- 1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2019/03/17(日) 17:41:12.70 ID:EfQcOw4U9.net]
- https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/03/0313v10.jpg
「ヴ」 皆さんは、この文字、発音を普段どれくらい使っているだろうか? この春、世界からこの「ヴ」が消えようとしている。 といっても国名の話だ。 「セントクリストファー・ネー『ヴ』ィス」というカリブ海の国の名前が「セントクリストファー・ネービス」に、そして「カーボ『ヴ』ェルデ」というアフリカにある島国が「カーボベルデ」に変わる。これで日本語の国名からは『ヴ』がなくなるのだという。 なぜ変わるのか、そもそも外国の日本語名ってどうやって決めているのか。そんな外国にまつわる日本語の不思議を探ってみた。(小泉知世) ■国名ってどうやって決まるの? 「ヴ」の消滅を知ったきっかけは、1月から始まった通常国会だった。 この国会に外務 省が提出している唯一の法案が「在外公館名称位置給与法」の改正案だ。 https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/03/0313v30.jpg この法律は、海外にある日本の大使館や総領事館の名前、それに海外で働く職員の手当などを定めている。「在○○日本国大使館」という風に、必ず現地の大使館にはその国の名前がつく。実はこの法律に基づいて、各省庁の法律や文書などに記載される国名の表記が統一されているのだ。 ■なぜ国名を変えるの? 法律の改正は、条文の見直し作業から国会議員への説明、衆参両院での審議など、そのプロセスは簡単ではない。 なぜ法律を改正して、この一文字を無くすに至ったのか。 「ひとことで言うと、ヴを使わない表記の方がいまの国民になじみがあることがわかったからです。法律を制定した当
- 551 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:41:30.29 ID:XX2c505W0.net]
- 滑舌などがよくない人にはいいかも
- 552 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:41:41.88 ID:CZ2/QAwsO.net]
- >>1
読売ブェルディ ブェルディ東京 ブィッセル神戸 レオナルドダブィンチ ブァウワウ ブェルブェット ブェルサイユ ブォリューム ブィリジアン ブィジネス ブァイオリン ブェートーブェン ブァッハ
- 553 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:41:41.96 ID:L2LkR1hk0.net]
- 寧ろブを消せよ
- 554 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:41:51.77 ID:8eOtQUM90.net]
- ブゥで代用
- 555 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:41:52.94 ID:WqmA55qM0.net]
- これはヤヴェーわ
- 556 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:41:53.23 ID:2bfBdRu40.net]
- ヴンコ
- 557 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:42:05.10 ID:6c0TZptP0.net]
- まあ、元の発音に近い遠いはきりがないわな
ヴ以外でもカタカナ表記が元の発音に即してないのはいくらでもあるし
- 558 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:42:13.10 ID:A6K45T3y0.net]
- >>246
(‘人’) カチューシャ乙(笑)
- 559 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:42:24.09 ID:cV/bSp7j0.net]
- >>189
全然意味違うやん 「キャプテン・フィーチャー」とかなんやねん
- 560 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:42:24.59 ID:4dbD1Y6X0.net]
- 普通にVの場合はヴ、Bの場合はブでいいじゃん、他に何があるの?
ただでさえ日本人はLRの区別ができないと笑われてるのに VとBの区別もできなくならないか?
- 561 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:42:24.82 ID:BAl77B5fO.net]
- ヴァヴァンヴァヴァンヴァンヴァン
が ババンババンバンバンバンになるんだな
- 562 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:42:34.26 ID:TG9LDFqy0.net]
- >>469
「ビールス」と読むのはドイツ語
- 563 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/03/17(日) 18:42:36.02 ID:wBnDYtI+0.net]
- ヴィーンヴィーン
- 564 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:42:50.05 ID:IDh8S2j+0.net]
- モンテベルディじゃ有り難みが無いわ
- 565 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:42:50.67 ID:aFDBIpLh0.net]
- ラ?ライ?
- 566 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:42:53.51 ID:R2J834qE0.net]
- 世界から「ヴ」の発音が消えるのかと思っちゃうだろ、そっちのほうが面白いんだから
- 567 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:42:56.00 ID:Fuy1oKbp0.net]
- ヴァン・ヘイレン(´・ω・`)
- 568 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:43:04.14 ID:FD14fOug0.net]
- wu が濁ったら「ヴ」というのが分かるまでは苦労したなぁ
- 569 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:43:26.77 ID:R2J834qE0.net]
- ネーブ・キャンベル
- 570 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:43:35.69 ID:tytT5Bs40.net]
- 佐々木は馬主をやめるしかない
- 571 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:43:49.71 ID:XErMpQtk0.net]
- バン・ヘイレン
- 572 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:44:05.34 ID:GNwrN+yt0.net]
- 野球のホースアウトはフォーストアウトとすべき
- 573 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:44:05.76 ID:6c0TZptP0.net]
- 伴ヘイレン
- 574 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:44:31.89 ID:iBMBVDab0.net]
- バン・ボクト『宇宙船ビーグル号』
- 575 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:44:44.04 ID:hlaCN09/0.net]
- キプロス→サイプロス
ギリシャ→グリース オランダ→オーランジorネザーランズorホランド ベルギー→ビルギム
- 576 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:44:44.21 ID:9KmUjquP0.net]
- >>525
カタカナ表記って使い勝手悪いよね 表記も長くなるし発音もめんどくさい で、気持ち悪い略語ばっかりになる
- 577 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:44:49.65 ID:Fnuxa32x0.net]
- >>551
発音で区別してないから表記もあわせるってことだよ
- 578 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:44:51.59 ID:HG7mjo+V0.net]
- >>553
表記決める会議でラテン語選んだから ビールスになったはず 違ったっけ
- 579 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:45:00.83 ID:XErMpQtk0.net]
- 番平蓮
- 580 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:45:03.63 ID:mTkwT5nJ0.net]
- まじか! エブァンゲリオンになるのか
なんか弱そうだなw
- 581 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:45:19.93 ID:7j4DWXUw0.net]
- スクーターのベスパはvespaだけどヴェスパよりはべスパだよね
- 582 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:45:31.53 ID:q7PogF5bO.net]
- boltとvolt
bentとvent
- 583 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:46:01.34 ID:/S7SPKOT0.net]
- ドヴッシー
- 584 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/03/17(日) 18:46:02.44 ID:HDFj9eOi0.net]
- ヴァギナ、ヴァーズィン
ヴェルディ、ヴァンフォーレ、ヴィッセル、ヴィトン、ヴィンテージ、ヴィジュアル、ヴィッツ、ヴィーナス、 ヴィクトリア、ヴィシュヌ、ヴィンセント、 ヴィヴァルディ、ヴィーガン
- 585 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:46:11.66 ID:HG7mjo+V0.net]
- >>572
イタリア語だからね
- 586 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:46:18.13 ID:8DPLW/aB0.net]
- ダイヴォー!
- 587 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:46:21.24 ID:BzQ8d4Ac0.net]
- 島田荘司の表現がフツーになっちゃうね。
ヴェランダ ヴァルコニー だったのに。
- 588 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:46:43.89 ID:CFrw2f8L0.net]
- >>1
安倍野馬鹿太郎がなんと言おうとカーボヴェルデはカーボヴェルデ 「ヴを使わない表記の方がいまの国民になじみがある」 ( ゚Д゚)ハァ? こうやってまた偽の世論が作られていく
- 589 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:46:46.13 ID:OtJyypUA0.net]
- 桂ザコヴァ
- 590 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:46:53.09 ID:7hkbxED+0.net]
- ビデ夫人
- 591 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:47:20.20 ID:iBMBVDab0.net]
- 渋沢竜彦
澁澤龍彦 けっこう印象が違うな
- 592 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:47:26.28 ID:2RAvgQ0P0.net]
- ドイツ語系といえば
レッド・ツェッペリンとレッド・ゼッペリンは結局どっちになったのさ?
- 593 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:47:28.17 ID:7j4DWXUw0.net]
- >>576
東京ヴェルディもベルディでいい筈なんじゃという
- 594 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:47:40.34 ID:FIXzKHtn0.net]
- ビンセントよりヴィンセントの方がかっこいいじゃん
- 595 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:47:56.17 ID:EasTLNIi0.net]
- 井上雄彦の名作
ヴァガボンドが バカボンドになるのかよw
- 596 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:48:06.40 ID:eNgg8L/V0.net]
- ヴィトンもビトンになるのかよw
- 597 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:48:10.42 ID:PfCuFq+j0.net]
- >>245
九十年代くらいに国語審議会で シュミレーションは誤読だけどすでに広まって定着したので シミュレーション、シュミレーションどっちでも可って決まったからな
- 598 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/03/17(日) 18:48:27.41 ID:HDFj9eOi0.net]
- ヴァーゲン、
ヴァンドーム、ヴァンサンカン、ヴェニス、ヴェロッサ、ヴォーカル、ヴォーグ、ヴォイス
- 599 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:48:27.50 ID:9KmUjquP0.net]
- >>580
強そう
- 600 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:48:32.04 ID:KQDZVMqE0.net]
- ライヴ行こうぜ
- 601 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:48:47.06 ID:rKquX2JZ0.net]
- >>532
今日ちょうど久しぶりにヴァ―ヴ聞いたんだ Drugs don't work 名曲だからピエール瀧に聞いてもらいたいわ リチャードはこのアルバムが大ヒットする前にリハブしたらしいし
- 602 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:48:47.47 ID:6c0TZptP0.net]
- >>583
ピーター・バラカン的にはゼペリン
- 603 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:48:48.47 ID:H65mBJ020.net]
- ギョエテとは、俺のことかとゲーテいい
- 604 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:48:49.42 ID:7j4DWXUw0.net]
- >>580
ww
- 605 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:49:05.97 ID:cV/bSp7j0.net]
- ( ´D`)ノ<バービーボーイズ「ナイーヴ」も消えるのか
- 606 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:49:09.31 ID:hlaCN09/0.net]
- ヴィンチョウタン
が ビンチョウタン に なるのか
- 607 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:49:35.29 ID:FLzmfCnv0.net]
- >>568
むしろ赤塚不二夫に合わせて「バカボン」にw 天才バカボンの方が、元々ヴァガボンドだったのを文化庁かどっかの横やりで変更になったんだがw
- 608 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:49:38.97 ID:HL1jqfFm0.net]
- 英語では「ヴァジャイナ」だよ
「ギ」という発音は無い
- 609 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:49:43.05 ID:oHG9TCh40.net]
- 発音が単純でつまらない感じ
- 610 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:49:46.74 ID:6+92X7Mw0.net]
- ヴァチカンじゃなかったのか
- 611 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:49:56.24 ID:FLzmfCnv0.net]
- >>586だった
- 612 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:49:58.98 ID:QJyJ4kw40.net]
- 「このヴァーカ」は、「このバーカ」にしなくてはならない
- 613 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:49:59.45 ID:CFrw2f8L0.net]
- >>568
なら 「ず」「づ」「じ」「ぢ」「お」「を」もどっちか消さんとな
- 614 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:50:03.10 ID:XErMpQtk0.net]
- ヴォケ!が使えなくなるんか。
- 615 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:50:17.71 ID:8awOsYN/0.net]
- ア・イ・ウ・エにも点々つけるのアリにすりゃいいのに
格闘技で骨折られたら あ”あ”あ” ロックでデスボイス お”お”お”
- 616 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:50:22.03 ID:NM1LXPAA0.net]
- >>381 >>453
一応、Wikipediaにも載るくらいに知られた問題だったんだぜ?
- 617 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/03/17(日) 18:50:37.18 ID:HDFj9eOi0.net]
- ヴィーガン、ヴョーク
- 618 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:50:41.72 ID:ME/dLGkF0.net]
- バンヘイレンってことか
なんか変な感じがするね
- 619 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:50:46.08 ID:oHG9TCh40.net]
- むしろヴを多用したくなる
- 620 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:51:00.78 ID:7ufU9coN0.net]
- ビとヴィは違うって
むしろ最近になって普通になってるだろ 英語教育に力を入れるとか言ってる癖に 数少ない発音の違いの表記を消すって 役人はほんとにせけんしらずだなぁw
- 621 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:51:05.19 ID:kTcdmbq90.net]
- ヨーロッパの人はシーザーって発音してて
日本も昔はシーザーだったのに いつの間にか日本は読みがカエサルに変わったCaesarをどうにかしてよ
- 622 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:51:20.37 ID:iBMBVDab0.net]
- 大泉洋「ばれんちの」
- 623 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:51:26.57 ID:vlX19wi00.net]
- φ))))
- 624 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:51:42.16 ID:/Z41HM260.net]
- >>599
ドイツ語なのかな?
- 625 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:51:49.40 ID:PEWtyedT0.net]
- 徳大寺のジャグァーやメルツェデスと同じな気取った感じやなヴ
- 626 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:51:49.46 ID:6c0TZptP0.net]
- スバル ビビオ/ヴィヴィオ
- 627 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:51:49.55 ID:WY3xqNn/0.net]
- >>1
俺はコリがなくなって欲しい。肩こりがひどくてつらいよ。 コリがアっというまになくなってくれたら最高だ。
- 628 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:52:02.85 ID:lBFaNvrD0.net]
- アラフィフだけど「ヴ」が出回りだしてまだ30〜40年くらいじゃね?
ボウイくらいからだったような…
- 629 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:52:09.07 ID:W/U5ZpIm0.net]
- ヴィーヴァヴォドカ
↓ ビーバボドカ
- 630 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:52:09.16 ID:Vo2VRYsa0.net]
- バルハラで会おう()
- 631 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:52:17.18 ID:FLzmfCnv0.net]
- >>612
サラダはシーザーなのに
- 632 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:52:34.12 ID:PEWtyedT0.net]
- ここまで高木ヴー無し
- 633 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:52:44.63 ID:2zjdB8Xg0.net]
- >>434
ん?それこそ韓国読みのカタカナ表記・・・ アルファベット表記が世界標準なら、英語・カタカナ表記も妥当と思って。 今回の国表記のヴ削除は、英語読みのカタカナ読みを排除だろ。 用のある固有名詞は、自分で固有名詞しろだろ 日本がやってきたいのは、アルファベット等のごちゃごちゃ表記を、国名だけでもカタカナ統一したいんだろ。 なんでテーハミングだけ協調性がない?日本は日本語があるがジャパンだ。
- 634 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:52:49.14 ID:EJ4NPDod0.net]
- >>379
先にバンパイヤ読んでたから ヴァンパイアという言葉がかっこつけすぎに思う
- 635 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:53:00.65 ID:P9wQI3nP0.net]
- >>6
それは許されないなぁ
- 636 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:53:04.12 ID:gI+XV/BM0.net]
- ベートーヴェン先生がぁぁぁぁぁ
- 637 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:53:07.09 ID:OG/CcYbb0.net]
- そもそも「ヴ」って何で存在してるんだ?
学校で習わないよな?
- 638 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:53:10.35 ID:bI5AabYB0.net]
- あーのるど
しゅぅわるぅ zenegger
- 639 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:53:50.25 ID:45PHi/3d0.net]
- ヴィルヌーヴは?
- 640 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:53:50.37 ID:W/U5ZpIm0.net]
- 會澤翼
↓ 会沢羽
- 641 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:53:56.42 ID:7ufU9coN0.net]
- >>628
英語の授業でBとVの発音は違うって習うやん? そこでガッテンするやろ?
- 642 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:53:56.42 ID:tSuHtO/E0.net]
- ↑
ヴ王が
- 643 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:54:27.20 ID:4xPIfeoN0.net]
- ヴォーグどうすんだろ
- 644 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:54:47.13 ID:DmtAO34h0.net]
- ヴが持つかっこいい魔力が消えてしまうのか・・・
- 645 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:54:56.19 ID:a/3bfdwU0.net]
- >>612
まだあるじゃない。 シーザーという名のペットフードが。
- 646 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:54:59.84 ID:PhQswsdS0.net]
- ルイビトンだと違和感あり
- 647 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:55:11.36 ID:YxagNAbq0.net]
- >>27
ソとンもな クソームスープとか書いてあってフイタ
- 648 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:55:22.93 ID:EJ4NPDod0.net]
- >>332
ヂズニーランド
- 649 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:55:25.54 ID:MOstJeEs0.net]
- ラブホテルとラヴホテルだと、ラブホテルの方がいかがわしい感じがして好き
- 650 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:55:28.32 ID:U8cNCrN70.net]
- 「ビ」でいいかな
- 651 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 18:55:39.80 ID:PEWtyedT0.net]
- >>635
間抜けに見えるわ
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