとか
他人をサンドバッグにする奴とか、
そんな奴がクラスや家庭にいれば
目を付けられただけかが被害者になる
複数いる子のひとりが虐待されている場合でも、
その子供が保護されるか自立して逃げるかして
虐待する対象がいなくなれば別の子が虐待されるようになったりするしな
- 652 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:42:46.42 ID:BgVEKIKQ0.net]
- >>616
虐待認知件数は増えているけれど虐殺件数は２０年前の1/4
加害者の半数以上が女性であることは昔から変わらず
- 653 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:43:27.97 ID:/5vtNLPK0.net]
- 子が小学校二三年生の時に精神的（心理的？）にかなり荒れていて、保護者面談の折りに校長先生の目の前で子が私の向こう脛を全力で5回も6回も運動靴で蹴りつけて来た事がある
5回も6回も我慢した後に一蹴り、蹴り返してやった
本気で吃驚した顔をしていた
以後は親を蹴りつけてくる事は無くなった
- 654 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:45:02.01 ID:vlbugJM70.net]
- >>622 が かまってほしそうに こちらをみている！
かまってあげますか？
はい [>いいえ
- 655 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:45:26.50 ID:lBcPODAz0.net]
- 叩くのが嫌なら､つねれば良いじゃない
- 656 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:46:26.32 ID:BgVEKIKQ0.net]
- >>601
部活にもそういう野獣先輩がいることがある
- 657 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:46:39.83 ID:IvgII/la0.net]
- 父親が暴力団で組長がたまに家にきては刺�
- 658 名前：ﾂみせたり詰めた小指みせてきたり、指名手配から匿ったりで、もう今じゃあり得ない環境で育った
だから子供の人格を全否定するような恐怖でしかない叩くしつけは断固反対
父親が別件で逮捕されてなければ自分はころされてたよ
今なら児童相談所に確実に保護されてただろうし 危なかったわー
叩くのもだんだんエスカレートしてくんだよ
体験談から言うと今叩いてしつけてる人は考え直したほうがいいよ [] - [ここ壊れてます]
- 659 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:48:48.28 ID:0oTx3myO0.net]
- あのな、「叩く」というのは「失敗」なんだよ。
1歳なら叩くと同じ情報を叩かずにあたえられる、これ大切。
子供の両肩に手を置いて目を見つめて「悲しい」を伝える。
これが出来るかどうかが分岐点なんだよ、形はこだわらない。
そこで気持ちが通れば親子の以心伝心に行ける。
行けなかった人間のボディランゲージがエスカレートしたのが体罰w
- 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:49:02.77 ID:Vo/VCaZg0.net]
- >>618,619
アホパヨは屁理屈好きだなぁｗｗｗ
- 661 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:49:36.77 ID:u3qNtiQK0.net]
- >>627
大変だね、
言葉で他人を諭すことも出来ずに
他人を朝鮮人扱いするしか方法のない人は。
- 662 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:53:36.77 ID:T9nak02Q0.net]
- 叩くのがエスカレートなんてしない 野生の動物でもあり得ない そうなるのは人でも動物でも生き残れない個体達だ
- 663 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:53:46.17 ID:aQ5FZp910.net]
- まあ631の意図は失敗するだろうな
このスレッドの人たちにはそんな性善説は通じない
現実の子育てや社会経験からしかわからないものがあるからね
いろいろと言葉の体罰でレスされるのが想像できる
- 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:53:50.27 ID:Vo/VCaZg0.net]
- >>620
なんで後ろ向いて喋ってるのかな？ｗ
お前は中傷してないで早く納得させて見ろよｗｗｗ
- 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:54:23.91 ID:OLam7hmB0.net]
- 叩くのは反対だけど、叱ることは必要。
グイと両腕をもって、おでこをくっつけて、じっと睨むんだよ。
泣き叫んでも、同じ悪さをしたら、何回でもやる。
すると、名前を呼んで睨むだけで、やめるようになるよ。
- 666 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:54:51.32 ID:e8ESCJUT0.net]
- 命に関わることは引っぱたいてでも叩き込むべき
- 667 名前：恐れている自覚 ホモセックスは神か mailto:sage [2019/03/17(日) 23:55:21.48 ID:lMK8QdKC0.net]
- 強制して変わるか？
変わらない
そこに理解がないから
- 668 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:56:14.93 ID:Iu8lW20n0.net]
- 子供は動物近い生き物だからな
時には痛い目をみせないとわからないこともある
だからといって適当な体罰は駄目だ
叩くのは尻だけでいい
尻なら多少叩いても怪我はしないしそれで子供には充分効く
- 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:56:37.84 ID:Vo/VCaZg0.net]
- >>639
論理は強制の総体だアホｗ
- 670 名前：恐れている自覚 ホモセックスは神か mailto:sage [2019/03/17(日) 23:58:06.04 ID:lMK8QdKC0.net]
- >>641
意味が全くわからない
お前にとってはすべてが強制かよ
- 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:58:52.65 ID:Vo/VCaZg0.net]
- >>642
それが物理だよ？
- 672 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:58:58.86 ID:vlbugJM70.net]
- >>635
それを経験したくせに言葉に表せない時点でお察しでしょ
- 673 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:00:05.18 ID:hWkhodPU0.net]
- 叩く側が全く罪の無い人間ならやりなさい。
- 674 名前：恐れている自覚 ホモセックスは神か mailto:sage [2019/03/18(月) 00:00:07.21 ID:9w1S5eAC0.net]
- >>643
は？
お前は日本語すら使ってない
死ねホモ奴隷
- 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:00:37.56 ID:wovYn8/l0.net]
- >>639
言葉を覚えるまでは、理解は無理だよ。
言って聞かせることもできない。
でも、自分が危ないことや他人が痛いこと危ないことは、
やめさせないといけないんだよ。 <
- 676 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:00:54.59 ID:Pzi71aSj0.net]
- しつけ、しつけって言っておいてそれを隠そうとするよな
しつけだったら何ら隠す必要ないよな
虐待親は矛盾だらけだから死ねと言っている
あと結果的に死なせたらもはやそれは、しつけではない
- 677 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:01:24.21 ID:mtRnq/Td0.net]
- 生物なんだから快不快のインプットで矯正する
教育ていうのはそもそも必要悪なんだよ
ヒョウも放ったらし育てでは狩を覚えない
自分の子孫が強く生き残れるようにと思って養育する
そう考えずに単にいじめてるのを虐待とでも呼ぶのだろう
- 678 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:01:56.47 ID:GN4fWyp+0.net]
- >>640
> だからといって適当な体罰は駄目だ
この続きが重要なのに、
続いて「叩くのは尻だけでいい」って笑うところだろうか？ｗ
- 679 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:02:15.70 ID:yo0LU4/z0.net]
- >>639
性格、気質については変わらんよきっと。
でも交通系や他害について関しては、理解するしないの前に命にかかわるから
殴れという人の気持ちは理解できる。
- 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:02:16.32 ID:/HPc147U0.net]
- 権力者が悪いことしても国民もマスコミも部下も本気で叩かないから
叩かないのはそういう国民性なんじゃ
そして戦争へ向かった戦前
- 681 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:02:43.91 ID:TjIg5Th/0.net]
- 殴る蹴るで育った人知ってるけど、大人しくてクセはあまり出さないから悪い人じゃないけど、
相手の顔色伺いがちだったりおどおどしてて自己主張が上手くなくてあまり主体性はないな。
- 682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:03:03.43 ID:wDAN8nla0.net]
- 噛んだらダメって犬でもわかること
人ならもう少し賢くなれよ
- 683 名前：恐れている自覚 ホモセックスは神か mailto:sage [2019/03/18(月) 00:03:51.41 ID:9w1S5eAC0.net]
- >>647
それで叩いたら学ぶの？
死ねば？ホモ奴隷くん
>>651
だから何？
気質と理解は別だな明らかに
- 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:04:01.37 ID:8CG29e220.net]
- 馬鹿な親は叩かれて育ったから馬鹿だから仕方ない
脳科学的に証明されている
物理的暴力でも言葉の暴力でもストレスを受けた子供の脳は損傷するという論文がある
- 685 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:04:11.97 ID:TjIg5Th/0.net]
- 殴る蹴るで支配して言うこと聞かせるのと納得させるのは全くの別物だからな
- 686 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:04:27.38 ID:Pzi71aSj0.net]
- それにしつけしつけってホザく親は肝心なしつけをしないよな
・よく食べよく寝てよく遊ぼう
・勉強をちゃんとしよう
・人をいじめるな
などの「しつけ」はせず監禁したり食事を抜いたり
ザ・矛盾
それ、しつけじゃなくて親のただのストレス発散じゃないんですかあ？
- 687 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:04:38.40 ID:xyvl1of+0.net]
- >>637
それも立派な暴力だと思うし、頬を軽く叩くよりもマシだとは言えないと思うよw
- 688 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:04:51.99 ID:A9sX3jW70.net]
- ■【話題】『Google』で誰でも閲覧可能の“破産者マップ”に賛否両論★15
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552834674/
- 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:05:07.31 ID:UzuBY6aD0.net]
- 手足、目、体。全て仕付
- 690 名前：恐れている自覚 ホモセックスは神か mailto:sage [2019/03/18(月) 00:05:16.20 ID:9w1S5eAC0.net]
- >>643
ちなみに詳しく言うと
論理が強制なら
強制でないものをつまり逆を
論理以外で説明しなければならない
出来るか？
- 691 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:06:02.74 ID:iuosZNTH0.net]
- >>635
身内に対して性善説なのか性悪説なのかの差は大きいぞ。
親として子の性善を信じるのは親としてのロマン。
赤の他人でやるのはアホだけどな。
その辺の真剣さの違いでも差はでると思うの。
- 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:06:35.60 ID:3sz83AAa0.net]
- >>953
「何が悪い」じゃなくて
- 693 名前：「何で殴られるか」が判断基準になるからな、だから「殴られない状況」ではいきなりヤバい奴になったりする。ネットとかな []
- [ここ壊れてます]
- 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:06:46.86 ID:KmSlMbIt0.net]
- >>662
お前日本語分かってない
- 695 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:07:15.16 ID:GN4fWyp+0.net]
- >>653
相手の顔を伺いがちな人間って、大人しくて癖はあまり出さないけど
腹の底で黒いものをしこたま貯め込んでるから、一度ガス抜きさせると
ダムが決壊したみたいにビックリするほど愚痴が溢れてくるんだよね
- 696 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:07:17.81 ID:DY1XXYgr0.net]
- でもその殴る内容は親の匙加減なんでしょ
役に立つかわかんないけど、育児書で年齢月齢追ったり、これはいけないと注意して叱ったけど暴力振るうほどならさ…他に相談するわけでもなく自分一人の判断で言っても聞かない、躾って決めつけちゃってるんでしょ
子供何やらかしたのよって聞きたくなるんだけど
- 697 名前：恐れている自覚 ホモセックスは神か mailto:sage [2019/03/18(月) 00:07:21.69 ID:9w1S5eAC0.net]
- >>665
ロジックは言語国の問題じゃねえよ大バカ
- 698 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:07:54.37 ID:TjIg5Th/0.net]
- 殴って躾すると、陰日向のある子に育つと聞いたな
- 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:08:33.12 ID:8CG29e220.net]
- 躾と暴力の境なんて誰にも恒久的な判断なんて出来ないのに、自己の主観だけでここまでは躾だからオッケーとか低脳すぎ
- 700 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:08:48.16 ID:DY1XXYgr0.net]
- >>666
お前はキレたりしないと信頼して
やっと安心できたんじゃね
- 701 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:08:54.10 ID:by3HM16V0.net]
-
【ありがとう安倍政権】ベトナム人「技能実習生窃盗団」８県で１０９件(１２５８万円)の万引きをする事に成功★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552832743/
- 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:09:35.14 ID:KmSlMbIt0.net]
- >>668
なに言ってんだこいつ（笑）
- 703 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:10:03.33 ID:QAjdfFf30.net]
- 幼稚園で喧嘩して当人同士はただ取っ組み合いしてただけなのに手の位置が首付近だったからか殺し合いに見えたらしくクッソ怒られたし新聞にも載った
当時は大人がなにをここまでクソ怒ってるのか意味がわからず小学生の頃になって誤解されてたと理解した
その時にプリント紙を切る裁断機？のとこに連れていかれて「そんな手はこれでちょん切っちゃうよ！」とか脅されたけど今だったら色々とアウトだろうな
実際はパンツ降ろされて生ケツを何十回と叩かれただけだったけどこっちも今はアウトか
- 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:10:30.23 ID:8CG29e220.net]
- 暴力を受けて育った人間が自分の受けた教育を肯定するためには、親の暴力を肯定するしかないからな
あたま悪すぎ
- 705 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:10:39.18 ID:TjIg5Th/0.net]
- >>666
50後半になった今でも「父親が怖い」って怯えてる、亡くなった父親に対して。反抗期も無かったそう。
- 706 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:11:06.90 ID:aMpp8JML0.net]
- ４才くらいまでは、悪いことしたら鬼来るぞ！でＯＫ
絶対にたたいたりしてはいけない。
精神力も鍛えられるから一石二鳥
- 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:11:10.84 ID:2zDTX5nt0.net]
- 手を出すやつに教育の資格はないよ手を出すことが悪いことだから。わからんやつには何度も何度も何度も何度も何度も言えばいいんだよ
次の日忘れてたらまた同じ事を何度も何度も何度も何度も言ってやれ
- 708 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:11:17.97 ID:yo0LU4/z0.net]
- >>674
結果的におまえさんがまともに育っているなら、正解だったのかもよ
- 709 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:12:20.48 ID:TjIg5Th/0.net]
- >>675
ああ、確かに知り合いも「殴られるようなことした自分が悪い、
- 710 名前：父親は悪くない」って言ってたな []
- [ここ壊れてます]
- 711 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:12:41.24 ID:GN4fWyp+0.net]
- >>671
かもしれない。
後日ごめんなさいってメールきた(笑)。
- 712 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:14:35.88 ID:GN4fWyp+0.net]
- >>677
そういうポジティブ思考で乗り切るのいいですね
- 713 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:15:05.36 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>652
戦前なら
悪いことしてた権力者とはアメリカ、イギリス
だから日本は彼らを叩かないといけないと
考えてた。
- 714 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:15:10.07 ID:LbCEswgm0.net]
- 「暴力反対」楯にすれば どんな悪事も し放題♪アベノミクス
mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515357520/
- 715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:15:11.76 ID:aMpp8JML0.net]
- >>674
お前が未だに覚えているって時点でトラウマになってるから
まあ結果としては残念な結果だな
- 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:15:19.47 ID:8CG29e220.net]
- >>680
そうそう、それがトラウマになってる可能性は高い
厳しい躾の結果（身体的、精神的関わらず）ストレスを与えられて育った子は精神疾患の確率が高いという研究結果もある
- 717 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:15:55.05 ID:DY1XXYgr0.net]
- 暴力を受けたからしない人もいるだろうに
暴力正当化してるのは、そのまんま子供にやっちゃってるんだもんな
- 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:15:55.36 ID:FxQ1xEaC0.net]
- 加減して叩くなんて無理だから最初から叩かない
そもそも加減できる理性があるなら叩かずしつけられる
- 719 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:15:59.86 ID:8h1kgRQn0.net]
- >>678
また同じこと言ってらー
アホか
- 720 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:17:25.31 ID:dhnfo3UZ0.net]
- 正論なんて意味ないんだよけどな
- 721 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:18:11.89 ID:aMpp8JML0.net]
- 嘘をついたらエンマさまに舌を抜かれるとか
悪いことしたら鬼が来るとか
子どものころにさんざん聞かされて育ったけど
大人になった今でも悪いことをしたら天罰が下ると本当に信じているから
今まで、当たり前だが万引きはおろか犯罪を一度もしたことがない。
こういうしつけをしないとな。
おかげで精神力も向上したよ
- 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:18:12.65 ID:QiQ2vgK50.net]
- おそらく、殴って躾けるのは意味がない
いつまでも殴り続けるならおｋ
- 723 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:18:31.43 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>680
まあ
オレは絶対正しいんだとあからさまに主張してくるやつよりかは付き合い易いな。
- 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:18:54.86 ID:2zDTX5nt0.net]
- >>689
そこでキレるような奴には教育は無理辞退しろ
- 725 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:19:18.04 ID:TjIg5Th/0.net]
- >>686
確かに知り合いは自己肯定感が低いな。自分自身が嫌いなのが見てとれる。
親だって、子供になつかれずに怯えられてもちっとも嬉しくないだろうにな。
知り合い見てるとなんか切ないな。
- 726 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:20:12.82 ID:/PvqBHii0.net]
- 驚くほど必要と考えているやつ多いのな
子を持つ前に想像では効かない場合はそうするしかないと思ってたけど、
危険なことは厳しく言うだけで、手を上げる必要など全くない
- 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:20:37.07 ID:8CG29e220.net]
- あと、親がどうこうじゃないからな
子供がどう受け取るかどうかだからな
物理的でも精神的でもストレスを与えることが子供にはよい影響はないんだよ
親が手を出しても子供がそれに共感しストレスではなく学習だと認知できればいいけど、親がそれを判断出来るという決定的な根拠はない
- 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:21:39.54 ID:lLosSfn80.net]
- この前、母親に対して要求が通らなくて駄々こねてる子供いたが
レジの台ゴンゴン殴ってるか蹴ってるかしてるんだよｗ店中に響き渡る音で。
アレは親の役割果たしとるのかねぇ…ビシッと叱りもせずに。
- 729 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:22:35.31 ID:NmI8WDOX0.net]
- なぜ子供が悪さしたのか、またその悪さ�
- 730 名前：ﾍ本当に悪さなのか親としての自分の認識が正しいのか、そんなことも考えず悪さしたと決め付けて躾けとか言ってる時点でダメだな []
- [ここ壊れてます]
- 731 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:22:36.71 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>697
多少はストレス与えた方がいいぞ。
- 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:23:01.96 ID:8CG29e220.net]
- >>695
ストレスを受けながら育った子は自己肯定感が低いのでうつ病になりやすい
脳科学でも証明されている
叩くしつけは子供を不幸にする可能性が高いのです（すべてとは言わないけど）
- 733 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:23:13.52 ID:nTXzh4Hz0.net]
- >>680
空家で火使った遊びするとか線路に釘置いて剣作るとかの遊びやってたから
大事故になる前に殴ってもらえて良かったってことじゃね？
- 734 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:24:17.05 ID:TjIg5Th/0.net]
- >>701
家でも親に殴られないかとか常に顔色伺ってたら、心休まる暇もないわな。
- 735 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:24:27.13 ID:yapmyJtd0.net]
- 性格悪い犬は叩かないとしつけられないだろ
- 736 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:24:27.16 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>702
エスカレートする前に止めてくれる奴がいるってのは幸せなことだね。
- 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:24:32.97 ID:mtRnq/Td0.net]
- 厳しく言う、てのもある種の暴力だよ
程度の問題
子供も元々の性格で千差万別
- 738 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:24:38.49 ID:8h1kgRQn0.net]
- >>694
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
言ってわからん奴は、永遠に直るはずなかろう
そのくらいわからんかね
- 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:24:49.31 ID:TjIg5Th/0.net]
- >>702
そんな大それたことをする人ではない
- 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:24:54.00 ID:ZH8zBEg20.net]
- 叩く程度によるだろ
怪我するほど叩くのはダメだが、ビンタ1発くらいならOKだ
- 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:24:54.14 ID:GHt50VTD0.net]
- 最近の親は暴力ふるわない代わりに
泣きわめいても無視という態度の暴力取ってる親多いな
うーん...
- 742 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:25:25.66 ID:GN4fWyp+0.net]
- >>702
レスを読んでみましたが
そういうのとは違う気がします
- 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:25:39.52 ID:vTOpbLi00.net]
- 俺一切叩かれずに育ったが結構ビビりに育ったな 体格は結構良いんだが口喧嘩以上は引いちゃうからノートラブルな人生
結果押しが弱いという欠点も
- 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:25:43.55 ID:Li/fXlFu0.net]
- 威厳のないやつは暴力に頼るしかないんだな
- 745 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:25:51.36 ID:yapmyJtd0.net]
- 親を舐めてきたら叩いてしつけないと・・・
- 746 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:25:53.52 ID:by3HM16V0.net]
-
【芸能】デヴィ夫人 年収２００万円の人と結婚すすめない「尊敬や愛が消える」 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552836198/
- 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:26:05.22 ID:m1pxGYs80.net]
- とりあえずスマホ見ながら幼児を歩かせないで
- 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:26:07.66 ID:lLosSfn80.net]
- 調子に乗ってこちらを叩いてきたりして痛ければやり返していいと思うけどな。
犬猫なんてそういう経験ないと全く学習せずに大人になっちゃうぞ。
力を加える必要は全くないとか言ってるのはちょっと信じられないな。
ま犬猫でも人間でも、早く察することができるのとできないのがいるわけだが。
- 749 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:26:11.43 ID:DY1XXYgr0.net]
- なんか普段の生活からして…環境が、、なんじゃないの
あーやると思ったけど今日やったなとか
逆に全然やってないなとか、年も上がったから色々あるだろうとか、結構叱りはするけど、
殴ったりとかまでないだろ
普段よく見てないんだよ
- 750 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:26:23.43 ID:BwjHriDZ0.net]
- 程度の問題だから、線引が難しい。
ただ、千葉県の案件などは、もう完全な犯罪。
- 751 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:26:26.69 ID:KUbLSNrX0.net]
- 程度問題なのに、なんでみんな極端な話ばっかりなの？
日常的に暴力振るうとか、ストレス与え続けるなんて論外なのは当たり前だよ。
- 752 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:26:37.02 ID:yapmyJtd0.net]
- 「殴られないで一人前に�
- 753 名前：ﾈった奴がいるか」 []
- [ここ壊れてます]
- 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:27:02.63 ID:8CG29e220.net]
- >>700
自然に受けるストレスは動物としての回避行動のためにあってしかるべきです
ただし、親から叩かれるというストレスに有効性があるという研究結果は存在しません。
親から叩かれて育つことで精神疾患や言語能力に問題がでるという研究結果はあります
それがすべて正しいととは私も言えませんが今のところそうなのであろうと判断せざるを得ません
- 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:27:15.62 ID:QiQ2vgK50.net]
- 1歳の娘が、おもちゃを無闇に放り投げるのが悪いのか？
まず、そこから議論を始めろカスども
- 756 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:27:52.01 ID:GN4fWyp+0.net]
- >>709
程度の問題ではなくて、叩く理由の方が重要かと
叩くのは手段であって目的ではないでしょう？
- 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:28:37.13 ID:m1pxGYs80.net]
- >>723
その口出しをしてるのは義母の方じゃない？
- 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:28:39.58 ID:NDiy0tOL0.net]
- モンスター糞ガキが量産されてる現状をみれば体罰が必要なことくらいわかるだろ
躾ける大人にちゃんと分別があることが絶対条件だが
- 759 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:28:54.60 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>722
＞ただし、親から叩かれるというストレスに有効性があるという研究結果は存在しません。
＞
目的も条件もわからん研究に同意するほど軽薄でないもんで。
- 760 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:29:39.16 ID:DY1XXYgr0.net]
- 発達の段階を無視してるからな
子供は大人じゃないのに暴力まで奮ってる
子供が生意気になることなんて知ってりゃ当たり前のことなのに
- 761 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:29:42.69 ID:HSYsWVo00.net]
- 俺の父ちゃん、地方公務員
俺の母ちゃん、看護師
俺、出来そこないの小便たれぞう。
妹、できのよい可愛い妹。
3歳のころ、田植え用の稲の苗がサワサワして気持ちいいので、その苗で遊んでいたら、祖父
激おこで、首根っこ捕まれて池に投入れられる。鯉がビックリして体当たりかましてくる。
危うく溺死。
4歳のころ、障子に穴を空ける楽しさに芽生え
貼ったばかりの障子紙を穴だらけにして
祖母激おこ。孫の手で背中とけつに大怪我。仰向けでしばらく寝れなかった。
5歳のころ、保育園で喧嘩して噛みつく。母激おこ。ハエたたきで50回位叩かれて、全身大怪我。
7歳のころ、学校の先生の言うことが理解できず。わかんあーい。と言ったら、黒板に頭を8回叩きつけられ、拳骨とビンタ。
- 762 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:29:50.93 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>725
>1を読む限り1歳児に話して聞かせて何が理解できるのか不明なのですが。
- 763 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:29:52.20 ID:GN4fWyp+0.net]
- >>713
裏を返せばそれでしか上下関係を示せない器の持ち主って言う事ですしね
- 764 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:30:04.77 ID:aMpp8JML0.net]
- >>679
だめなんだよ、その考えが子供をダメにする。
体罰には反対だが、悪いことをしたのならばあえて言葉で
きちんと注意し、子供をちゃんと正しく叱ること。
そうしないと、今のゆとりみたく引きこもりやニートになってしまう。
多少のストレスというのは人間が成長する上で必要不可欠
- 765 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:30:27.58 ID:mv7dkj9Z0.net]
- 大人になると叩かれることも少なくなるから、お金払ってでも叩いて欲しくなる。
- 766 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:30:39.28 ID:8h1kgRQn0.net]
- >>723
それを悪いと思ってるやつはひとりもいないだろ
１歳って草
- 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:30:40.70 ID:8CG29e220.net]
- >>727
わたしもないものはないっと言っていますし、同意も求めていません
- 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:31:01.59 ID:lLosSfn80.net]
- 力でわからせるったって大人の力MAXでやるわけじゃないだろ？ｗ
- 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:31:21.32 ID:vTOpbLi00.net]
- >>721
小学校で初めて他人に叩かれて衝撃を受けたのを覚えてるな いったい何事だああ！みたいな
全員叩かれない子育てしてれば全員羊みたいになるかもね
ぶっちゃけ腰抜けだらけに成りそうなんで男の子は多少ひっぱたいた方が良さそうな気がする
- 770 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:31:23.16 ID:yo0LU4/z0.net]
- >>723
投げる、咥えるは一般的な成長過程と思われる
議論するまでもない。
- 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:31:40.51 ID:E7+TGvx10.net]
- 子供に上下関係が分かるのかw
- 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:31:59.75 ID:m1pxGYs80.net]
- >>730
殴るとどう良い方に向くの？
- 773 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:32:08.57 ID:VgcoIzFf0.net]
- 殴るループの連鎖が生まれるだけ
- 774 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:32:12.56 ID:zn7xmpwJ0.net]
- 口で言ってわからん奴には鉄拳制裁だ
これは人類普遍の真理
- 775 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:32:40.26 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>735
ん？
つまりストレスに有効性がないという研究結果も存在しないということね。
書き込みした意味なかったね。
- 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:32:53.38 ID:lLosSfn80.net]
- なんだこれ1歳の話か
バカバカし
- 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:33:02.62 ID:zPh1MCwt0.net]
- 痛みや恐怖を知ることも大事
- 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:33:18.64 ID:8CG29e220.net]
- >>742
それは正当防衛が成り立つ場合のみです
- 779 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:33:24.17 ID:S2uifl6u0.net]
- ガキの不始末は親の責任だから騒ぎまくって俺の店の備品壊したガキの親をぶん殴ってもいいわけだ
- 780 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:33:25.21 ID:HSYsWVo00.net]
- 14歳のころ、タバコ吸ったら父激おこ。ストリートファイトで、みぞおちとほお骨に大打撃。
ハイキックとヒザのコンボで1週間入院。
16歳の頃、気が付く。
頭の悪いガキは、ビシバシしつけないと解りません。俺がソース
- 781 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:33:27.59 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>740
痛みは理解できるよ、1歳児でも。
- 782 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:33:48.18 ID:GN4fWyp+0.net]
- >>736
叩く行為そのものが良くないと言ってるのであって
程度は関係ないと思いますよ
- 783 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:34:07.74 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>748
良い家族に恵まれたね。
- 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:34:34.45 ID:+X2VqgJO0.net]
- DV野郎って罪悪感無いのかな
あったら自殺しそうだけど
- 785 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:34:45.67 ID:BwjHriDZ0.net]
- 子供が子供を育てる時代。
加害者の親も、もう子供かも。
- 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:34:50.29 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>740
殴られた→痛い・怖い→もう殴られたくない→同じことはしない
- 787 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:34:58.48 ID:mtRnq/Td0.net]
- >>733
それはある
さらに罵られると身体も成長する
- 788 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:35:28.31 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>755
へんたいだー
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:35:36.57 ID:TjIg5Th/0.net]
- 殴られて育った人は、親になったらまた子供に同じこと繰り返すとはよく言われてるね
- 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:36:02.65 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>754
殴られたことと自分がやったことを関係付けられるのは
早くても2歳
- 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:36:05.49 ID:zPh1MCwt0.net]
- 怪我や障害やトラウマを残さないレベルの暴力は必要だと思うよ
一番ダメなのは経験がないことだから
- 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:36:10.81 ID:m1pxGYs80.net]
- >>749
1歳児を殴れる人が理解し難い
- 793 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:36:23.35 ID:yo0LU4/z0.net]
- >>744
このスレの人たちは1歳という部分をほぼ無視して書いてるよ
>>1だけ読めば実際は姑にイラっとした嫁という構図でしょ
- 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:36:23.81 ID:3O3nLrTG0.net]
- よその子がどんな悪い事をしていようと
見て見ぬふりをすべきｗｗｗ
- 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:36:48.02 ID:8CG29e220.net]
- >>743
私が親のストレスが有効だという研究結果を知らないということです。知っているなら教えてください
知らないなら存在しないということ�
- 796 名前：ﾅはないですよ？
例えばあなたがブラックホールの先端で何が起こっているか知らなくても、それがすなわち存在しないことの証明にはなりませんよ？ [] - [ここ壊れてます]
- 797 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:37:11.84 ID:GN4fWyp+0.net]
- >>748
伸び白がなくなった「頭の悪いガキ」と
伸び白しかない１歳児とを比べてどうするんですかｗ
- 798 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:37:12.93 ID:BwjHriDZ0.net]
- >>757
虐待の連鎖ですね。
- 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:37:16.01 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>758
じゃあ二歳からなら効果的だな
- 800 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:37:43.78 ID:rVvmArzF0.net]
- >>720
ヨーロッパは子供への体罰はいっさい禁止の国が結構あるドイツとか
イギリスは程度の問題
アメリカでも州によって違う
日本は軍国主義の名残なのか家庭以外でもまだまだ体罰は普通に行われてる
体育会系の鉄拳を美化したり
プロ野球の監督が選手に鉄拳制裁してるのを見た外国人は驚くらしい
- 801 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:38:10.22 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>758
だからそれ以前に
どうやって1歳児が親の言葉を理解できるのかと。
- 802 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:38:24.62 ID:wOt+mA/T0.net]
- 親戚が叱らない子育てをした結果、乱暴でわがままで思いやりの無い立派な糞ガキに育った
同学年の他の子に比べて落ち着きがなく精神的に幼稚
男の子はみんなこんなもんとか言い訳してるけど絶対違う
ここまで糞になると叩いて矯正するしかないと思う
- 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:38:32.18 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>766
関係付けられるだけで、それがダメだとわかるのはもっと年齢があがってから
ただし、その頃になると言語の理解力が発達するので、言葉で言えって話になるわけですよ
- 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:38:46.28 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>760
暴力肯定派もさすがに加減ありきの話だと思うよ
ペシ！くらいの感じ
- 805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:38:53.13 ID:TjIg5Th/0.net]
- >>765
まあ「殴った親は悪くない、殴られた自分が悪い」と言う訳だから連鎖しないはずはないかな。
- 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:38:53.80 ID:ALoDezM20.net]
- 親に支配され殴られて育って、親は偉い立派だと思ってた
ようやく親の人間性がクソだと気づいたのは30代になってからだったわ
殴るのを肯定する人たちは人を殴れるほど偉くて立派なのかね
あと親が殴ってると、子どもは他の人にそれをしても良いと思うから人を叩くようになることもあるよ
- 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:38:59.44 ID:m1pxGYs80.net]
- >>748
両親がその職業なら
気の毒だとしかいえない
- 808 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:39:08.16 ID:aMpp8JML0.net]
- 子どもを甘やかして育てればダメ人間になるというのもわかる。
体罰を与えれば、脳に悪い影響が出るのもわかる。
だから、子どもが悪いことや間違ったことをしたときには
正しく諭す、注意してあげること、決して怒鳴ってはいけない。
日本の昔話にはいいものがたくさんある。鬼、エンマ様、耳なし芳一、、、
ちゃんと昔の人はしつけをわかっていて子供にそういう話を聞かせたんだ。
小さい子供で言う事を聞かない子には昔話がいいよ
- 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:39:13.81 ID:8CG29e220.net]
- >>749
痛みを痛みと認識できますがそれが教育だとは1歳時には理解できませんよ？物事の判断は3歳くらいから身につきます。だからといって叩いても何も理解できませんけどね
- 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:39:22.79 ID:HXdC/8w70.net]
- これか
https://youtu.be/lS3LaST5U4Y
親ならこう有りたいわ
- 811 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:39:28.31 ID:57ZH++km0.net]
- >>720
大の大人がブラック企業でビシバシ暴言暴力奴隷待遇受けながら
「今の俺があるのはこのブラック企業で鍛えられたからだ」
とか真顔で言ってるお国柄だからな
- 812 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:39:34.49 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>760
- 813 名前：少なくともオレは殴らんよ。
あくまで
1歳児に、
言葉は通じない
痛みは理解できる
としか言ってない。 [] - [ここ壊れてます]
- 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:39:52.69 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>768
若干ズレるけど、理解できるできないはともかくとして
ダメなことはダメと教えるのも一つの「言葉掛け」だからな。
育児は繰り返すこと、だからな。
暴力に訴えて一足飛びに結論出そうとするアホは、猿でも調教してろって話だよな。
- 815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:39:53.31 ID:HSYsWVo00.net]
- 大人がマジおこになると、体が浮く。と学習するので、大人を怒らせないようにバレないように行動する方法を考えるようになります。
そして、自分が大人になった時に、あぁ、めんどくセーガキだったなぁと気付きます。
それが大人の階段です
- 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:40:03.11 ID:SCUIY3lu0.net]
- 【動画】佐川急便さん、荷物をゴミのように扱う
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552835980/
- 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:40:27.50 ID:m1pxGYs80.net]
- >>771
昔すぎて忘れたけど
叩く必要がなかった
- 818 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:40:35.29 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>763
だから
ともに知らないなら
わざわざ研究の話なんか出す必要ないということ。
- 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:40:40.24 ID:vTOpbLi00.net]
- ああ、一歳児レベルの話か そら叩くのは無意味
- 820 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:40:41.90 ID:TjIg5Th/0.net]
- >>776
殴られるのが怖いからやらない、って理解になってしまう→殴られなければやっていい、見つからなければやっていい、となる。
- 821 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:40:46.16 ID:mtRnq/Td0.net]
- たとえば私は親に殴られたことはないが
それはたまたま悪い事がバレなかっただけなのかもしれない
中学高校時代と成績は良かったが影に隠れ悪事を働いてた
万引きや窃盗や強迫行為
しかし警察ざたにならなかったので結果的に犯罪にもならず自分も普通に進学した
自然にワルの連中とも手を切った
これがもし親バレしててそして仮に激怒されて殴られてたらどうなってたか？
たぶん何も変わらないと思う
- 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:41:02.36 ID:m1pxGYs80.net]
- >>779
小賢しい大人だなアンタ
- 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:41:07.58 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>770
関係付けられるなら効果はあるってことでしょ
痛みや恐怖を知ることや、それにより行為をやめることが悪だとは思わないな
大事なのはそのあとのフォローや加減や自分の感情に任せて行わないことだと思う
- 824 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:41:07.88 ID:DY1XXYgr0.net]
- >>736
どーかねぇ…他人の見てないとこだから
- 825 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:41:37.58 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>767
イギリスは鞭打ちオーケーだね。
- 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:41:39.70 ID:1axNBcpO0.net]
- だらしなく座ってたら足ぺしっ、肘ついて食ってたら肘ぺしっ、鼻くそほじってたら手ぺしっ、くらいのレベルだろう>>1でばあさんが想定してる「叩く」は
叩いてでも分からせねば！！みたいなきばった話じゃないような
- 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:42:04.84 ID:8CG29e220.net]
- >>779
1歳かどうかは関係なくては痛みを伴うしつけ自体がしつけとして成立しないと個人的に考えます
- 828 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:42:17.78 ID:57ZH++km0.net]
- >>781
その階段を上って世間の目を欺いてこそこそ陰湿に金くすねたりパワハラして知らを切ったりする大人ばかりだもんな
子供のころから大人や人の目を騙す事だけにたけた大人になるためには良い教育だわ
- 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:42:33.37 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>789
関係付けてもそれが理解できないと効果が出ない
効果が出る頃には言語の理解力が発達していて、言葉で伝えれば良いだけの話
凄く簡単な話だけど、理解力の低いあなたは殴られないと理解できないってこと？
つーか、殴られたら理解できるって信じてるの？
- 830 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:42:34.99 ID:BwjHriDZ0.net]
- >>772
そして「俺はこうされて育った。だから、こ
- 831 名前：うするのがいいんだ。」
的な発想。 [] - [ここ壊れてます]
- 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:42:52.64 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>783
あなたの経験では必要なかっただけで、必要な場合もあるかもしれない
子供が危険なものに近づかなくなるのは恐怖や痛みの経験からだからな
- 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:42:57.96 ID:8CG29e220.net]
- >>784
叩くことは子供のためにならないという学術的論文が存在するということを主張しています
- 834 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:43:22.01 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>773
親に殴られた自分が悪かったと思ってるなら逆じゃね？
- 835 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:43:33.13 ID:hKMMcSRS0.net]
- 高校生くらいまでは動物と変わらんのだから調教の一環として力による締め付けは必要。
逆に叩かれる痛さを知らん輩が、加減を知る事が出来るのか？
いざと言うときに殴れないボンクラが人を護れるとでも？
虐待と躾を同意義に捉える事しか出来ん間抜けは他人から叩かれ続ける人生を送っているんじゃないの？
- 836 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:43:42.43 ID:yo0LU4/z0.net]
- 1000年前はどうだったんだろうな
- 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:43:51.01 ID:6xTslfuO0.net]
- ５ｃｈでも場に空気を読めない奴は叩かれる
- 838 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:43:52.72 ID:57ZH++km0.net]
- >>786
今の政治家や経営者なんか大半そうだもんな
虐待DV親も周りに通報されない、まず警察につかまらないだろうと思ってるから死ぬまで子供痛めつけてるしな
- 839 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:44:09.31 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>776
別に1歳児に
教育だと理解させる必要なんて全くありませんが？
- 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:44:10.17 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>797
＞子供が危険なものに近づかなくなるのは恐怖や痛みの経験からだからな
恐怖や痛みの経験がなくても、ちゃんと理解力があれば危険なものに近づかなくなる
それ以前は親が基本ついているはず
- 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:44:43.91 ID:m1pxGYs80.net]
- >>797
運が良かった
旦那も大人しいし
- 842 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:44:49.37 ID:aMpp8JML0.net]
- >>777
俺は、ちゃんと子どもを見てなかった母親にピンタしたいわ
なんで子供から目を離した！！！
ぱちーーんと母親をぶったたく
そうすると子供の脳に焼き付いて二度と飛び出さなくなる
これが正解
- 843 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:44:58.01 ID:mtRnq/Td0.net]
- >>800
そんなことないよ
人間は常に動物
いつになっても力による締め付けは必要
- 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:45:25.20 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>800
なるほど
人を殴ったことのない人間は人をまもれないから
あなたは身を持って子供に自分を殴らせて、是非、立派なDQNを育てあげてください
- 845 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:45:32.10 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>788
何言ってるんだお前。
- 846 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:45:36.88 ID:57ZH++km0.net]
- >>796
おまけにバレなきゃオッケー、咎められないウチは何しても良いという思考回路が形成されて嘘偽りばかり上手くなる大人に成長すると
- 847 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:46:03.22 ID:o1logVzR0.net]
- >>7
口より先に手が出るヤツは幼稚
まわりからはたいていヤバイ人間としか
- 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:46:07.76 ID:49dQMTLT0.net]
- 親が好きなように育てろよ
気にしすぎるな
ダメな子は何をやってもダメだ
- 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:46:48.49 ID:m1pxGYs80.net]
- >>810
日付変わってからは屁理屈から始まってる
アメリカイギリス関係ある？
- 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:47:07.19 ID:8CG29e220.net]
- >>786
そうです。それは心理学の分野でも指摘されています。昔なら16世紀のカントという哲学者の定言命法ですね。
法律を犯さなければ何をやってもいいという理論になり、本来のあるべき姿を歪曲する可能性があります
- 851 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:47:47.23 ID:HSYsWVo00.net]
- 俺を病院送りにした親父は、相撲を見て、舞の海が大きな力士にツッパリされて、顔をバンバン叩かれてるのをみて、あー可哀相。小さいのにぃ。と良く漏らしていましたなぁ。
�
- 852 名前：ｨ前は、小さな俺にハイキックとヒザと肘を
叩き込んで来たんだぞと、言いましたが、忘れた。と一言だけ返ってきました。 おならと一緒に [] - [ここ壊れてます]
- 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:48:03.98 ID:gFpBl98z0.net]
- >>14
デブのおっぱいがきれいでワラタ
- 854 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:48:16.01 ID:o1logVzR0.net]
- >>768
ジェスチャートーク
顔で怒る
繰り返しだよ んなもんは
コトバ覚えるのと同じ
乳幼児期に英語でしかられりゃ
英語で覚えるじゃん
- 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:48:27.41 ID:m1pxGYs80.net]
- おっかさんは子の行動パターンくらい読めるよ
先手打てば叩く羽目にはならない
- 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:48:29.79 ID:8CG29e220.net]
- >>804
その考え方がしつけのためなら叩くべきだとなりますか？
- 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:48:38.93 ID:vTOpbLi00.net]
- >>813
これだな 多様性が生まれると思う
- 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:49:08.87 ID:8CG29e220.net]
- >>804
理解できない児童に理解させる話はわたしはしていません
- 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:49:22.25 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>795
関係付くならその行為はやめるでしょ？
例えば他の子を叩いたり、危険なものに手を出すときに、言葉をまだ理解できない段階でどうしつけるか？
最初は子供がやってはいけない行為を遮ったり、強めに叱ったりするよね？
それは子供がその行為をやったら親に止められる、嫌な思いをするってことの動機付けだよな
それを更に強めたのが「叩く」という暴力だと思うよ？
今おれとあなたが行ってるのは議論であり、
やってはいけない行為をしてるわけではないよな？
あなたは自分の意見を強引に通すために暴力を使うのか？
- 860 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:49:46.79 ID:BwjHriDZ0.net]
- >>811
デススパイラルですね。断ち切らないと。
ある程度の必要なしつけは必要ですが、純粋な暴力の継承は、犯罪しか生みません。
- 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:49:52.72 ID:DxbyJXwU0.net]
- 本当に危ないことをしたら叩く。
- 862 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:49:59.09 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>793
あなたのご家庭内の話で済ませるならお好きにどうぞ。
- 863 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:50:27.80 ID:rVvmArzF0.net]
- >>800
おまえみたいなやつは本当に困ったら暴力で押さえつけようとするだろうなあ
今の中高年オヤジの傷害事件が激増してるのは体罰で躾られてきた世代が脳の老化で感情を抑制できなくなってるからだと思うわ
- 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:50:33.34 ID:m1pxGYs80.net]
- >>825
同意
それ以外は理解出来ない
- 865 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:50:33.39 ID:57ZH++km0.net]
- 大体体罰大好き戸塚宏なんて、今何人かの小さな子供預かってるそうだが、もう体罰はやらないんだと
しかも理由は「そりゃやったらまた警察が来て捕まるでしょう」だとさ
警察が怖いから体罰は振るいませんとか、もうこれわかんねえな
アイツ、子供は体罰を受ける権利がある、体罰を与えないのは子供から進歩する権利を奪う事になるぞとか真顔で言ってたんだぜ？
逮捕と言う恐怖により教育されてるのはお前の方じゃないかよと
- 866 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:50:43.19 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>796
正しいかどうかはともかく
一つの指標ではある。
- 867 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:50:45.03 ID:mtRnq/Td0.net]
- >>816
アナタよくその環境でまともに育ったね
父親に復讐とかしたくならないの？
- 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:50:51.02 ID:iwKlwv0E0.net]
- 抱き締めたらええねん
- 869 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:50:55.88 ID:9TtY6Z6t0.net]
- とにかく成長期に感情の振れ幅や経験値をありったけ広げておくことが必要なんだよ
もちろん全員が叩く必要はない
叩く大人・説教臭い大人・許す大人・無反応な大人…
ありとあらゆる大人と対峙して、怒りや悔しさ、痛み、許し、辱しめetc.あらゆる感情を味わって�
- 870 名前：ｨくことが重要 []
- [ここ壊れてます]
- 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:51:08.73 ID:8CG29e220.net]
- >>826
そうですね。そうします
- 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:51:26.11 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>805
理解力がつくまでの話だよ
そして人間は理解力がついてからも痛みを知るまでは危険な行為を行うしね
- 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:51:41.95 ID:3GNkE1Q50.net]
- >>802
そう?空気読んで流れに合わせて意見してるだけの議論なんて全く無意味で
面白くもないじゃん?
そこまでは5chは気持ち悪い掲示板ではない
- 874 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:51:51.88 ID:o1logVzR0.net]
- >>801
そんな大昔ｗ
部族同士で奪い合い争って殺しあってんだから
こうやれば誉
こうやればヤワ
全部大人の見て育つがなｗｗ
- 875 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:52:03.65 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>798
私はそんな論文知りませんし興味ありません。
- 876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:52:03.89 ID:jOdsE2jp0.net]
- でもさ、叩かないと分からない子ってまじでいるよね
そんな子に諭したところでまじで時間の無駄
自分は親に叩かれたことなんてないけど、まじな理不尽な話は除いて、大抵は叩かれてる人の話聞いてるとそりゃ当たり前じゃんと思う
- 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:52:43.05 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>806
まあ暴力なしでちゃんと育つならそれに越したことはないと思う
時には必要な人もいるんじゃないかとおれは考えてるけどね
- 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:53:18.77 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>823
関係付けたら即やめるとか、妄想凄すぎる
＞最初は子供がやってはいけない行為を遮ったり、強めに叱ったりするよね？
＞それは子供がその行為をやったら親に止められる、嫌な思いをするってことの動機付けだよな
＞それを更に強めたのが「叩く」という暴力だと思うよ？
で、それをさらに強めて骨折させて、次は顔面殴りけて鼻血ふかせて、次は足で蹴り上げて
最後は水風呂にぶちこんで殺すの？
あなたの言う「たたく」という行為は、これらの「暴力行為」なんだって、自覚ないの？
＞あなたは自分の意見を強引に通すために暴力を使うのか？
は？暴力つかうなって話してるのに、暴力使うのか？って意味不明。
あなたは「相手が聞かなければ」暴力を振るうんでしょ？
何度も繰り返し言い聞かせる、という育児の基本なんて無視して
手っ取り早くいう事を聞かせるために、恐怖と痛みを与えるために暴力を振るうんでしょ？
どっかの猿なの、あなた？
- 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:53:35.05 ID:m1pxGYs80.net]
- >>838
あなたは会話する気ない
会話と書くとごちゃんはラクガキなどと交わして
また無闇に他人の子育てに口を出す子無し
- 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:53:51.10 ID:8CG29e220.net]
- >>838
興味がないし無知でもっていいと思うなら発言しなければいい
- 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:54:06.69 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>835
その危険を回避するために親がついてるんだよ
子供を放置したいから、暴力つかって楽しようとしてるの？
- 882 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:54:08.73 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>814
すまんがアンカー遡ってもイギリス、アメリカの話になってないんだが。
イギリスの話はしたが別の話だよな。
- 883 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:54:20.63 ID:HSYsWVo00.net]
- >>794
そう思います？
今、私の仕事は社会インフラの一翼を担う
物です。非行、虞犯少年とも一ヶ月30時間くらい話をするお仕事です。
- 884 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:54:30.39 ID:TjIg5Th/0.net]
- >>839
まあまともなレベルの子の話であって、やっぱり殴らないと分からん子は、
親もそのレベルだったりするとは思う。言われたって理解できないレベルの遺伝子だから殴る躾が負の連鎖となる。
- 885 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:55:08.76 ID:aMpp8JML0.net]
- とんかく 子供は 日本の 宝だ！
子どもを皆で守ろうぞ！！！
- 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:55:12.24 ID:3GNkE1Q50.net]
- 私も育った家庭環境悪くて
成人してからすぐ物に当たったり荒れてた時あったから分かるけど
メンタルのコントロールほど難しいものはないよね?
「暴力はいけない」って言って責めるだけじゃなくて
感情を良い
- 887 名前：状態で保ち方とかをもっとみんな考えるべきだよね?
今は結婚子育てにしてもお金や子供の数とか保育園の問題とかしか
語られなくてなんかおかしいなと思う [] - [ここ壊れてます]
- 888 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:55:15.95 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>820
それも教育方法の一つとして否定できませんね。
- 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:55:16.17 ID:lsLuns520.net]
- 飯抜き
- 890 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:55:22.11 ID:mtRnq/Td0.net]
- 言い聞かせるていうのか既に良くも悪くも「暴力」だよ
- 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:55:28.95 ID:oQuPmZl00.net]
- うちの母親は体罰反対派だったらしいけど、そうとは気づかないくらい、言葉で傷つける名人だったなあ
なにかにつけて欠点ばっかり指摘してたっけ
中学時代の担任は、提出するものを忘れるときつい拳骨を落とすけど、学年一番人気だった
さばさばして誰とでも付き合い、公正だったからだと思う
自分も信頼してたけど、拳骨に効果はなかった、つまり恐怖や羞恥もなかった
大切なのは体罰であれ言葉であれ、相手に恐怖心を与えないこと
- 892 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:55:51.71 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>822
じゃあ理解しなくていいんだね？
- 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:55:54.94 ID:m1pxGYs80.net]
- >>845
いいよもう
義父母の意地悪に翻弄される若い子育て世代が混乱するだけで
鬱憤ばらしにしか見えない
- 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:56:00.41 ID:l//IW7mg0.net]
- 三歳まではとにかくぶっ飛ばして躾ける。
自分の意識が働く様になってからは悪さしたら拳骨一発。
- 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:56:25.03 ID:3GNkE1Q50.net]
- >>848
現社会を作り維持してる大人は宝ではないのですか?
- 896 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:56:36.14 ID:jJX4ovoC0.net]
- 叩く側の話だな
ほとんど叩くというか説教にしても感情むき出しのアホが多過ぎる
だから暴力、暴言でしか指導できない
言葉で語りかけるステップをすっ飛ばし過ぎ
- 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:56:36.59 ID:m1pxGYs80.net]
- >>854
あなたの許可は要らない
- 898 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:56:46.93 ID:TjIg5Th/0.net]
- >>853
否定されてばかりで誉められずに育った人は、自分自身を嫌いになるよ。
- 899 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:57:03.76 ID:HSYsWVo00.net]
- >>814
全く思わない。少なくとも飯食わして生かせて
くれた人間だし。
- 900 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:57:16.98 ID:8h1kgRQn0.net]
- いい子だったから、親に叩かれたことは一度もないが
場合によっては叩くことは必要と思う
それを暴力と表現する奴こそ危ない
- 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:57:18.27 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>853
1歳児と中学生の違いがわからない人なのか
- 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:57:53.71 ID:BO43NT9z0.net]
- ブーバとキキだよ
本当はどうすればいいか誰でも知っている
猫ならどうするか、とりならどうしてるか
- 903 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:57:56.51 ID:o1logVzR0.net]
- >>825
>>828
危ないことをしたら叩く？
危なかったが無事だった良かったなぁ
じゃねーのかよ
今度からしたらあかんぞ
じゃねーのかよ
そりゃイテーのだけ学習するわな
- 904 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:57:57.79 ID:Pzi71aSj0.net]
- でも結果的に死なせたら分かりたくても分かりようがないよな
死なせても躾だったとか宣うのだけはやめてくれないかな
結果的に死なせたら（殺したら）それ躾じゃないから
- 905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:57:58.98 ID:m1pxGYs80.net]
- >>861
わかった
どうぞ親孝行してください
- 906 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:58:11.76 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>842
いきなりどうしたの？
相手を説得できないと分かったら諦めちゃうの？
それじゃ子供説得できなかったらどうするの？
- 907 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:58:23
]
- [ここ壊れてます]
- 908 名前：.82 ID:DY1XXYgr0.net mailto: こんな配偶者だったらキツイな… []
- [ここ壊れてます]
- 909 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:58:24.86 ID:osfE3ML10.net]
- 絶対にやってはいけない事を口で言っても分からなければ叩いてでも分からせるしかないだろう。
- 910 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:03.44 ID:HSYsWVo00.net]
- >>83
全く思わない。少なくとも飯食わして生かせて
くれた人間だし。
- 911 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:11.05 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>843
どこの誰かも分からない研究論文に関してなら
全く関与するつもりありませんが？
- 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:59:14.81 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>870
口で言っただけで1歳児がわかるわけないだろう
だからって叩いて良いわけもない
お前の知能が1歳かよ
- 913 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:20.34 ID:jOdsE2jp0.net]
- >>849
よっぽど達観した人じゃないと隠してるつもりでも負の感情って表に出てるよ、人間なんだから当たり前
いつも思うんだけど、共感することが大事であって無理に大人になる必要はないと思うんだけどこういう考えって異端なのかな？
- 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:59:26.01 ID:m1pxGYs80.net]
- >>865
幼児はそのタイミングで叱らないと
あとで説教きくほど脳が育って無い
- 915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:59:31.52 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>841
自分の意見を通すためにこちらの意図を無視しすぎでしょ…
>関係付けたら即やめる
→言ってない
>それをさらに強めて骨折させて
→そこまですることを良しとしてない
>あなたの言う「たたく」という行為は、これらの「暴力行為」なんだって、自覚ないの？
→暴力行為だと自覚して話してる
何度も言い聞かせてもわからない人もいるし、子供の成長段階によっては本能的にわからせることも必要だよ
- 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:59:36.01 ID:8CG29e220.net]
- >>850
教育に関しては正しいとか間違えとか、ましてやその境界線などすごく難しい問題ですからね
ただし、今現在の医学、脳科学の学術的、および人権的な観点からは叩くということは人間形成においてマイナス要因であると結論出されています
将来は分かりませんが、私の主観だけではないということです
- 917 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:37.56 ID:mtRnq/Td0.net]
- >>846
その非行少年と話ししてなにか改善しますか？
社会的に更生できたり成功できたりするのは彼自身がそういう方向に関心が向いたにすぎない
カウンセラーの影響などほとんどないと思う
- 918 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:40.90 ID:yo0LU4/z0.net]
- >>858
最初から叩く親なんてたぶんいない
>>1だって2年後はどうなっているかわからんよ
むしろ叩いて自己嫌悪してそう
- 919 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:41.04 ID:57ZH++km0.net]
- >>858
体罰振るう側にも指導員付けて、もしその体罰が行きすぎたり効果なかったら指導員が死ぬほど体罰加えるようにしたらどうだろう？
なんなら動画にして良いね！の数が少ないヤツは体罰刑とかな
これなら調子乗って悪さする奴も暴力もてあそぶヤツも激減するだろう
- 920 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 00:59:54.32 ID:q3R1pjHX0.net]
- 一歳で叩くはないだろｗ
せめて泣かせて無視までにしとけ
- 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:00:00.43 ID:l//IW7mg0.net]
- 厨坊の頃に喧嘩で警察に捕まって柔道場で散々投げ飛ばされた挙げ句に一晩正座させられたな。
- 922 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:00:02.97 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>855
だからなんで混乱するのかと。
鬱憤なんか溜めてもない。
- 923 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:00:26.00 ID:rVvmArzF0.net]
- 体罰全盛世代に育った今の中高年オヤジが一番狂暴なんだから体罰肯定派の意見に説得力なんて全くないよ
- 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:00:57.57 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>844
親がしっかり監督すべきだとは思うが、必ず親が目を離すときはあるし、
いつかは離れていくものだからな
- 925 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:01:14.82 ID:DY1XXYgr0.net]
- したら保育士成り立たなくなるから
平日1日の殆どを過ごしてるわけで
- 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:01:15.15 ID:m1pxGYs80.net]
- >>868
いや、あなたはあなた、
うちはもうすでに子が世帯持ちだから世代間ギャップあるから
無理があると思う
- 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:01:26.22 ID:8CG29e220.net]
- >>854
1歳児と同じあなたのように理解できない人にはどのような言葉も伝わらないのでそれでいいと思います
- 928 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:01:34.99 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>859
ていうか、
最初に
1歳児に教育だと理解させるとか言い出した人相手に向ける言葉なんだけどね。
- 929 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:01:53.11 ID:Pzi71aSj0.net]
- 「叩くしつけ」≠結果的に死なせるような暴力
叩く躾をするなとは誰も言っていない
怪我をするような＆殺すほどの暴力を振るうなと言っている
- 930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:01:57.30 ID:m1pxGYs80.net]
- >>883
お子さんおいくつ？
- 931 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:01:58.76 ID:w/P4oTiz0.net]
- >>3
まぁ、そのジャッジしてる学会の偉いさんがどの程度子供の事わかってるか何だけどなっwww
頭でっかちくんw自分のアホさをそんな理屈でかくせないよ？
- 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:02:06.40 ID:sG8mWpH40.net]
- >882
マジで？
そのあと筋肉脳のアホ警官にフェラされまくったんだろ？
- 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:02:14.41 ID:tOvYh1An0.net]
- なんか子育て童貞の多いスレだな
- 934 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:02:49.81 ID:jJX4ovoC0.net]
- >>879
違うね
最初から感情でしか動けない大人として間違ってる親なのよ
赤子なんてあやす以外ありえないのに暴言吐いてる大人が多過ぎる
そこで間違ったステップを踏んでるから体罰に進むしかなくなるのよ
- 935 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:03:23.02 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>873
まあ、1歳児程度に加減はするでしょう。
- 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:03:32.85 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>876
→言ってない
＞関係付くならその行為はやめるでしょ？
言ってますがな・・（困惑
→そこまですることを良しとしてない
でも暴力肯定なんですよね？
＞何度も言い聞かせてもわからない人もいるし、子供の成長段階によっては本能的にわからせることも必要だよ
本能の意味もわからずに言葉つかうのはどーなんでしょうね。
そもそも、殴られたら「こいつがいる前じゃやらない」になって、隠れてやるんですよ。
暴力というのは「個人が個人に与える恐怖」だから、その「恐怖を与える存在」がいないと、当然やりますがな。
だからこそ、言葉で「理解させる」のが大事。
理想論とか言いだしそうだけど、そもそもの目的が何なのかって考えると
「その行為が危険orやってはダメなことだと理解させること」なんだから。
殴れば理解できると思ってるのなら、じゃあ、お前は殴られたらこちらの主張をいきなり理解できるのか？って話。
ならんよね？
同じことだよ、子供も。
ただ、暴力をふるったら「自分の前じゃ」やらなくなるので、躾が成功したように一見みえるだけで、根本的な問題が解決されない。
- 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:03:34.58 ID:8CG29e220.net]
- >>872
これだけヒントを出しているのにそれを拒否して無知を公言するのは愚かな行為だと思います。
無知を肯定する人間に私がアドバイスできることはありません
- 938 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:04:09.01 ID:57ZH++km0.net]
- >>892
でも戸塚宏はあれだけ散々体罰の効用を宣伝してたのに
警察が怖いから今いる子供達には体罰の代わりにオカリナ吹かせてるんだとさ
警察に教育されて大人しくなる体罰是定論者ってどうよ？
日本の警察、早々暴力振るわないだろう？少なくとも俺は見た事がない
- 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:04:13.48 ID:I9wqolom0.net]
- 1才でも言えばわかります。
- 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:05:23.78 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>885
だからこそ、子供に理解させるのが大事なんでしょうに
暴力振るえば理解すると思ってるのなら、アホすぎる
例えばニンジン食べない子に殴られたくなきゃニンジン食べろ、と言ったら、そりゃ食べるわな。
じゃあ、殴る相手がいない場所でニンジンが出たら食うか、そいつ？
食わんだろ。
単に「殴る相手がいる時だけ」従順に従ってるだけだからな。
暴力で言うこときかせるなんて、それこそ「親が目を話したとき」に危険に晒す行為でしかない。
- 941 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:05:28.37 ID:SPDN2D6o0.net]
- 体罰肯定派を表�
- 942 名前：ｷ言葉としては無知、無能、時代錯誤、恥知らずが適当 []
- [ここ壊れてます]
- 943 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:05:36.54 ID:mtRnq/Td0.net]
- 言葉で理解させるてそれも一種の暴力でしょ
- 944 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:05:52.91 ID:+R9+5N7A0.net]
- 言ってダメなら叩いてもいいと思う。子供も叩かれる予測できてる
- 945 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:06:08.33 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>888
では改めて聞くけど
言葉が通じない相手にどう対応するの？
暴力？
- 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:06:40.87 ID:zPh1MCwt0.net]
- うちの子供は4才だけどまだ叩いたりしたことはないな
それでも必要があれば叩いたり暴力を使うことは否定しないわ
大事なことは3つある
1.やってはいけない行為があることを知り、それをやめさせること
2.なぜその行為はやってはいけないかを理解させること
3.嫌われてるからその行為を否定されてる訳じゃないこと
これを理解してもらうことが大事で、そのためには暴力が効果的なこともあると思うわ
- 947 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:07:04.03 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>891
アメリカとかの話は何？
- 948 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:07:24.40 ID:jOdsE2jp0.net]
- >>899
それを本当はよしと思ってても捕まるんならしゃーないやん
- 949 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:07:33.58 ID:jJX4ovoC0.net]
- 例えば触ってはいけないものを触る
手を掴んで止める
手を叩いて止める
簡単に後者を選ぶでしょ
緊急性が無くてもね
それは叩く側の問題なのよ
暴言、暴力でしか指導できない資質の話
何度も諭す前に感情が出ちゃうだけ
ここでは何とでも言えるから暴言、暴力を肯定するために嘘をつくだろうけどね
- 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:07:49.61 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>906
「殴られるのが怖いからやらない」のどこがどう効果的なの？
- 951 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:07:57.61 ID:mtRnq/Td0.net]
- >>899
でもそれ笑
皮肉なことだけど全く矛盾してないよ
戸塚という暴力肯定主義者が警察権力という暴力に屈してるだけだからさ
- 952 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:08:06.45 ID:57ZH++km0.net]
- >>902
あと臆病、卑屈、奴隷根性も追加で
そんなに体罰が素晴らしいなら警察に捕まって反省しますポーズなんて取らないはずだからな
いや、体罰ばかり受けたから強者の前では服従してると言うべきか
- 953 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:08:14.71 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>898
ヒントなんかどこにもないでしょうに。
せめてどこどこの誰とか、何の研究論文とか
タイトルも何にもないじゃない。
- 954 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:09:06.70 ID:lHBB0lps0.net]
- ジャップは遅れているニダ
ウリの国では棒で殴って仕付けるニダ＜丶｀∀´＞
- 955 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:09:15.80 ID:HSYsWVo00.net]
- 今の40位までの大人は、多かれ少なかれ戦時中の厳しさを子育てにぶっこんできた。なのですぐに生き死にを語り、出自も愚弄した。
おれは橋の下から拾われて来た子供で、勉強
しないなら、工場現場で働いて暮らせ。
お前は家の子供じゃない。と普通に言われてたからな。
親戚筋からは、本家の跡取りと持ち上げられたが、なにそれ？だった。
15歳の時に家系図と家紋入の古びた刀を見て
気付いたね。それから勉強人生が始まった。
色々と骨折とか靭帯切るとかあったけど
まぁ、叩くのも期待の裏返しだったのかな
とも思うわ。 孫の手殴打の祖母は死ぬ間際まで、叩いてごめんねと言ってたっけ。
- 956 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:09:17.57 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>910
それで
実際やらないなら
効果あるってことだね。
それでもやったら効果なし。
- 957 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:09:21.90 ID:SPDN2D6o0.net]
- 子供相手に大きい声を出す、叩く
自分が怒鳴られることや叩かれることは嫌ですww
恥を知れ
- 958 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:09:55.15 ID:jOdsE2jp0.net]
- >>905
１才児なんか数年成長すりゃ嫌でも分別つくだろうからそんなに焦らんでいいと思うけど
パワー系地沼なんてどう対処すりゃいいんだろうな
- 959 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:10:29.89 ID:ULg1tfdC0.net]
- パヨクは叩いて直せ
- 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:10:47.88 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>916
「暴力振るう人間の前では」やらなくなるだろうね
でも、その人がいなきゃ、やるよね。
だって、何がダメなのか理解できないのに、殴られて恐怖と痛みを植えつけられるんだから。
「自分に対して従順な人間」をつくりたいなら、効果的だよね、暴力は。
- 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:10:58.28 ID:m1pxGYs80.net]
- おもちゃ投げたりはなかった
子だけは夕方先にご飯食べさせて8時半には布団入れるよう逆算してた
叱るの嫌だったから
義父母、実父母と戦ってた
あの人たちは野バトに餌やるように無責任だから
- 962 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:11:06.96 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>915
＞今の40位までの大人は、多かれ少なかれ戦時中の厳しさを子育てにぶっこんできた。なのですぐに生き死にを語り、出自も愚弄した。
年代設定がおかしい。
- 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:11:17.68 ID:3GNkE1Q50.net]
- 綺麗ごとや理想を掲げるのはいいけど
現実は簡単にそういう心の状態になれないのが人間ってこと
もっと皆分かったほうがいいよね?
私は自己肯定ってまず一番に大事だと思う
だから叩くか叩かないか以前に
親が自分が安定してるか、
子供を肯定したり人間的にちゃんと関われてるかってことを
もっと気にした方がいいと思う
- 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:11:26.65 ID:m1pxGYs80.net]
- >>907
>>683
- 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:11:27.73 ID:8CG29e220.net]
- >>905
グッドクエスチョン
理解できないのだから理解できないことを受け入れて、その子のために何をすればいいかを考えることです。叩くとかしつけ以前の問題です。
久保田カヨ子さんの赤ちゃん教育という書籍が理解できない1歳児までの子育ての医学的、脳科学的な観点で著作されています
是非どうぞ
- 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:11:51.54 ID:3GNkE1Q50.net]
- >>923 は
>>874 へ
- 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:11:55.73 ID:8CG29e220.net]
- >>913
求めるならいくらでも出しますよ
- 968 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:12:00.08 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>920
＞「暴力振るう人間の前では」やらなくなるだろうね
＞でも、その人がいなきゃ、やるよね。
いや、そんな、前提どこにもないんだけど。
- 969 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:12:02.52 ID:jOdsE2jp0.net]
- >>920
暴力関係なくそういう計算高い子っているけどな
- 970 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:12:19.49 ID:oQuPmZl00.net]
- ああ1歳児なんだ
1歳児に体罰とかアホだわ
- 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:12:44.79 ID:m/YMSvEx0.net]
- 教育心理学の人が言ってたが
年齢的にいくら言っても分からない時期てのはあるらしい
そんな時に叩いても何にもならない所か
心的外傷を与えてしまうかも知れない
叩かれずとも立派に育った人間は沢山いるのだから
体罰が必須でないことは明らかだ
感情がたかぶって思わず手が出ることはあるかも知れないが
わざわざ叩く事はないのではないか
- 972 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:12:48.86 ID:57ZH++km0.net]
- >>917
どうせならヤクザや半グレあたりに体罰振るって更生させるくらいすればまだ弁護する奴もいるのにな
なんで体罰推奨する連中は、自分が一方的に弱い相手を叩ける前提で話勧めてるんだろうかこれがわからない
- 973 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:13:02.01 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>924
ああ、たしかに書いたけど、
それが子育てや教育に何の関係が？
- 974 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:13:03.60 ID:yo0LU4/z0.net]
- >>895
うち3人いるけど1歳なんて基本可愛いだけ。でも数年後には漏れなく悪魔になってた。
叩く人間の気持ちはわかる。でも俺は紙一重で叩いていない。怒鳴りつけることはある。
ようするに、>>1の子供も悪魔になる可能性はあるわけで、
その時この母親も叩く側になるかもしれないということが言いたかった。
- 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:13:10.51 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>897
>言ってますがな・・（困惑
→「即」なんてどのレスで言ってるんだろう？
言ってますがな・・（困惑
>でも暴力肯定なんですよね？
→そう明言してる。ただ、�
- 976 名前：券ｽ吐が出たり大ケガしたりトラウマになるような過度なものまでは肯定してない
>殴られたら「こいつがいる前じゃやらない」になって、隠れてやるんですよ。
→それは理解できる。だから暴力だけで良いとは思ってないよ
それに言葉での躾でも同じことは起きる
「こいつの前でやると口うるさいから、こいつがいないところでやろ…」ってね
一番大事なのは「なんでやってはいけないか？」を理解してもらうことで、そのためには言葉による説明や注意は必要だが、それだけでは理解しない子もいる [] - [ここ壊れてます]
- 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:13:33.51 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>928
言葉で理解できないから殴ったら、そうなるのは当然かと。
それとも、暴力って、殴られた瞬間にすべてを理解する奇跡がおきる行為だと思ってる？
んなわけないよね。
>>929
計算高い子に育てたのは親
- 978 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:13:52.21 ID:jJX4ovoC0.net]
- >>923
>>849で自分が書いてるのが答えじゃない？
現実が簡単じゃないのはただの悪循環だよ
そしてそれをわかっても断ち切る気がない大人が循環し続ける
人にやられて嫌なことは自分はしない
これができれば問題は結構片付くものだよ
- 979 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:14:01.04 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>925
考えればいい
って
目の前の子供放っておけというの？
それネグレクトって言うんだけど。
- 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:14:02.45 ID:m1pxGYs80.net]
- >>933
いやいいわ
お子さんは既に中高年？
- 981 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:14:18.09 ID:mtRnq/Td0.net]
- 言葉で諭してこれが正しいからと理解させて行動を改めさせるそして言う事を聞かせる
思想教育だな
結局は最初の立場が対等でなければこんなの暴力といっしょ
そもそも教育なんて本質的には暴力がないと成立しないのよ
- 982 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:14:19.82 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>927
どうぞ。
- 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:14:33.15 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>901
暴力による躾は肯定してるけど、言葉が必要ないなんて主張はしてないぞ
暴力も併用すると効果を発揮することもある
- 984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:14:45.10 ID:cGaiXyJm0.net]
- 一歳の娘が物を放り投げるのは、成長の一環、幼児あるある
もし癇癪起こしているならそれを解決する方が先なのにいきなり体罰？
この母何言ってんのとしか思わない
義母なら疎遠にする
- 985 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:14:59.38 ID:o1logVzR0.net]
- >>856
あらららー
- 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:15:08.69 ID:m1pxGYs80.net]
- >>941
子供部屋さんかな？
夜中だよ？
- 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:15:10.67 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>935
＞一番大事なのは「なんでやってはいけないか？」を理解してもらうことで、そのためには言葉による説明や注意は必要だが、それだけでは理解しない子もいる
で、言葉で理解できない子は殴られたら理解できるの？
そもそも、何度も繰り返しても言葉で理解できない子って、知的障害か何かだから、福祉に相談しなよ。
- 988 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:15:27.54 ID:OlTQoWcL0.net]
- 叩かないとわからないガキがいるのは当たり前だが
地上波のテレビアニメで大人の都合で頭を叩き瘤をつくるような描写は
やめたほうがいいと思う
- 989 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:15:45.94 ID:jJX4ovoC0.net]
- >>934
個人の話と一般論じゃ意味が違うからさ
紙一重が大きな差
君は立派だと思うよ
- 990 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:15:49.42 ID:2xhqnB0x0.net]
- 血へど、吐くまで殴るべき
- 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:16:12.18 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>910
言葉で理解できないうちは効果的だよ
小学生や中学生になっても、言葉を理解せず危険や相手の痛みを理解できない子供はたくさんいるからね
- 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:16:13.61 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>942
言葉で何度言っても理解できないのに、殴られたら効果がでるとか
一体何幻想？
- 993 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:16:20.87 ID:jOdsE2jp0.net]
- >>936
そりゃそうだろうけど別に暴力虐待関係なく、見られてなけりゃ何やってもいいって考えを持つ子にたいしてはどうお考え？
暴力で全てを解決できるなんて考えは愚かだけど、その考えは短絡的じゃない？
- 994 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:16:21.19 ID:HSYsWVo00.net]
- >>922
戦争を知らない団塊世代は、戦争の頃の話が大好き。
- 995 名前：戦争世代のその上は、戦争の頃の話が
大嫌いで、直ぐに手が出た。下手すると鎌や散弾銃が出てきたきちがい。 [] - [ここ壊れてます]
- 996 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:16:24.30 ID:yo0LU4/z0.net]
- >>947
アンパンマンも害悪だわ。バイキンマンの真似とアンパンチばかりしている次男がいる。
- 997 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:16:25.85 ID:nTXzh4Hz0.net]
- >>790
大人が全力で殴ったら子供は死ぬ
死んでないなら手加減してるってことだ
- 998 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:16:44.20 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>936
＞言葉で理解できないから殴ったら、そうなるのは当然かと。
ただの偏見ですね。
＞それとも、暴力って、殴られた瞬間にすべてを理解する奇跡がおきる行為だと思ってる？
そんなことは全く思ってません。
また説得したからと言って、
子供が必ず理解する奇跡がおきるとも思ってません。
言葉だろうが
体罰だろうが、
受け入れる子もいれば受けれない子もいます。
- 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:16:57.17 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>950
0歳や1歳の言葉が理解できない子を殴るのが効果的？
頭大丈夫？
いや、マジで？
- 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:17:06.21 ID:8CG29e220.net]
- >>913
これまで議論した単語で検索できると思いましたがそこはわたしの過信ですね
小児心理学の方の記事です。子供にストレス
を与えることに対する影響を論しています。この方の論文も参考になります。
https://psych.or.jp/publication/world080/pw05/
- 1001 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:17:09.42 ID:OlTQoWcL0.net]
- >>954
日テレだね
- 1002 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:17:19.15 ID:cGaiXyJm0.net]
- >>938
叱らずに済む方法を考えろってことだよ
家なら言葉の通じない間はオモチャを投げても誰も怪我をしない物が壊れない環境を親が作るとか、
公共の場所ならトラブルになる前に親がやめさせたりその場から連れ去ったりすること。
- 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:17:26.27 ID:ULg1tfdC0.net]
- 叩かないとパヨクやバカウヨになるよ
社会の敵になったら自分の子供がかわいそうでしょ
きちんとしつけないからバカになる
- 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:17:35.81 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>952
見られてなけりゃ何やってもいいじゃないって子を殴れば、更生するの？
- 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:17:58.31 ID:57ZH++km0.net]
- >>950
じゃあ言葉で理解出来ない大人相手にも同じ事して教育してるのか？
- 1006 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:18:13.82 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>939
なんでいいのよ。
だいたい戦争の話持ち出した人に付き合っただけで、
その後の書き込みには一切関連してないのに、何故に突然アメリカになったのか、
その思考の変遷が知りたいわ。
- 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:18:25.73 ID:Cl2M3fEy0.net]
- 難しいよねでもどうしても殴らなきゃ行けない時もあるかもね
- 1008 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:18:33.20 ID:OlTQoWcL0.net]
- 迷う探偵が自分のプライドを守るためにコナンを叩くのは
あきらかに幼児虐待
- 1009 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:18:47.36 ID:2xhqnB0x0.net]
- 世の中の半分はバカだから殴らないとわからない
- 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:18:58.65 ID:o1logVzR0.net]
- >>932
まぁだから叩くんだろｗ
それしか出来ないってお手上げなんだわ
- 1011 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:19:21.62 ID:nTXzh4Hz0.net]
- >>920
暴力振るう人にバレたらもっと酷く殴られると思うからやらない
- 1012 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:19:24.47 ID:3GNkE1Q50.net]
- >>937
じゃあなんでネット社会だけを見ても
こんなに人を叩いたり中傷する人間が多いと思う?
彼らも表社会ではよいまともな社会人を演じてるかもね??
- 1013 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:19:29.53 ID:G9e4+qcQ0.net]
- 9歳と6歳の息子がいるが可哀想で基本的に叩かないと言うか叩けない。本当に駄目な事をした時はケツを叩くが自己嫌悪に陥る
- 1014 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:19:30.36 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>945
いや、あの日本国通じてます？
求めるならいくらでも出すというから
どうぞと書いたんですよ？
その後に、
子供部屋？
どんな繋がりかさっぱりわからないのですが。
- 1015 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:19:37.22 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>960
そうなんだ�
- 1016 名前：謔ﾈ
育児って結局、小さいうちは親が危険から遠ざけるべきだし
ある程度大きくなってきたら、言葉で繰り返し何度も何度も伝えて
何かやらかしたらちゃんと叱る
これを繰り返せば何とかなるはずなんだよな
親側には親としてやるべきことがある
暴力振るう奴って、結局その「親としての役割」を果たせてないから
いう事聞かせるために暴力をふるうことになる
子供育てるのって手間と時間が必要なのにな
手間も時間もかけたくないからって暴力振るうとか、論外だわ [] - [ここ壊れてます]
- 1017 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:19:40.38 ID:57ZH++km0.net]
- ちな体罰推奨してる奴らは、自分がミスしたり先方が言ってる事が理解出来なかったらどうしてるんだ？
自分で自分に往復ビンタでもくらわして活入れてるのか？
- 1018 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:19:52.07 ID:m1pxGYs80.net]
- >>964
オレ女と会話は成り立たないな
真面目に話すだけ時間の無駄
お子さんいないしね
- 1019 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:20:06.71 ID:2xhqnB0x0.net]
- トランプ大統領も体罰当たり前の軍事学校を出た
- 1020 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:20:07.43 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>951
痛みは理解できるぞ。
- 1021 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:20:09.66 ID:mtRnq/Td0.net]
- ＞見られてなけりゃ何やってもいいって考えを持つ子にたいしてはどうお考え？
そんな奴、言葉で諭してもその時ハイハイと聞くふりするだけだろ
まだ殴りつけた方がいいよ
- 1022 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:20:15.37 ID:SPDN2D6o0.net]
- >>932
そうそう
全盛期のマイク・タイソンが耳噛んで反則した時に自分がトレーナーなら体罰して怒ってるくらいの覚悟があるならやってもいいと思うぜww
大体体罰する奴が体罰する相手は大人しい少年少女か幼児だからな
情けないったらないわ
- 1023 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:20:24.32 ID:OlTQoWcL0.net]
- 日テレが地上波で堂々と幼児虐待をやってるのは事実
警視庁警部も小学一年の幼児にげんこつ食らわせたり
酷すぎる
だから叩くしつけとか勘違いするカスがいるんだよ
- 1024 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:20:30.92 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>969
バレないようにやる
そして、自分自身も暴力をふるって他人に言うことを聞かせる人間に育つ
なぜなら、親がそうやってたんだから、子供も当然真似をする
- 1025 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:20:35.11 ID:MAhtoGlG0.net]
- ※957
当たり前じゃん
痛いと憶えるからね
痛くないと憶えないんだよ動物は
これは大人でも同じ、痛いと憶える
- 1026 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:20:47.22 ID:jOdsE2jp0.net]
- >>962
そもそも殴る殴らないなんて議論がねぇ
殴んなきゃ正直わからん子もいるし、殴らんでもわかる子も勿論いるんじゃないかな
諭せばわかるなんてそんな子にしか触れたことない人の幻想だ思う
可哀想虐待反対ってそこで思考を止めることが愚かだわ
- 1027 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:21:08.25 ID:KUbLSNrX0.net]
- スレタイが悪いわ。
一歳までの子育てって書くべき。
- 1028 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:21:11.66 ID:TjIg5Th/0.net]
- >>969
ヤクザの世界かよ
- 1029 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:21:19.66 ID:SWdrq3xI0.net]
- >>16
まさしくそれやな
- 1030 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:21:21.69 ID:OlTQoWcL0.net]
- 幼児なんか叩かなくても他にやりようがあるだろ
- 1031 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:21:49.20 ID:q3R1pjHX0.net]
- 話が噛み合わないスレだな
- 1032 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:21:51.84 ID:jJX4ovoC0.net]
- >>970
悪循環の中の人だよ
俺はそれを見て可哀想だなって毎回思ってる
自分の問題を認めることができない子供と同じなんだよ
それは正に悪循環のサイクルの中だろ
本質は何も変わらない
- 1033 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:21:55.10 ID:2xhqnB0x0.net]
- 甘いことしているから、へなへな二世ができる
- 1034 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:22:00.87 ID:nTXzh4Hz0.net]
- >>962
見られないようにやったつもりがバレちゃってメチャクチャ殴られるという結果になるとやらない
- 1035 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:22:32.20 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>958
あのー、
私、言葉による虐待など一度も奨励してもいませんし、擁護もしてませんけど、
何か幻覚でも？
- 1036 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:22:49.44 ID:2xhqnB0x0.net]
- 殴って殴って殴れ
- 1037 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:22
]
- [ここ壊れてます]
- 1038 名前：:52.56 ID:/trwjd7Y0.net mailto: >>983
殴らなきゃわかんない子の定義が不明だけど
そもそも、日常的に殴られてたら、そりゃ言葉で説得しても通じないだろうね。
一体何歳のどの段階で「この子は殴らなきゃわからない」って判断したの？ [] - [ここ壊れてます]
- 1039 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:22:56.89 ID:8CG29e220.net]
- >>938
面白いですね、ネグレクトの話はどこからきましたか？
前も言いましたが、見えないということがないことを証明しませんよ？
うーん、面白いからいいけど、そろそろ自分の可笑しさを理解できないかな？
- 1040 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:23:00.76 ID:mtRnq/Td0.net]
- 不快なことを知るのは生物として大事よ
- 1041 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:23:07.69 ID:OlTQoWcL0.net]
- あんまり卑怯なやりかたすると
ホリエモンやひろゆきみたいなクズになる
- 1042 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:23:33.23 ID:zPh1MCwt0.net]
- >>946
少なくとも「やってはいけないこと」だとは理解するこがほとんどだろうな
その後に言葉でも説明してやることは必要だと思うよ
>何度も繰り返しても言葉で理解できない子って、知的障害か何かだから、福祉に相談しなよ。
そういうところへの相談もひとつの手段だし、大事だと思うけど、
障害じゃなくても言葉だけで理解しない子って多いぞ
自分が小さい頃や学生の時に同級生や後輩にいなかったか？
人をいじめれば傷つくし、暴言を吐かれれば心が痛むし、バカにされれば悲しい
そんなことみんな表面上はわかってるのに、そういうことをやる人は多数いるでしょ？
なぜなら本当に心のそこから相手のことを考えたり、その相手のことを想像するところまでは何度も言葉で説明してもできない人が多いから
- 1043 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:23:34.33 ID:dWX6N5RN0.net]
- >>960
それは
そもそも論であって、
目の前の話を置き去りにしてるだけだね。
- 1044 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:23:35.28 ID:/trwjd7Y0.net]
- >>991
で、今度はそうやって他人を殴って言うことを聞かせる子に育つわけやね
暴力は連鎖するってのは、そういうこと
- 1045 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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