【子育て】悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいい？ 「叩くしつけ」に賛否両論の声★４

1 名前：みなみ ★ [2019/03/17(日) 18:07:05.47 ID:ExqNiQKM9.net] 3/16(土) 20:30配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00180100-lettucec-life どもが悪いことをした時に、親が叱るのは当然の義務です。しかしその叱り方に頭を抱える人は少なくなく、先日も主婦の「“叩くしつけ”って必要ですか？」という投稿が注目の的に。 一体世の育児経験者たちは、彼女の質問に対してどのような見解を出したのでしょうか。 ■ 育児には“叩くしつけ”も必要…？ 相談者は、1歳の娘を育てる30代の専業主婦。最近彼女の娘はおもちゃを無闇に放り投げるそうで、先日義実家を訪れた際もおもちゃを投げまくっていました。そこで相談者は、「人に当たったら痛いでしょ？」「おもちゃが『痛い！』って言ってるよ。 大事にしてあげようね」と子どもに注意。するとその一部始終を見ていた義母から、「そんなしつけでは効果がない」「時には叩くことも必要」と指摘されてしまったそうです。 とはいえ、幼い我が子を叩くのに抵抗を感じる相談者。「悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいいのでしょうか」とネット上に悩みを打ち明けたところ、「叩くべきではない」「義母の言い分は分かるかも」といった賛否両論の意見が飛び交いました。 まず義母の育児法に異論を唱える人からは、「1歳でしょ？ 普通は叩かない。物を投げるのも元気な証拠」「叩く育児は“自分より力のない者を叩いてもいい”と教えているだけ」「物を投げるのも成長のうち。 色々な経験を経て物事を理解していくので、今は何の注意もいらないと思う」などの意見が続出していました。 「私も1歳の娘を叩いたことがあります」と語る女性からは、「今度は娘の方がお友達や私を叩くようになってしまった」というコメントが。 一方、中には義母の育児論を“良し”とする声もありました。「1歳の子どもに口で注意しても理解できない。お姑さんの子育て法は正しいと思う」「毎回叩くのはダメだけど、お姑さんの言う通り“時には”叩くことも必要」と“叩くしつけ”に賛同する人も少なくありません。 以下ソースで読んでね ★１　2019/03/16(土) 23:10:27.55 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552745427/ ★３　2019/03/17(日) 12:03:01.09 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552791781/ 464 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:18:07.62 ID:aQ5FZp910.net] 体罰とか暴力と言ってもいろいろな段階や程度があるわな 大きい声で叱るとか怒鳴るというのも完全否定する人いるけど (普通に言葉による会話で意思伝達したら声を張り上げなくてもそれで済むはずという考え) 人間関係とか困った事態などに対して常に理性で立ち向かえると思ってるのかな？ 465 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:18:23.65 ID:vlbugJM70.net] >>438 それは家の外で覚える事だ。 赤の他人との衝突では暴力沙汰になる事ぐらい子供同士の喧嘩で覚えるだろ。 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:18:39.19 ID:dmK/leCV0.net] >>431 すまん教養が無くてついていけん 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:19:19.74 ID:9lE70WKE0.net] テレホン人生相談で 子に毒親って言われて捨てられるエピソードや 468 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:19:21.75 ID:O5bW179S0.net] 隣の子はそうしてる 469 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:19:23.48 ID:g4Epex6g0.net] >>438 欧米で子ども叩いたら大変な事になるから注意しろ？ マジで逮捕されるぞ 470 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:19:28.90 ID:cnLcD4ZB0.net] >>444 フィリピンだったっけ 人前で叱責したら逆ギレで殺されてもまあそりゃそうだな文化 471 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:20:07.36 ID:L5Nnm6Ty0.net] 俺はケツだけは平手で叩いていいというルールを勝手に作っている。全然更生してくれないが 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:20:17.33 ID:PGgNqmH/0.net] >>422 これ以上は言っても仕方ないけど、俺は殴られないと理解できなかったことは一切ない むしろ殴って物事を教えた大人を今でも軽蔑してる まあ、君の記憶の中で殴られて理解できたものがあるなら体罰も正解なんだろうな 473 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:21:28.95 ID:UkIlWaWz0.net] 1歳児を叩いて躾けるとか虐待� 474 名前：ﾆしか思えない 怖いだけで何で叩かれてるかなんて分かるわけないし 真似をして叩くようになるだけ [] [ここ壊れてます] 475 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:21:34.77 ID:F/OuY83J0.net] 考えても分からないだろうから答え教えると 検察や裁判官が人間のクズだからです 人間のクズを見てる警察はこれくらいならいいだろうと考える みんな弱い者いじめばかりしてるのが日本社会 アベノミクスで末端がキレはじめたってこと 476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:22:01.62 ID:BdxDIn6U0.net] そもそも法律って罰とセットになってるよね? 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:22:18.54 ID:fshHwZ720.net] >>1 エ○○の証人の教義では、輸血も駄目だし子供は躾の為に鞭打つって話だろ？ 478 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:22:52.73 ID:BgVEKIKQ0.net] >>433 その社会外の事だから 今なら宇宙人が攻めて来たら殲滅しようと思うでしょう そんなことを３０年戦争でやって悲惨なことが起こったから国際法が考え出された 国民と国家の関係と違い、国家の上には暴力装置が何もないから守られないほうが多いけど戦争終結宣言は出さずに戦闘終結宣言を出す程度には配慮されている 479 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:22:59.77 ID:DxgnGx9S0.net] 悪いことをしたら痛い罰があるからやめる これは人間に限らず犬や猫にも伝わる最も簡単な伝え方 逆に痛くなければそれが悪いことだとわからない 知能の低い子供には拳で語るのが一番伝わるのが事実 480 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:23:05.67 ID:vlbugJM70.net] >>444 なるほど、お前が底辺の職場で働いてる事はわかった。 481 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:23:33.63 ID:oUGnnKq20.net] >>437 頭がくっそ悪い奴が増えてるのさ ＞叩く こうなると「叩くか、叩かないのか？？」の２択になるやろ？ 段階的な把握ができない人達なんじゃない？ 極論というか、細分化されず「2択」ってなるあたりがな 極論を入れると 殺す→半殺し→骨折→打撲→軽く叩く→激怒→怒る→叱る→普通に言う→褒めながら諭す こういうのになるわな？？ どの範囲でどうするべきか？？？ってことやろ？？ 誰も悪い事したから「叩かず何もするな」とは言ってないわな？？ 叱ってダメなら、怒ればいいじゃない？？ １歳児でも怒の感情はわかるやろ 言葉が通用しないのなら、感情でいくべきだわな 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:23:57.69 ID:TSA0wUbX0.net] >>1 言葉で理解できない年齢の場合は、そうするより他に手立てがない。 483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:24:06.70 ID:BdxDIn6U0.net] シンママが息子が悪いことした場合とかどうしてるんだろうなとは思う すぐに息子の腕力に敵わなくなるし母親が叩いたって怖くないだろうし 恨まれたら将来が怖いしね、、 484 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:24:08.14 ID:cnLcD4ZB0.net] >>455 世界に味方が一人もいなくなって 思春期あたりで自己愛性人格障害や拒食症を発症するなw 485 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:24:09.25 ID:aQ5FZp910.net] >>457 そうよ 権力なんて暴力が変化したものにすぎない 「暴力」を毛嫌いして否定する奴に限ってそこを理解してない 486 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:24:28.87 ID:g4Epex6g0.net] >>433 たしかに子どもの歩留まりは悪いかもしれんけど 権力闘争の一族皆殺しと社会生活の話を一緒くたにされても・・・ そういうのは特殊事例だからこそ文学だの文書化されて残ってんじゃん？ 487 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:24:52.92 ID:Y2RvWc8v0.net] 幼少期はお尻叩くのって必要なんじゃないのか？ 子供いないから知らんけど 488 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:24:55.05 ID:RnAMQyJv0.net] >>434 暴力はあまりない。暴言が多い。あと底なしの意地悪。1歳から。もうすぐ5歳。 夫婦間の暴力は一度もない。 長男は根本的な気質だと思う。発達障害はADHDの項目に8割ぐらい当てはまっているからほぼ黒。 俺も嫁もひたすら言い聞かせ、たまに嫁がたたく。 ひたすら甘えさせた時期もある。スキンシップを意識して増やしたりもした。 一時的には落ち着いたりもするが、根本的に改善しない。 489 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:24:55.36 ID:cnLcD4ZB0.net] >>464 ヒント彼氏 490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:25:45.49 ID:mNz4oh+v0.net] 子連れの歩きスマホはやめてほしい 危ないから 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:26:51.80 ID:Dt56DK0v0.net] 父親による虐待を止めない母親には暴力で威圧する男をかっこいいという考えがあるからだと思ってる そういう女はどういうわけかガテン系で働く男とばかり付き合う傾向はある 男が事務系の仕事に就いてるとそんなの男らしくないと言ったりもする 492 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:27:07.34 ID:aQ5FZp910.net] 結局は言葉の暴力てのが最も多いわな 男はだいたいそれを嫁にやられて参る 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:27:43.87 ID:6iem5UuP0.net] テムレイ方式 or ブライトノア方式 494 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:28:35.95 ID:oUGnnKq20.net] >>457 罰がほぼ無いのもあるけどね それは、法の強制力や、支配の話になるわな そりゃ罰がないのなら、無意味だからね？誰も従わないってなるからさ それと、１の話は全く違うで 495 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:28:43.31 ID:BgVEKIKQ0.net] >>448 野生の生物も生きるために必要なことをやっているしその権利を持っている、基本的トラ権や 基本的サメ権、基本的シマウマ権など それは生物でもある人間も持っている それが基本的人権 最後の１行はどうでもいい 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:28:43.39 ID:BdxDIn6U0.net] >>466 法＝権力＝暴力?と考えてるってこと? 私は「法」は国民の基本的な生活の安全を守ってくれるものだと思うけど そこに罰が対になってるから、安全が守られてるってことはどうしようもない事実 私は女だから不甲斐ない暴力、犯罪に怯えることもあり 自衛力がないからこそよりそう感じる 性善説だけじゃ世の中成り立たないのが現実 497 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:28:49.89 ID:bj/xXZB70.net] >>447 子供同士の暴力は良くて親子では駄目というのはおかしい。 親であろうと怒って思わず暴力振るう事もあると、子供が体で理解する事は必要。 必要なのは、理性的に叱るんじゃ無くて、怒りからの体罰だよ。 人間なんて所詮動物なんだが主に左翼はそれがわかってない。 498 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:28:51.25 ID:g4Epex6g0.net] >>469 それは早めに専門家に相談した方がいいんじゃないの？ 痛かった怖かった従ったっていう思考回路が定着するのは 他人に対してもそれをしちゃうかもしれんから危ないよ オレは痛い事する親に従う、だからこいつは痛さで従わせるとかって 学校でやられたらもう大変だよ 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:29:09.46 ID:7v//mmM90.net] もうおねがい ごめんなさい　ゆるして　ゆるしてください かゆ 　　　　　うま 500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:29:23.79 ID:9lE70WKE0.net] 父ちゃんか母ちゃんにしか似ない トンビから鷹は産まれないw 501 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:29:41.53 ID:vlbugJM70.net] >>473 嫁のそれはただの利かん坊レベルのわがままで 会話にならないから参るんだろ(´・ω・｀) 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:30:04.18 ID:BdxDIn6U0.net] >>475 私は法と罰と >>1　の話は物凄く関連してると思うけど? 503 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:30:43.79 ID:F/OuY83J0.net] 暴力振るうような馬鹿は何も知らないだろうけど 悪いことは言わない自民党だけはやめておけ 全部あいつらが悪いんだよ ほんと馬鹿ってどうしようもないな オレだよオレ自民党だよ 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:30:45.91 ID:D/T0wh640.net] >>464 同じ疑問 男子が叩くしつけなしだと� 505 名前：ﾆ罪者になりそう [] [ここ壊れてます] 506 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:30:56.20 ID:oUGnnKq20.net] >>469 それはお前が良い奴なんじゃない？ 普段の「喜怒哀楽」の「喜楽」で接してるが 怒ってる時は 空気を変え、「完全に怒ってます」「怒です」ってやってないんじゃない？ 叱る時とかな？？ 507 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:31:08.16 ID:gDw8/7tz0.net] 悪いことをしたらなぜ悪いかを説明して納得させること。 しつけは動物の調教ではないから叩いてはいけない。 508 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:32:21.24 ID:oUGnnKq20.net] >>483 お前アホやな ＞関連してる お前がそう思うのはいいとして 何をどう考え、どこが関連してるのか？？って説明がないと 普通はわからないわな？？お前が考えてることなんだからね？？ 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:32:23.18 ID:7v//mmM90.net] 子供の喫煙は殴っても桶 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:32:38.84 ID:dmK/leCV0.net] >>467 あぁ、戦争のような大規模な争いを論点にしたいわけではない。 価値観の違いを埋めるのに言葉は万能ではないってのがおれの主張。 子供をしつけるというのは結局は上からの目線でもって親やそれが生きる世間の価値観を押し付けることに他ならない。 その価値観が子供にとってどうしても相容れないものであっても、説得なんてキレイごと言っても従わせるために手を尽くしてるだけ。 万策を尽くしたならば、屈服させることができないまま放置するか、更なる手段を講じるかのどっちかでしょ。 511 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:32:39.58 ID:aQ5FZp910.net] 中学時代なんかは教師はけっこうビンタしてたな 上履きと土足の概念をバカみたいに厳格に求めてて 上履きスリッパで外を歩くのを見つけようものなら烈火の如く怒ってビンタしてた 今思えば不思議な風景だったな 512 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:33:12.58 ID:g4Epex6g0.net] >>486 いや、この両親はつまり暴力をコミュツールとしては 使ってないし、アンコンしてないんだから とても危ないよ 513 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:33:14.24 ID:BgVEKIKQ0.net] >>485 理由とその結果をきちんと説明できる日本語能力に欠けていればそうなるでしょう それは叩いても同じ結果になると思うけれど 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:33:43.31 ID:BdxDIn6U0.net] >>487 動物もあまり叩くと狂暴化するよ? 逃げてきたらしい猫が家にやって来て最初すごく怖かった実体験から分かったよ (でも家に居座るw) 515 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:35:16.67 ID:oUGnnKq20.net] >>477 暴力がダメだから 「法治国家」になったわけで 「法において、社会を」って話やろ？？ 暴力が変化したものにすぎないってのは、当たりになるが 暴力がダメだから、英知を使って「法で」って話やろ？ 「法で」ってなったのに「暴力で」ってなると また、話が逆流してるで？？？戻ってるやないか 516 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:35:28.05 ID:g4Epex6g0.net] >>490 おまいの一族は荒々しいのかもしれんけど、一般的には そこまでの必然はないんだよ ほんとに、一度か二度手を上げたのをずーっと後悔してるとか 一度も手を上げられたことはないとかいう人はたーーーーくさんいるんだ 今はプロがいるから、本当に力でしか制圧できないような子なら一度相談すべきだ 517 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:35:50.09 ID:aQ5FZp910.net] >>477 安全を守るには悪い奴を取り締まったり 外国からの侵略を防いだりする必要があるわね (もっとも日本はそれできてなくて拉致されたりしてるが) その警察力や軍事力てとどのつまり暴力じゃん 518 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:36:32.01 ID:cnLcD4ZB0.net] ああそうか ここって氷河期の独身ばっかで他人の子や家庭を見て 殺意抱いてるようなのばっかだからこういう論調になるのか 519 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:37:00.87 ID:3/0qqhma0.net] この手の議論に必ずいるのが、障害持ちの親。 急に話に入ってきて、突 520 名前：飛な話されても、噛み合うわけないっての。 病気なんだから、話そうが叩こうが理解できない、別次元の話なんだよ。 まずは自分の家庭を客観視するところからはじめようね。 [] [ここ壊れてます] 521 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:37:17.20 ID:oxPK9uCb0.net] うーん良いとこ伸ばせるぐらいの教育母親ができるなら 良いけど。無理だよw感情で教育しかできないならそれやった方がいいし 私は良いとこ伸ばせるから叩かないというのであればやればいい どっちか答え出さないとダメな問題でもない 522 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:37:41.49 ID:+bBjbtHi0.net] >>2 ヒステリーバカには毒ｗ 523 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:37:53.10 ID:KRuQfJ7r0.net] 暴力はいかんちゃ 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:38:03.86 ID:BdxDIn6U0.net] >>495 だから法を犯したものは 暴力が形を変えたものとしての「罰」を与える として効力を持ってるんでしょ? 「罰」(刑)が嫌だから多くの人は法を犯さないでいようとする 525 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:38:24.38 ID:BgVEKIKQ0.net] >>498 ネットに毒されすぎ 少しは社会に出て 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:40:02.13 ID:XzcRk41O0.net] >>469 同じ 色々やったよ、今小１ うちの子は、どんなに言ってもルーチンに入らないと出来ないことがあると理解できた なるべく、同じ言葉で同じ調子で「○○君は○○をします」といい続けるのが効率が良いみたい なんで？と聞かれたら理由を述べる、聞かれる前に言っても聞かないし覚えてられない、聞く耳が育ってないみたいな感じです 本人からの「なんで？」を引き出すとルーチンに入りやすい気がする 527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:40:18.29 ID:mNz4oh+v0.net] 1歳児を叩く話が戦争の意義にまで広がるとは 528 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:40:19.61 ID:RnAMQyJv0.net] >>486良いやつ、というか確かにヘタレだと思う。感情を伝えるのも苦手。 嫁は逆に迫力ある。でもなぜか俺のことは立ててくれている。 次男は俺に似ているのか、極めて穏やか。長男と全然違うから、余計に長男のヤバさが引き立ってる。 嫁はたぶんADHDで、長男を自分の子供のころそっくりと言っている。危機感も強いから、手が出てしまうのかも。 たたくことに意味はないってことは、たたいてしまった嫁もわかっていると思う。 嫁は虐待する人の気持ちがわかるって言ってる。 お悩み相談みたいですまんな。 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:40:21.28 ID:BdxDIn6U0.net] >>497 そりゃ理不尽に暴力を振るう人(犯罪者)に対しては さらに強い力を持つ暴力がないと取り締まれないってことだわな そのおかげで私たちの安全が守られてる部分は大いにあるよね? 人間って社会の目や権力がなければ 何するか分からない人って結構いるよ? 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:40:34.77 ID:dmK/leCV0.net] >>496 うちは今のところ叩かずに済んでる。 上はまだ小3だしな。 言葉で済んでるなんて言えばキレイに聞こえるかもしれないが、結局は恫喝してるようなもんだから叩くことと本質的な差なんてそれほど無いだろうけどな。 でも緩急も付けずに淡々と説明してコトの重大さを速やかに分からせる方法なんてあるかね？ 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:41:18.54 ID:hQ4SG7Fa0.net] とりあえず、叩くならケツにしとけ 殴って大丈夫な場所、駄目な場所くらいは把握しとけ 532 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:41:32.91 ID:oUGnnKq20.net] >>459 意味不明だな まー、お前のひねくれた考え方は、わからないもないが ＞暴力じゃん 暴力の意味知ってる？？ ＞乱暴にふるう力。無法な力。 ってなるからね それは「国家権力」ってなるわな？？強制力やそっちな そして、仮にお前の言う通り「それを暴力の力だとしても」 「直接的な暴力か、否か？？」ってその違いがわからないの？？ １で問題視されてるのは、直接的な暴力、相手を殴るって行為においてだわな？ 君は、話がね？ 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:41:42.22 ID:Dt56DK0v0.net] 極端な暴力否定派はたとえ自分の身に危険が生じてもそのままやられて死または半身不随を受け入れるのだろうか 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:42:18.41 ID:BdxDIn6U0.net] ただこの場合親が単なる暴力好きとか虐待好きとか ものごとの正邪を正しく判断できないとか 人間的に駄目な場合も結構あるってことが問題 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:42:43.53 ID:mNz4oh+v0.net] 過剰反応しなければいいのに 泣く子を叩けば火に油じゃない？ 536 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:43:42.82 ID:oOnjoV0p0.net] 肉体的なダメージを与えるのが目的ではないからな イカレた親はストレス解消になってるからシネ 537 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:44:13.92 ID:g4Epex6g0.net] >>509 自分や兄弟の子ども時代とタイプが全然ちがうの？ 乱暴物でも「見慣れた」つっちゃなんだけどｗ 家族がそんな感じならそれはそれなんじゃない？ おまいの親はどうみてるの？ 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:45:05.47 ID:ulGHgH4T0.net] 叩かれたり痛くされたから他人には絶対にそうしたくない と考える人と、他人にも同じ思いを味合わせようって人 どちらも居るが、何がきっかけで別れるのかは謎 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:45:19.26 ID:dmK/leCV0.net] >>513 そう、躾と言えない暴力を受けた背景でもってこういう話にクビ突っ込んでくる輩が居るから話がややこしくなってる。 暴力を肯定してるやつなんていないのに。 540 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:45:43.12 ID:RnAMQyJv0.net] >>499 当事者の話は必要ないということ？ そもそも発達障害児なんて腐るほどいるぞ。 541 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:46:01.74 ID:oUGnnKq20.net] >>503 意味がわからないな ＞暴力が形を変えたものとしての「罰」を与える ってことは、「暴力と罰は違うものだと君は認識できてるわけだ」 そうなると「直接的な暴力やそっちがダメだから、罰に置き換えてる」 ってのがわからないの？？ それでも、同一視する理由がわからないけどね？？ それ言い出したら、無駄になるで？？ 懲役とかそっちになるわな？？？ 逮捕された奴で、罪が確定すると「みんなでボコりましょう」 「暴力をしましょう」って話か？？それは違うで 公務員においては、残虐なことや、違法性があることは禁止されてるからね 君が「暴力の定義」ここがわかってないんじゃない？？ 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:46:19.15 ID:HRtPzFHD0.net] タイムリーなので。 ショッピングセンターの駐車場に入ったところよちよち歩きの子供が車の目の前に飛び出してきてお母さんらしきが子供の腕を掴み、ブレーキで間一髪。 お母さんが子供をダメでしょ！とこづいたんだけど、私は『お母さんがちゃんと見てないとダメでしょ！』と思わず怒鳴ってしまった。 この子は母親に頭を叩かれるわ知らないババアに怒鳴られるわで可哀想だった。 543 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:46:48.46 ID:aQ5FZp910.net] >>509 その通り お子さんの性格というか気質は生まれ持ったところも大きいから 聞き分けのいい子もいるし分からず屋のアホもいる でも程度の差はあれある種の暴力や叩きは少しは必要だよ 俺なんかは親には全く叩かれたことなかったけどよく考えたらオジとか従兄弟に体罰されてた まあ軽くつねられるとか怒鳴られるとかだけど 544 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:46:58.47 ID:RnAMQyJv0.net] >>505 ありがとう。なんか救われた気がする。 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:47:30.84 ID:msTqgwb90.net] いくら言ってもきかないなら叩くのもやむを得ないところだろうな 最終手段として 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:48:12.91 ID:BdxDIn6U0.net] でもさ暴力って必ずしも身体的な加害だけじゃない 無視や嫌味、嫌がらせ、集団で虐め、悪い噂を流す とか 精神的な部分で人を追い詰めるのも暴力と同じだと思う そういう人は「体に暴力」を振るっていないから罪はないとか平然と考えてそうで やられた側がキレて手を出すと 「暴力だ!犯罪!」とか人を悪く言うんだよね そっちのがよっぽど性格悪くて質悪い 547 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:48:22.50 ID:vlbugJM70.net] >>512 赤の他人が暴力を振るってくるのとは話が全く別だろうが 馬鹿なの？朝鮮人なの？？ 548 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:48:52.21 ID:L7KXB+Ky0.net] 子育てした事ない奴が したり顔で語る子育て論w 549 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:49:01.01 ID:aQ5FZp910.net] >>521 アナタが運転してたの？ 550 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:49:21.35 ID:oUGnnKq20.net] >>503 罰すら暴力である こうするのなら、国家権力やそっち、ここが暴力ともなりうるが 「直接的な暴力であるか？？」ってのがわからないの？ 君だとな？？ 「直接的に相手を殴るような暴力」 これが、１の議論やろ？？？ 国家権力とはなるが「直接的な暴力」ここはないんやで？？ 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:49:23.77 ID:dmK/leCV0.net] >>516 おれ自信もそれほど叩かれた覚えは無いな。 でも親にも先生にもビンタやゲンコツもらった経験はある。 けど恨んだりするような感情は殴られた当時で覚えが無いから、マトモな大人達だったんだろう。 殴らないが理不尽な理由で弟のラジコン取り上げて返却もしてないキチガイ教師はいたけどな。 親が今の自分たちをどう見てるか知らん。 552 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:49:29.95 ID:bj/xXZB70.net] >>512 北朝鮮や中国と話し合いで解決とか言う奴ら＝体罰否定なんだろう。 ちなみに知り合いの非武装中立論者は、日本が中国に攻められたら戦わずに支配されるべきって言ってた。 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:49:31.90 ID:0NMx3sHF0.net] 子供の年齢に合わせた目線で理論的に諭すことができるなら 子供は無自覚でとんでもなく危ないことするから 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:49:57.35 ID:YTXMBMJu0.net] お尻ペンペン 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:51:02.46 ID:hQ4SG7Fa0.net] >>531 ソイツには『死ね』と言っとけ ﾀﾋねじゃなく、死ねとね 556 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:51:42.45 ID:aQ5FZp910.net] >>508 うん 我々自身が全てそうだと思うよ 人間なんて常に悪いことする可能性を秘めていると確信している ピエール瀧なんてむしろ善人だと思う 557 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:53:04.22 ID:vlbugJM70.net] >>527 子育てした事がある奴が したり顔で語るしょうもないただの挑発ｗ 558 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:53:10.91 ID:g4Epex6g0.net] >>530 いやいや、おまいの子どもをさ 「おまいたちもあんな感じだったよ、子どもなんてあんなもんだ」 っていうレベルなら安心じゃん 559 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:54:19.69 ID:3/0qqhma0.net] >>519 話聞いて欲しいな、うちの子はこれこれこういう障害を持ってますって前置きして下さいませんか？ 日常生活の中で、急に前科モンが極端な例を話してこられるように、話が噛み合わないんですよ。 やれ万引きしただの、レイプしただの、バレなかったし、見つからないようにやれとか、終わったことだし何殴ることはないだろとか、まだ子供だし大目にみろとか。 被害を受ける可能性あるほうにとってみたら、全く次元の違う話だからね。 560 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:54:23.66 ID:76l3kdOj0.net] 子供の性格も環境も違うんだし 子育ては十人十色でいいと思う それで色んな性格の人間がつくられて 世の中面白 561 名前：くなってる訳だし [] [ここ壊れてます] 562 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:54:35.20 ID:oUGnnKq20.net] >>525 間違ってはないが 拡大解釈というか、比喩でもあるし 君はロジックが飛躍しすぎなのさ どこぞの言葉でかじったか知らないが「悪口すら言葉の暴力」とかな？？ いやいや、法に照らし合わせて 条文において「暴力の定義」って話になるで？？ 無形力の行使とかな？暴力の定義って４つになるやろ？？ 君の場合には「自分は、それすら暴力だと思う」っていう 持論やろ？？ それだと話は合わないで？？ 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:54:45.23 ID:QPVx4v250.net] 俺は親に叩かれた記憶がないし、子供もぶたない。もちろん叩きたくはなるが、他人に暴力を振るってはいけない、ということを否定してしまうので、自分の子供もといえど手はあげない。 ゲームは1時間だぞ、というために、スマホも1時間しか使わない。子は親を見て育つ。 564 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:55:34.57 ID:TPTL6y5v0.net] >>520 死刑は？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef