- 1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2019/03/17(日) 17:41:12.70 ID:EfQcOw4U9.net]
- https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/03/0313v10.jpg
「ヴ」
皆さんは、この文字、発音を普段どれくらい使っているだろうか？
この春、世界からこの「ヴ」が消えようとしている。
といっても国名の話だ。
「セントクリストファー・ネー『ヴ』ィス」というカリブ海の国の名前が「セントクリストファー・ネービス」に、そして「カーボ『ヴ』ェルデ」というアフリカにある島国が「カーボベルデ」に変わる。これで日本語の国名からは『ヴ』がなくなるのだという。
なぜ変わるのか、そもそも外国の日本語名ってどうやって決めているのか。そんな外国にまつわる日本語の不思議を探ってみた。（小泉知世）
■国名ってどうやって決まるの？
「ヴ」の消滅を知ったきっかけは、１月から始まった通常国会だった。
この国会に外務 省が提出している唯一の法案が「在外公館名称位置給与法」の改正案だ。
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/03/0313v30.jpg
この法律は、海外にある日本の大使館や総領事館の名前、それに海外で働く職員の手当などを定めている。「在○○日本国大使館」という風に、必ず現地の大使館にはその国の名前がつく。実はこの法律に基づいて、各省庁の法律や文書などに記載される国名の表記が統一されているのだ。
■なぜ国名を変えるの？
法律の改正は、条文の見直し作業から国会議員への説明、衆参両院での審議など、そのプロセスは簡単ではない。
なぜ法律を改正して、この一文字を無くすに至ったのか。
「ひとことで言うと、ヴを使わない表記の方がいまの国民になじみがあることがわかったからです。法律を制定した当�
- 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:55:12.43 ID:l9iMbGbg0.net]
- そもそもセントクリストファー・「ネイ」ビスであってセントクリストファー・「ネー」ビスではない。
- 126 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:55:18.38 ID:ERpOlOOV0.net]
- ビビアン・スーのアルファベットの綴りはVivian Hsuだから
本来はヴィヴィアン・スーが正しい。
- 127 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:55:22.59 ID:4IRPsaLP0.net]
- 「ベネチアに死す」じゃ意識高くないなあ
- 128 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:55:30.11 ID:WwMWeh6m0.net]
- ｳﾞｧｲｳﾞ
- 129 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:55:42.06 ID:Ji2HRkuq0.net]
- >>96
それはそれで分かるが日本人も
英語のrとlを正確に発音どころか聞き分けられる人すらほとんど居ない
- 130 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:55:54.66 ID:jQm8zrq40.net]
- LとRを統一するよう欧米に言っとけｗ
同音異義語なんてすぐ慣れるだろ
- 131 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:55:55.41 ID:HG7mjo+V0.net]
- ビビアンウエストウッド
- 132 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:55:56.45 ID:oZsKa3aP0.net]
- >>39
文字数減った方がなんか偉い気がするな
- 133 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:56:01.08 ID:P8nrvwld0.net]
- ウルバリン強そう
- 134 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:56:03.30 ID:/VVKU3Pi0.net]
- >>105
なるほど、この手があったか。
- 135 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:56:03.43 ID:876qz4GG0.net]
- >>34
z ＝ づ
th ＝ ず
- 136 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:56:08.42 ID:Ho7TN0Bc0.net]
- ﾙｰﾄｳﾞｨﾋ･ｳﾞｧﾝ･ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ
ｳﾞｫﾙﾌｶﾞﾝｸﾞ･ｱﾏﾃﾞｳｽ･ﾓｰﾂｧﾙﾄ
国際化の時代
ちゃんと使いﾜｹできるようにな
- 137 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:56:17.38 ID:jo9OglPc0.net]
- 超新星といえば
- 138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:56:23.00 ID:ERypnP/Y0.net]
- >>117
ゲッペルスのFlash動画あったなー
- 139 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:56:26.20 ID:DbzH5SrP0.net]
- >>123
モーツァルト作曲ヴァイオリン協奏曲第５番「トルコ風呂」
と誤記されたことがあった
- 140 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:56:28.37 ID:ImIlPyF50.net]
- そんなヴァギナ
- 141 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:56:32.96 ID:MTbtLwiW0.net]
- おばあちゃん (優しそう)
オヴァーチャン (なんかすぐキレそう)
- 142 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:56:36.28 ID:vPm0GHVG0.net]
- >>127
vibe ヴァイブ
- 143 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:56:48.86 ID:/VVKU3Pi0.net]
- ベルベット・リボルバー
- 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:56:58.30 ID:nMu6etat0.net]
- ヴィーガン
↓
ビーガン
うむ
- 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:57:01.28 ID:HL1jqfFm0.net]
- もともと日本が「開国」したときに、
「外国人の発音をそのまま使うか」、それとも、「日本人が発音しやすいように強引に替えるか」を
決めなかったのが間違いなんだよ。
そして、そのご何の脈絡も無く、「後者」になんとなく決まっていったが、その選択が間違いだった。
（例えば、「トマト」や「ウォーター」が「正式表記」になってしまった）
もしも「前者」で統一されていたら（もう無理やが）、こんな国にはなってなかっただろう。
- 146 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:57:01.87 ID:pUS8+sJd0.net]
- ヴァカ
ヴス
デヴ
ヴァイヴ
- 147 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:57:07.78 ID:LfpcrzyC0.net]
- デヴはどうすればいい
- 148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:57:17.56 ID:nPCfPapC0.net]
- 大魔人激怒
- 149 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:57:18.53 ID:5vm6eS7k0.net]
- >>134
羽生ゆづれない
- 150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:57:29.86 ID:K2rgfDnG0.net]
- >>117
＼おー／
- 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:57:34.28 ID:mOjMgVnL0.net]
- やだやだヴの方がかっこEじゃん！
- 152 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:57:34.27 ID:HG7mjo+V0.net]
- ビトゲンシュタイン
- 153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:57:35.69 ID:LpuPfZzP0.net]
- 日本語入力で苦労するのな
それだけ手書きが少なくなったってことかな？
- 154 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:57:40.42 ID:FLzmfCnv0.net]
- >>138
ｗ
- 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:57:51.78 ID:+EfhLIxn0.net]
- アヴェシンゾーのせい
- 156 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:58:01.65 ID:HSazH+wV0.net]
- ベルファイヤ
ボクシー
レボーグ
これでいいよ
- 157 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:58:10.80 ID:DbzH5SrP0.net]
- >>135
国際化というならBeethovenは
ルートヴィヒ・ファン・ベートホーフェンなんだよな
- 158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:58:20.79 ID:cSyO/vpP0.net]
- ヴと言うと外来語ってイメージだけど
日本語由来のヴってあるのかな
そもそもひらがなのヴが使えないかも知れないが
- 159 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:58:21.05 ID:wnxxIIEh0.net]
- ヴィックスヴェポラップは…
- 160 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:58:27.85 ID:iyvjETVU0.net]
- >>112
this シ゜ﾟス
thinkシﾟンク
- 161 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:58:34.43 ID:QDNDUib+O.net]
- アドヴァイス
ヴァイマール共和国憲法
ヴィックス・ｳﾞｪﾎﾟﾗｯﾌﾟ
サーヴィス
レヴェル
- 162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:58:35.46 ID:+v2PVwEc0.net]
- こういう日本語の破壊、国内の朝鮮人が喜々としてやってんだろうね
日○組とか、必ず左翼だもんねこの手の号令出すの
- 163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:58:41.67 ID:HL1jqfFm0.net]
- >>134
それは「ひらがな」や。（けやきや日向坂じゃなく）
外国人か？
- 164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:58:43.34 ID:efXQ9kc70.net]
- >>27
し と ι
- 165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:58:58.08 ID:nMu6etat0.net]
- >>155
ビッツ？
- 166 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:59:01.24 ID:0j8erhUd0.net]
- ヴォーカルがブォーカルになるのかよ
- 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:59:05.04 ID:+EfhLIxn0.net]
- アヴェマリアも安倍マリアになるのか
- 168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:59:09.54 ID:lpMHMe+e0.net]
- >>124
俺もネイビスで覚えてるわｗ
- 169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:59:10.17 ID:TpKGJYkh0.net]
- ヴァティカン→バチカン
よく考えればけっこう乱暴
- 170 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:59:34.74 ID:UD5m6A3/0.net]
- ムラヴィンスキーがムラビンスキーになるのか
なんかかっこ悪いな
- 171 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:59:38.74 ID:F6GfW8EA0.net]
- アイン
ツバイ
ドライ
- 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:59:50.10 ID:BdbqwbxX0.net]
- 庵野が延命させてたんだろうけど・・・
- 173 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:59:50.14 ID:mf+pDBRq0.net]
- >>1
ヴェトナムとか、なんか調子乗ってる感じする。
- 174 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:59:51.83 ID:nMu6etat0.net]
- ルイ・ビトン
だっさｗｗｗ
- 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:59:54.27 ID:K2rgfDnG0.net]
- >>167
そっちだよなあ
- 176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:59:57.63 ID:ERypnP/Y0.net]
- >>154
アヴェマリアがアベマリアに…( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
- 177 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:00:00.88 ID:HL1jqfFm0.net]
- ジャグワー
スティアリング
某、自動車評論家だが。
- 178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:00:05.16 ID:FvkC1iNA0.net]
- >>164
ポーク
- 179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:00:27.37 ID:sPjKzojO0.net]
- デヴ
- 180 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:00:28.16 ID:3IGOTP490.net]
- ヴェネズエラやヴェネツィアは？ｗ
- 181 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:00:32.10 ID:VjGFhRo10.net]
- クソヴァヴァア！
- 182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:00:34.46 ID:8EVR5u5Q0.net]
- ウヰスキー復活
- 183 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:00:46.61 ID:FvkC1iNA0.net]
- >>176
メルツェデス
- 184 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:01:02.77 ID:V57Gj35E0.net]
- トヨタビｨッチ
- 185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:01:04.38 ID:YxwZ4nA10.net]
- 外国人に「ふ」の発音は難しい
- 186 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:01:05.51 ID:DbzH5SrP0.net]
- ネイビスで習ったけど
本来の発音はニーヴィスという罠ｗ
- 187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:01:15.66 ID:BdbqwbxX0.net]
- ここでもジャストシステムの怨霊が・・・
- 188 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:01:18.70 ID:TWrFPO+P0.net]
- 50音増設すりゃいいじゃん
改あ類(曖昧母音）
改さ行（ｔｈ）
改ら行（R）
改ら行2（L)
ヴぁ行（V）
- 189 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:01:24.27 ID:mf+pDBRq0.net]
- >>176
ジャギュアと書くべき
- 190 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:01:26.11 ID:HL1jqfFm0.net]
- ネットでよくあるのが、
「フィーチャー」と「フューチャー」の使い分けに対して異常に厳しいヤツね。
そもそもカタカナで表記するのが間違いなのにな
外国人に聞き分けできるか、その２つを発音してみろってのｗ
- 191 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:01:30.40 ID:gXdSgLck0.net]
- マヴラブ
- 192 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:01:38.48 ID:HG7mjo+V0.net]
- バージンアトランティック
- 193 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:01:42.33 ID:vPm0GHVG0.net]
- walk 日本語ではウォークだが、英音ではワーク
work 日本語ではワークでは、英音ではウォ×ク（表現できない）
- 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:01:48.67 ID:NyG3BGht0.net]
- いまのうちに思う存分「ヴァ」を使え
消えてしまっても知らんぞぉぉぉ！！
- 195 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:01:50.53 ID:x0XbyVUx0.net]
- 人生最初の「ヴ」は、タミヤのプラモデルのベーエムヴェーだな。
後にも先にもそれっきりで使う機会無かったなそういえば
- 196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:02:13.88 ID:rRbT5frI0.net]
- リヴァイ兵長は？
- 197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:02:23.06 ID:UGJHGmkl0.net]
- まあ、格好いい雰囲気はあるけど、
カタカナ語表記にVとBを分けなきゃならない理由がないしな。
- 198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:02:23.80 ID:uSAnmtOR0.net]
- ンドゥールの書き方が変わる方が先じゃねえの？
- 199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:02:33.29 ID:9KmUjquP0.net]
- >>59
ルォとかルァとかウラァとか単語によってやらないと一文字では無理だな
一文字なら、Rockはラックの方が英語の発音には近くなるかも
・Rock→ラック
・Lock→ロック
- 200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:02:43.18 ID:NyG3BGht0.net]
- >>195
リウァイ兵長 []- [ここ壊れてます]
- 202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:02:46.20 ID:W7g04gza0.net]
- バイオリンもヴァイオリンって書いた方がカッコいいよね
- 203 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:02:59.10 ID:EuDBz0II0.net]
- >>124
実際の発音に近づけたいという目的なら文部科学省
外務省も原則的には同じだが、慣習として定着してる表記を優先するようだ
文部科学省は、「ヴ」表記は例外的に、あくまで原語に近い発音を表記する上での許容である、という態度なのに対して、外務省では地名などで積極的に使用するともいえる原則をたてている。
名称の再変更の根拠は、上記原則の但し書き「ただし、我が国において慣用として相当程度定着している表記があると認められた場合にはその表記による」に基づく[11]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ヴ
- 204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:02:59.21 ID:O82xNz/+0.net]
- これ言い始めるとヰもだしなあ
- 205 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:03:06.51 ID:nMu6etat0.net]
- >>180
ロシア語みたい
- 206 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:03:09.03 ID:yz63VOWn0.net]
- >>1
ヴを使いたがるのは中二病患者だけだからな。なくて結構
- 207 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:03:22.31 ID:UNgS6SNU0.net]
- >>181
ビルヂングも復活
- 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:03:25.82 ID:S8DdRL45O.net]
- ビレッジバンガード
…あれ？あんまり印象変わらんなw
- 209 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:03:29.08 ID:HG7mjo+V0.net]
- シュミレーション
- 210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:03:29.31 ID:g3FhThTN0.net]
- 日常的に使うような国名じゃないしな
- 211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:03:30.92 ID:7j4DWXUw0.net]
- BとV区別なしって事はスペイン語発音準拠やね
- 212 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:03:33.38 ID:5vm6eS7k0.net]
- >>192
ゥウォーｸ
- 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:03:37.10 ID:PF3CmIic0.net]
- >>169
パーボ・ヤルビ
もちょっとね
- 214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:03:47.40 ID:HL1jqfFm0.net]
- そもそもイギリス英語だと、「トゥダイ」になる。
ま、日本人はまともにリスニングができないから意味無いけどな
- 215 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:04:03.56 ID:gIKB//3j0.net]
- 佐々木の持ち馬は「ヴァ」が入ると走るから「ヴァ」だらけ
禁止されたら、もう走らないかもな
シュバルグラン
ビルシーナ
ビブロス
- 216 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:04:09.40 ID:BOHfKED+0.net]
- ヴの発音の仕方は舌の先を鼻の頭につけて発音するんだぞ。
- 217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:04:13.08 ID:FvkC1iNA0.net]
- >>189
featureとfutureじゃ全然違うし
- 218 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:04:28.66 ID:DbzH5SrP0.net]
- >>211
そこは
「パアボ・ヤルヰ゛」と書くべき
- 219 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:04:30.87 ID:Gr9Pgfk+0.net]
- ヴェトナム、ヴァチカン、ヴェルサイユが正解
ベルサイユとか書くバカどもは片っ端からテストで×にしてやるわ(笑)
- 220 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:04:40.38 ID:2RAvgQ0P0.net]
- キリル文字系言語の人達の名の「ヴァ」は「ワ」テレシコワ、クズネツォワ
「V」が末尾だと「フ」トカレフ、モロゾフ、フルシチョフ
- 221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:04:45.99 ID:ERypnP/Y0.net]
- >>214
先生、届きません！
- 222 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:04:47.34 ID:KMZYDxfA0.net]
- ベルハイヤー
- 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:04:54.36 ID:1Rwus8hH0.net]
- >>128
rは巻き舌で発音しろって習ったよ
- 224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:05:06.31 ID:FvkC1iNA0.net]
- >>207
趣味でやってんじゃねーよ！
- 225 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:05:15.19 ID:nMu6etat0.net]
- >>212
スタートトゥデイの前園さんをディスるなよ
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