【子育て】悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいい？ 「叩くしつけ」に賛否両論の声★２

1 名前：みなみ ★ [2019/03/17(日) 09:40:57.91 ID:ExqNiQKM9.net] 3/16(土) 20:30配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00180100-lettucec-life どもが悪いことをした時に、親が叱るのは当然の義務です。しかしその叱り方に頭を抱える人は少なくなく、先日も主婦の「“叩くしつけ”って必要ですか？」という投稿が注目の的に。 一体世の育児経験者たちは、彼女の質問に対してどのような見解を出したのでしょうか。 ■ 育児には“叩くしつけ”も必要…？ 相談者は、1歳の娘を育てる30代の専業主婦。最近彼女の娘はおもちゃを無闇に放り投げるそうで、先日義実家を訪れた際もおもちゃを投げまくっていました。そこで相談者は、「人に当たったら痛いでしょ？」「おもちゃが『痛い！』って言ってるよ。 大事にしてあげようね」と子どもに注意。するとその一部始終を見ていた義母から、「そんなしつけでは効果がない」「時には叩くことも必要」と指摘されてしまったそうです。 とはいえ、幼い我が子を叩くのに抵抗を感じる相談者。「悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいいのでしょうか」とネット上に悩みを打ち明けたところ、「叩くべきではない」「義母の言い分は分かるかも」といった賛否両論の意見が飛び交いました。 まず義母の育児法に異論を唱える人からは、「1歳でしょ？ 普通は叩かない。物を投げるのも元気な証拠」「叩く育児は“自分より力のない者を叩いてもいい”と教えているだけ」「物を投げるのも成長のうち。 色々な経験を経て物事を理解していくので、今は何の注意もいらないと思う」などの意見が続出していました。 「私も1歳の娘を叩いたことがあります」と語る女性からは、「今度は娘の方がお友達や私を叩くようになってしまった」というコメントが。 一方、中には義母の育児論を“良し”とする声もありました。「1歳の子どもに口で注意しても理解できない。お姑さんの子育て法は正しいと思う」「毎回叩くのはダメだけど、お姑さんの言う通り“時には”叩くことも必要」と“叩くしつけ”に賛同する人も少なくありません。 以下ソースで読んでね ★１　2019/03/16(土) 23:10:27.55 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552745427/ 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:06:37.59 ID:fbT9z/4T0.net] >>585 猿なのは子供の方なのに。しかも悪知恵だけある。 609 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:06:42.46 ID:S/S0rlo80.net] ここのスレにいる人に子供時代の体罰の有無と現在の状況を聞きたいな 610 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:06:52.14 ID:rd+ZMhyq0.net] >>593 いやリアルな話だ 子供は理性が不足してるから 怖いものには従い怖くないものには従わないし逆らう 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/03/17(日) 11:06:53.09 ID:h5QA0vAW0.net] >>576 二進法が二値の分岐しか出来ないと考えているあたりが滑稽だな。その程度の学しかないから、他人にすぐ手を出すんじゃない？ 馬鹿だから、言葉で伝える方法を知らないし、考えられない残念な人。 612 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:07:02.86 ID:bcQSnZCi0.net] >>587 メンタルテストって内科では鬱しかやらないよ あんな簡易的なのでグレーは診断できない 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:07:05.37 ID:J1nkagCo0.net] 教育に正解などない そしていつも正しい親もいない 614 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:07:29.50 ID:WcsnRvLQ0.net] 年齢によるのでは？ 個人差もあるだろうけど3〜5歳ぐらいは言葉も記憶も曖昧なのだから叱っても意味ないよ。 親が気をつけるしかないと思う。 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:07:42.20 ID:O3EcM9+D0.net] 岸田秀だったか 「殴られて育った子供は殴ることを正当化しないと 自分が殴られたことが無意味であったことを自覚してしまう」とかいう趣旨の分析があった 616 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:07:53.18 ID:vBjgyJvb0.net] 2〜3歳までに躾は、ほぼ完了 幼児が言葉を発する頃には言えば分かるんだよ それができなかった親は暴力に走る 感情むき出しのバカ親のできあがり 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/03/17(日) 11:08:08.72 ID:wBnDYtI+0.net] >>589 檻に入れる？自宅で飼ってるペットを？？サークルとかじゃなくて？？ そして人の子も柵で覆ったりベット防護したりするけど？？ 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:08:13.52 ID:pNHgCIy10.net] >>594 言葉が通じる子供にもかかわらず殴り続けてるのは撲滅すべき体罰 そこを「体罰は何が何でもダメだ」なんていう言葉が通じない年代無視のバカ意見を言うやつがいるからこじれる 619 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:08:21.51 ID:7+rcn0IJ0.net] 叱る親もいろんな人間がいる、キレやすい人間とか 叱られる子供もいろんなタイプがいる、精神的に弱い人間とか 原則論はすべてを内包するものであるべき 原則は原則であって、ケースバイケースはあるだろう 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:08:22.01 ID:p/l1aYkY0.net] >>593 学級崩壊の扇動してる生徒は暴力受けて育った子がほとんど 家では親に殴られるけど、教師は殴らないから何やっても良いと思ってる 実際10年以上前にそういう研究結果が出て 暴力ダメの根拠になっているという裏側もある 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:08:34.80 ID:8FQRDgr30.net] >>585 馬鹿って感情論しか出来ないし長文好きだよね 体罰反対派が増えて毎年若い親のＤＶが増えていると言ってる俺の書き込みは無視 低脳の感情論は何の価値無いから事実見よう低脳くん 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:08:46.34 ID:O3EcM9+D0.net] >>601 > 教育に正解などない > そしていつも正しい親もいない ただ間違いはあるんだよｗ それこそスタンガン持って悪いことした子供に電気ショックを与えるとかね 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:08:46.34 ID:8/X7/fzi0.net] 親も教師もガンガン暴力振るっていた時代の子供はどうだったか もうそれが答えと言っていいだろう 不良やら、暴走族の全盛期だ 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:08:47.36 ID:o3lX2j+40.net] 叩かないと理解できないバカを産むとかバカの血筋か 戦争が亡くならないわけだ、親子間ですら最後は力なんだからな 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:08:58.06 ID:p/l1aYkY0.net] >>596 親も猿なんだよな、結局 人間にならなきゃ子育てなんてできない 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:09:03.18 ID:4Ol9qCdt0.net] ピエール叩き 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:09:41.75 ID:fWOqnMJN0.net] 体罰恐れて、なあなあで育てて緩い子つくるのは勝手 困るのは社会にでてからの上司(おっさん) 628 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:09:50.01 ID:3Kie8LVE0.net] 人間性ってもんを盲信しすぎなんだよ 動物みたいなガキって実際いるから 叩かなきゃわからん場合もある 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:09:53.94 ID:lRlyh5ko0.net] 体罰は失敗すると家庭内暴力になる 中学ぐらいで反抗してきて バットで殴られて父親が負けた 家があったけど本当の地獄が始まった 子供が支配する家になった 20歳になって兄貴がボクシング、親父が剣道ならって ボコボコにして支配体制を収めたけど 暴力の仕方に問題があったんだろうね 630 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:10:22.83 ID:OEcBaFhC0.net] 人間は他の動物とは違うと言うのがいるけど、 3歳くらいまでの脳は犬猫や� 631 名前：Tルとそうは変わらないと言われるよね。 翻ってその人間以外の他の動物が幼子を躾けるときにどうしてるかと言えば、 触っちゃいけないものに子が触ろうとしたらペチッと手を叩いてひっこめさせるし、 行っちゃいけないところに行こうとしたら首根っこ噛んで連れ戻すじゃないの。 叩くことが常態化するのは問題だけど、 やっていいことと悪いことを理解させるには、 叩くことはある程度容認されていいことだと思うけどね。 [] [ここ壊れてます] 632 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:10:28.14 ID:Uwu4C2R+0.net] 親からは　ほとんど体罰は受けてないが 小学校、中学校、高校の先生には殴られた記憶がある 耳から血が出ても、親がまったく問題にしない、不良の子供が悪いと 主に体育の先生 小学校・・・・教壇の前で女教師に子供５，６人が尻をぶたれた、その一人 中学校・・・・暴力指導で有名な学校、ゲンコツで頭を殴られた。体育教師が手加減なしなのでしばらく息ができなかった 高校・・・・先生まったく罪悪感無し、自信をもって顔をがりっとひっかいた 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:10:32.31 ID:8FQRDgr30.net] >>596 猿以下が猿に嫉妬してるって皮肉だからやめたれｗｗｗ 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:10:38.27 ID:p/l1aYkY0.net] >>609 若い親ほどＤＶ率が高く また、その子自身も親からＤＶを受けている率が高い、という統計についてどう思う？ 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:10:40.00 ID:pNHgCIy10.net] >>605 じゃあ電車に乗るときは自分の子供をケージに入れてお出かけしてねｗ 636 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:10:47.16 ID:vBjgyJvb0.net] 暴力暴言怒鳴りまくるバカ親の子は社会生活（世間）に放り出され 訳が分からないので虐めたり虐められたり暴力したりする あのさあ、子育て失敗した親はさ別途税金多めに出せよ 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:11:07.09 ID:O3EcM9+D0.net] >>617 支配服従関係の家庭を作るとそれは必然の結果 権力もった人間が相手を殴れるわけだから みんなその位置を目指して争う ヤクザや政治の世界と変わらんけどね 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:11:07.11 ID:v50+LB/w0.net] 叩かないと理解出来ないという思考は不思議だなぁ 言語が通じない犬猫ですらルール守るのに 叱れない親がなめられてるだけなんだよ 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/03/17(日) 11:11:16.87 ID:wBnDYtI+0.net] >>622 ベビーカーに載せてるよベルトしてカバー掛けて それで？ 640 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:11:19.66 ID:mIhTZzSl0.net] お尻叩くとか手の甲をパチンととかならいいと思うけどね 言葉じゃ理解できない子供なんてよくいるし それがエスカレートするから問題なんだろうけど 641 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:11:24.02 ID:Y35zRysf0.net] 平成元年卒のおっさんだが昔は少なくとも学級崩壊なんて無かっただろ 普通に教師にグーで殴られたし、ケツバット、竹刀なんて時代だし まあその頃からいじめはあったけど、いじめっ子も教師の前じゃいい子だよ。 だからいじめも一線超えるまで行き過ぎることはなかった。 だってそんなことしたら鉄拳どころじゃなくなるからね。 教室でパイプふかしてた先生の鉄拳についてたパイプの匂いは今でも覚えてるわ 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:11:41.17 ID:2L5DTPAx0.net] >>9 アムロとかな 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:11:42.66 ID:G9ei9FtP0.net] 昔の戸塚ヨットスクールとか見てて体罰推奨できんの？ 644 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:11:55.88 ID:vBjgyJvb0.net] バカ親のくせに偉そうにすんなよな 正しく子育てした親たちに迷惑掛けるなよは もちろん子供たちにも 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:12:19.86 ID:fWOqnMJN0.net] >>612 人間を神かなんかだとか思ってない?叩けとは言わないけどちゃんとしつけていくために必要ならやらざるをえない 646 名前：場面もある。人間なんだから [] [ここ壊れてます] 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:12:23.33 ID:OUnwUBBH0.net] >>31 それ色々応用できるね 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:12:30.87 ID:4V8WC9Nz0.net] 結局このスレだけ見ても言葉で相手を完全に説得、納得させてるやつが居ない時点でお察しw 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:12:51.05 ID:8/X7/fzi0.net] >>625 自分の無能を、子供が悪いと暴力をふるう 運が悪いと子供が死んで問題になる 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:13:22.43 ID:p/l1aYkY0.net] >>628 1980年代に「荒れた学級ブーム」というのがありましてですね・・ 651 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:13:25.43 ID:Y35zRysf0.net] >>608 そこまで言うならソース出してくれない？ 嘘くさくて仕方ないんだけど。 652 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:13:42.73 ID:rd+ZMhyq0.net] >>634 単なる非難と義務の押し付けだな 言葉で教育できないやつはダメ、といいたいだけで 解決策の提示ではない 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:13:58.93 ID:lRlyh5ko0.net] 暴力で支配するのでなく、絶対にやっては行けない事には暴力を使うべき。 例えばイジメやったとき 万引きしたとき 生物を殺したとき 人が大切にしているものを故意に壊したとき。 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:14:28.36 ID:p/l1aYkY0.net] >>634 逆に聞くけど、じゃあお前は今殴られたらその瞬間に自分の主張を根本的に間違いだと気づく？ それとも「暴力がいやだから」表面上はゴメンナサイだけして、実際には変えない？ どっち？ 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:14:40.05 ID:8FQRDgr30.net] >>604 感情論しか言ってない矛盾だらけの阿呆が言ってもなぁ 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:14:41.91 ID:7CDUoYjm0.net] そもそも親の躾は不要だろ 657 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:14:43.62 ID:vBjgyJvb0.net] きちんと育てられなかった子供が小中高と進学し ろくでもないバカになるのはクラスで数名 バカ親は学校に食ってかかる　 マジで顔晒せよバカ親の顔をな 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:14:58.62 ID:EoP74icy0.net] 叩くにも叩かないにも 限度がある　って話 659 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:14:59.87 ID:Y35zRysf0.net] >>636 確かにスクールウォーズみたいなものはあったね 単に非行が低年齢化しただけなのか 660 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:15:33.24 ID:vBjgyJvb0.net] >>641 それで？ 661 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:15:49.54 ID:BGecNsIL0.net] >>477 件数の絶対数で考えると60代以降だけど、人口の割合で言えば30代が一番多いよ 662 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:16:06.90 ID:ecD0ra5R0.net] 言葉で全てを伝えられると思ってるバカがいるのが滑稽 軽く叩いて終わりってしたほうがいいこともたくさんある 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:16:14.81 ID:8FQRDgr30.net] >>640 ？ 殴られたら殴りかえすだけだし意味不明で草 しかも殴ってくるのは暴力反対派なんでしょ？ 意味不明すぎて議論の意味無いんだけど 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:16:15.34 ID:oawLl38K0.net] >>605 横スレだが 鳥とか爬虫類とか普通に檻に入れてる場合もあるだろ 猫とか犬しか想像できない脳味噌じゃあ子育て大変そうだね 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:16:43.56 ID:p/l1aYkY0.net] >>637 ここら辺読むと良いと思う ttps://edupedia.jp/article/5adc5dc232850a0000716e48 校内暴力とは何だったのか　〜1980年代教育暗黒史 ちなみにwikiならもっと簡単に書いてある ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%A1%E5%86%85%E6%9A%B4%E5%8A%9B 1980年代に校内暴力というのが大流行したんだよ 666 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:16:50.74 ID:vBjgyJvb0.net] >>641 だから書いてるし スレ１を読めって マジでお前バカ？ 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:16:55.69 ID:03Vzd/Vs0.net] 読んでないけどまんこが暴力肯定するスレだろ 668 名前：？ [] [ここ壊れてます] 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:17:04.64 ID:l//y+Xyk0.net] >>648 うちの子は素直なんで言葉ですむな 小さい頃から理解させるようにすれば素直になる 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:17:11.42 ID:8/X7/fzi0.net] >>649 子供は殴り返してくるのか？ そんな心配ないからやり放題だな 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:17:14.59 ID:PiIBPYjo0.net] そもそも1歳の娘が学校に通うと思ってる人って義務教育は受けた？ 体罰という言葉をきいてからあふれ出てる感情が強すぎてスレ違いの話を迷惑を省みず続けてしまうのかな 自分で自分を殴って黙って 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:17:16.71 ID:p/l1aYkY0.net] >>649 あれ？暴力つかったら良い子になるんじゃなかったっけ？ 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:17:38.50 ID:pNHgCIy10.net] >>651 マガジンのヤンキー漫画全盛時代だな 今となってはただのギャグだが当時は割とマジでアレだった 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:17:39.21 ID:OUnwUBBH0.net] 日本に死刑はあるけど 百叩き刑とかは無くなったな イスラムではまだあるらしいけど 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:18:05.66 ID:8FQRDgr30.net] >>646 哀れな低脳やなぁ・・・としか思わんよ 676 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:18:17.98 ID:vBjgyJvb0.net] このスレ2は　適当に5ちゃんを楽しむ場だろ？ 躾ネタ終わってるし 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:18:40.52 ID:p/l1aYkY0.net] >>660 暴力なんて感情コントロールできないアホのやることだからな ホント低脳って可哀想だよな 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/03/17(日) 11:18:41.32 ID:wBnDYtI+0.net] >>650 そうだね熊とか猛獣とか飼ってる人もいるもんね でも躾に暴力は使わないけど まあ、檻がどうとか重箱の隅をつつくの大好きだね 問題の核心はそこじゃないのに 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:19:10.08 ID:fWOqnMJN0.net] 叩くことを軽はずみでしてしまうのは子供に悪影響、自分の感情制限出来なくて叩いてしまうのも悪影響。 正直理屈と、親のモラルの問題 680 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:19:15.33 ID:vBjgyJvb0.net] >>660 別にそれでいいよ 終わってるし 投稿して遊ぶのも面白いしね 681 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:20:00.04 ID:XosPoc0C0.net] 聞き分けのない女の頬ならOK 682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:20:06.61 ID:0bxLXpYJ0.net] 体罰反対派は自分が子供の頃叩かれたから抵抗感じるのか、 叩かれたことないから体罰を肯定できないのか、 どっちなんだろう 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:20:07.77 ID:OUnwUBBH0.net] ストーブとかで火傷する前に 先に熱いって教えた方が良いよ 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:20:20.10 ID:l//y+Xyk0.net] >>664 そうそう、 DQNの子って殴られて育ってるからね 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:20:36.83 ID:+hpWcrGX0.net] 一歳の子供がちゃんと考えて行動していると思うのかな 知らないだけだとしたら、叩くのは単なる暴力 686 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:20:44.02 ID:YXwN0ZDW0.net] 怖いものなしで育ったガキが社会に出て 非常識な事をやらかして 体罰よりきつい、社会的制裁や刑罰を受ける事になってしまってる 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:21:00.83 ID:1ZX7wElC0.net] 下等生物には理解出来ないだろうけど物理の法則からすれば叩けば壊れるだけだよね 688 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:21:14.29 ID:MTxtAifj0.net] オペラント条件づけ 689 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:21:17.99 ID:vBjgyJvb0.net] 赤ちゃんを「高い高い」ってすることは虐待 すら知らないバカが大勢いるんだよな 690 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:21:36.76 ID:Eizyqz8N0.net] 朝起きない子供叩いて、逮捕された事件あったけど そんな馬鹿ガキとは同居無理やろ 児童相談所が大学までやって就職も世話したらいい 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:21:58.62 ID:4V8WC9Nz0.net] >>634 そんなの場合によるとしか 相手の主張が明らかに間違えてる場合はそれでも従わないし、こっちが悪い場合は素直に受け入れるよ。 そんな判断すらつかないのって5歳未満じやね？ 判断がつかない場合は不服でも何故怒られてるのか考えるわ 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:22:06.25 ID:l//y+Xyk0.net] >>667 体罰を受けたからでもあるし経験として体罰をよく受けていたのは不良 そいつらは体罰に慣れているので喧嘩も平気でやるし大人になってもサラ金屋に勤めても 体罰で教育されている。 693 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:22:29.25 ID:vBjgyJvb0.net] >>670 するよ、暑い熱い痛いなどを体感する 694 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:22:41.54 ID:MyiJofiG0.net] 子供にとっての体罰については散々議論されてると思うが、体罰を与えている当の親にとって 体罰はどういう意味を持つのだろうか？ 体罰に頼らざるを得ない自分に不甲斐なさを感じる人、あるいは体罰で楽することを覚えて 本来の躾の意味を見失ってしまう人、慣れによR体罰がエスカレートして虐待に発展する人（苛烈な 虐待をしている人々はいつも「躾の一貫」と言っている）もいるのではないか？ 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:23:10.55 ID:l//y+Xyk0.net] >>671 体罰＝怖いって発想がダメなんだよ 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/03/17(日) 11:23:13.12 ID:wBnDYtI+0.net] 会社で怒鳴りつけて何でも通そうとする奴いるだろ？ あれって自身もやられた上に、その後自分も同じことをした成功体験からきてる 暴力で躾けられると暴力で言うこと聞かせる恐れがあるわけだが クラスで問題行動起こす子供の親見るとお察しだからねぇw 697 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:23:13.39 ID:nFD3B/TK0.net] 物事は何でも程度や塩梅が重要。 知人は父親が口より先に手足が出る人で、異常に父親に怯えてる。「亡くなった今でも怖い」と、 単に怯えてるだけの模様。 思春期に、一度も親に反抗したことが無かったそうな。人柄は良いんだけれども、 おどおどして自己主張があまりうまくなく、自我があまり無いように見える。アダルトチルドレンぽい。 そして、殴る蹴るなどされたのは自分が悪かったからだと体罰を肯定して親を庇ってしまってる。 体罰は、程度にしておかないと、子供が将来こうなると思う。 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:23:18.52 ID:pNHgCIy10.net] >>663 檻って言い出したの俺だがそこは真面目に重要なポイントだぞ 檻や首輪で物理的に行動を制限できるのなら叩いて躾なんてしなくてもなんとかできる でも人間の子供の場合はそれが出来ない 犬猫なら躾が出来てない奴は外に出さないという選択肢があるが人間の子供は色々と出さざるを得ない 上でお前はベビーカーとか書いてるけど躾されないまま4歳児5歳児になってまだベビーカーに縛り付けてたらやはり虐待だろう 人間の場合は子供を拘束しないっていう縛りがあるから犬猫の躾と根本的に違うんだよ 何が何でも本人にわからせないといけない 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:23:26.24 ID:fWOqnMJN0.net] >>669 違うな、理由をちゃんとわかって厳しくしつけされてたやつはしっかりとした大人になってるよ(叩きはあった) 700 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:23:42.99 ID:b/881sA50.net] >>238 まぁ、基本、言葉が通じるまでは叩くのも止む無し派なんだが、 幾ら言葉が通じないとはいえ、見るからに弱々しい１歳児を叩いてしつけるってどうかと。 頭叩いたら脳傷害になるだろうし、体叩いたら奇形になるんじゃないか？ 言葉も通じず叩く事も出来ない期間は甘やかして愛情をもって、まずは信頼や絆を育てるしか無いかと。 701 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:23:51.50 ID:oawLl38K0.net] >>663 ＞そうだね熊とか猛獣とか飼ってる人もいるもんね ＞でも躾に暴力は使わないけど そりゃ檻で隔離してたりして徹底的に管理してるからだろ 人間の子供に同様の事をしてはいけないから同列に語る意味が全くない そして躾けられた熊を檻から出したら品性方向にしてるれるとでも？ それを「自分のペットを檻に入れるの？ 702 名前：」みたいに話をそらして 核心の話をしてないのはお前だｗ お前に教育される子供が可哀そうだよｗｗ [] [ここ壊れてます] 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:23:52.33 ID:dCO489A40.net] 叩いてしつけのほうがわかるまで言い聞かせるより楽なんだろ。 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:24:00.27 ID:8FQRDgr30.net] >>655 >>657 何故子供の話に置き換えてるのか意味不明で草 議論所か会話もまともに出来ない猿が議論出来る演技しなくてええんやで 捏造して会話をすりかえるとか詐欺師とやり口が同じだわな 705 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:24:37.61 ID:gk1e0+Wg0.net] 危ないことはともかくやっちゃダメと教える方が先決ってことはあるな 理由はあとから理解すりゃいい 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:24:41.95 ID:M9YDj+Cq0.net] 野良猫をエアガン打って遊ぶ子供がいて自分の子やったら叩くやろ？ 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:24:50.47 ID:egrCS2bt0.net] 子供に怪我をさせない、手加減前提と 子供に怪我をさせる、加減しない体罰反対派で 前提条件が違うからいつもこの議論はお互い噛み合わない 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:24:53.82 ID:FPm8CGBK0.net] 正解なんて無いっつの 人間を品質均等な工業製品扱いするのはやめなさい こう怒るのが正しいみたいな正解があると信じてるんだろうが ない、ありません 個別です 脳機能の個体差があるんだから、 叱られるのを生存コストとして強く記憶し評価する個体もいれば そうでない子もいる 前者なら軽く叱るだけで効果はあるが後者の場合は別の方法を使うしかない 各種ホルモン、脳内物質の分泌量には大きな個体差がある これによりストレス耐性が強かったり生存コスト・リスク評価が厳しい個体もいる、 性格にも影響を与える 縁側から落ちて、二度と近づかない子供もいれば 何度もトライして毎度落ちて泣く子供もいる 前者ならそれで終わりで、後者なら厳しく叱り柵を作ってやる必要がある 個体差に過ぎない。どちらが良いわけでもない。 親としては前者が楽だが、後者のチャレンジ精神旺盛な子供も社会には必要

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