【３つ子の育児 同情できるが…】１１ヶ月乳児を床に叩きつけ暴行死 母親(３０)に実刑判決 支援なく育児で重度のうつ病 愛知豊田市 ★４

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2019/03/17(日) 04:00:37.65 ID:XHdaGRvy9.net] https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190315/k10011849981000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_039 乳児暴行死 母親に実刑判決「３つ子の育児 同情できるが…」 2019年3月15日 19時42分 愛知県豊田市で生後11か月の３つ子の１人に暴行を加えて死亡させた罪に問われた母親の裁判で、裁判所は「３つ子の育児を懸命に行ったことに同情はできる」とした一方、「執行猶予をつけるほど軽い事案ではない」として懲役６年の求刑に対し３年６か月の判決を言い渡しました。 愛知県豊田市の松下園理被告（30）は去年１月、自宅で生後11か月の３つ子のうち次男を床にたたきつけて死亡させたとして傷害致死の罪に問われました。 裁判で被告は「泣き声が耐えられなかった」と話し、弁護士は「周囲の支援がなく重度のうつ病だった」として執行猶予のついた判決を求めていました。一方、検察は「乳児が泣くのは当然で動機は身勝手だ」として懲役６年を求刑していました。 15日の判決で、名古屋地方裁判所岡崎支部の野村充裁判長は「無抵抗の乳児をたたきつけた犯行は危険で悪質と言うほかない」と指摘しました。そして「うつ病になる中、負担が大きい３つ子の育児を懸命に行ったことに同情はできる」とした一方、「執行猶予をつけるほど軽い事案とは評価できない」と述べ、懲役３年６か月を言い渡しました。被告の弁護士は、刑が重過ぎるとして名古屋高等裁判所に控訴する考えを示しました。 ３つ子の育児状況 （リンク先に続きあり) ★１のたった時間 2019/03/16(土) 03:32:27.35 前スレ 【３つ子の育児 同情できるが…】１１ヶ月乳児を床に叩きつけ暴行死 母親(３０)に実刑判決 支援なく育児で重度のうつ病 愛知豊田市 ★３ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552733138/ 2 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 04:01:10.48 ID:jZLY3+qK0.net] 動画 https://cluster3b.heavy-r.com/v/0fb3b3982e6a697bb44afb07cf308bfc/5c8d3e28/vid/b0/70/e8/b070e858eee1dd2.mp4 3 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 04:06:41.81 ID:jZLY3+qK0.net] 画像 https://1.bp.blogspot.com/-YiMrAP7EsB8/WHG2KENyBNI/AAAAAAABA_k/mZSI74T0yvMpdLAd6RPk2oqGGmb0FRztACLcB/s800/ikuji_noiroze.png 4 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 04:14:50.61 ID:1y9+duvf0.net] >>1 何が同情だよ 殺人は殺人 日本の刑法は親に甘すぎ 5 名前：ホセ メンドウサー& mailto:sage [2019/03/17(日) 04:14:55.77 ID:x5pXC77H0.net] 北斗の拳で例えると、どんな状況ですか？ 6 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:17:23.87 ID:rzI8L+pr0.net] 毎日放送局長、女性社員にセクハラで懲戒処分 https://www.asahi.com/articles/ASL454DWCL45PTFC00F.html #MeToo な人達がなぜか沈黙　　毎日放送（MBS）局長がセクハラ→出勤停止3日という休暇で済ます https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523004772/ . 7 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:19:03.53 ID:slkWCfP00.net] 一人でも大変なのに三人は可哀想だなぁ 懲役でも恩赦出るなら確定させた方がいいのかな？ 恩赦対象外？ 8 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:24:43.88 ID:8kJ28zsTO.net] そもそも日本の未来なんて気候変動と温暖化で地獄になること確定的になってきたのに今よく子ども作ろうと思うよね 何十年後にはマジで食料危機と猛暑で地獄だよ 子どもが可哀想だと思わないのかな 9 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 04:27:17.12 ID:qwkeuHbV0.net] >>1の続き > ３つ子の育児状況 裁判では、被告の育児の状況が明らかにされました。 出産後、３人の子どもに１日８回ずつ、３時間おきにミルクをあげ、睡眠時間は１時間程度だったとしています。 また、事件の８か月前、訪問してきた保健師に「次男が昼夜を問わず泣くので大変」と話していたほか、 ３か月健診の際、別の保健師に「長男と次男の口を塞いだことがある」と打ち明けていたということです。 被告の夫は育児休暇を取っていましたが、事件の２か月前に仕事に復帰していました。 >「多胎家庭」の虐待リスク高い 双子や３つ子を抱える「多胎家庭」は排卵誘発剤の活用や体外受精といった不妊治療の普及で1980年代以降増えたということです。 医師や医療の専門家でつくる「日本多胎支援協会」によりますと、こうした家庭は2005年をピークに減少しましたが、 100人の妊婦のうち１人は双子や３つ子を出産していて、愛知県はこの全国平均をさらに上回っているということです。 また、石川県立看護大学の大木秀一教授が９年前に行ったアンケート調査では、「子どもを虐待しているのではと 思うことがあるか」という質問に対し、多胎家庭の母親の30％から40％が「はい」と答えていました。 この割合は１人で生まれた子どもを育てる母親のおよそ２倍だということで、双子や３つ子を育てる母親の精神的負担が大きく、 虐待リスクが高いことを示しています。 >豊田市が再発防止の取り組み 今回の事件を受け、愛知県豊田市は再発防止に向けた取り組みを始めています。 育児に関する情報を得られるよう、双子や３つ子を妊娠した母親に特化した教室を先月、初めて開きました。 また、新年度からは双子や３つ子をこども園に入園しやすくする取り組みを始めるほか、家事を手伝うヘルパーを利用できる期間を今より長くすることにしています。 豊田市子ども家庭課の塚田知宏課長は「双子や３つ子がいる多胎家庭への理解が足りていなかったと重く受け止めている。 二度と同様の事件が起きないよう支援したい」と話しています。 >ＮＰＯの取り組み 岐阜県にあるＮＰＯ法人の糸井川誠子理事長は３つ子を育てた経験から、多胎家庭の支援に取り組んでいます。 糸井川さんが３つ子を出産したのは24年前でした。「ミルクをあげたりおむつを替えたりするロボットになったように、 感情を動かさずに作業をしていましたし、寝る暇もなく、日々生きているだけで精いっぱいでした。できていないことが多く、 自分の育てかたが悪いと自己嫌悪になっていました」。 そう振り返る糸井川さんが助けられたのは、岐阜県多治見市で運営されている、双子や３つ子の親を対象にしたサークルでした。 今月７日の集まりでは、初めての双子の育児に悩む母親が、同じ経験をした人に、お風呂の入れ方や外出のしかたを相談していました。 育児のノウハウを共有することで、親の負担だけでなく、孤独やストレスを軽減するねらいがあります。 糸井川さんのＮＰＯは今、保健師と、双子や３つ子を育てた経験を持つ親との連携を進めています。 保健師は、家庭を訪問して子どもの発育や健康状態を把握し、行政サービスを提案する役割を担っています。 13日、岐阜県立看護大学で開かれた勉強会には、県内の自治体の保健師も参加し、服部律子教授が、 双子や３つ子の母親は子どもの発育を比べてしまい、ストレスを感じやすいことや、妊娠の時期から 保健師が相談に乗る必要があることを説明しました。また、母親たちも、自分の経験談を保健師に伝えていました。 参加した保健師の１人は「双子や３つ子の家庭の特性は、保健師の知識だけでは賄いきれない。 新たに分かったことを行政サービスに組み込んでいきたい」と話していました。 10 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:28:42.04 ID:dih3/odj0.net] メルカリに出せばよかったのに 11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:31:03.77 ID:6VpQ3GPD0.net] >>4 なんでそう杓子定規かなあ… 陪審員制度だったら無罪だってあり得るのに 12 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:32:10.09 ID:IpSEaT4y0.net] >>7 むしろ実刑ついたのは裁判官の優しさなんじゃないかと 重度うつで執行猶予だったら、たぶんこのお母さん自殺しちゃうよ 13 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:33:29.62 ID:3yYZ9UWT0.net] どうすればよかったんだろうな旦那も育児休暇とってたみたいだし 14 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:34:09.92 ID:8kJ28zsTO.net] 残り二人の子どもとは縁を切ります 二度と子ども産みません これで無罪放免でいいのでは 15 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 04:34:12.61 ID:M5MXJ25f0.net] うちも今、二ヵ月の子育ててるけどしんどい 三人は無理やなぁ 家事する時間、ご飯食べる時間なかったんじゃないか 16 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 04:34:32.06 ID:K6VQ4Vu70.net] ＞被告は「泣き声が耐えられなかった」 これだけだと、我慢が足りないと思うけど 3つ子となったら印象がまったく変わるよね でも 検察は「乳児が泣くのは当然で動機は身勝手だ」 野村充裁判長は「無抵抗の乳児をたたきつけた犯行は危険で悪質と言うほかない」 「うつ病になる中、負担が大きい３つ子の育児を懸命に行ったことに同情はできる」 一方、「執行猶予をつけるほど軽い事案とは評価できない」 なんだかなー 3つ子育児がどれくらい過酷かは当事者じゃなくても 育児経験者なら想像はできる 被告が置かれた状況こそ、重くて過酷だったと斟酌できないもんかなあ？ 17 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:35:18.87 ID:3yYZ9UWT0.net] 三つ子なんて他人事じゃないもんな。いつ自分のところに生まれてくるかわからへんし 18 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 04:36:04.98 ID:0cITWQXA0.net] そんなんだれも否定してないよな 経済も上がって一時は2位までいった裕福な国じゃないか 19 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:38:18.10 ID:HcsPRGkt0.net] >>13 旦那、あまり手伝ってくれなかったみたいだね旦那育休中の3ヶ月の時に2回保健師に相談してる 20 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:38:27.10 ID:8kJ28zsTO.net] >>15 食料危機と異常気象の未来しかないのになぜ子供産んだの？ マジで子供が可哀想 21 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:39:36.84 ID:N+4uQVNGO.net] >>13 でも旦那が育児休暇取ってるにも関わらず睡眠時間は1時間だったそうだよ 旦那は何してたんだろうってのも気になるし あきらかにおかしくなってる妻をどうして放っておいたんだろうって思う 22 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 04:40:41.09 ID:K6VQ4Vu70.net] >>13 旦那の育児休暇は疑わしいんだよね ＞出産後、３人の子どもに１日８回ずつ、３時間おきにミルクをあげ、睡眠時間は１時間程度だったとしています。 ＞また、事件の８か月前、訪問してきた保健師に「次男が昼夜を問わず泣くので大変」と話していたほか、 ＞ ３か月健診の際、別の保健師に「長男と次男の口を塞いだことがある」と打ち明けていたということです。 旦那が育児休暇中のはずなのに、睡眠時間が1時間程度とか 保健師に次男について悩んでいる風だったり、他の保健師には具体的に切迫していることを吐露してる おかしいよ 母乳だったら旦那任せにできないけど粉ミルクなら旦那と交代で睡眠取れるはず 旦那、仕事休んで何してたんだろ？ 23 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:40:45.11 ID:VjK5fjMP0.net] おそ松くんの母ちゃんはすごいってことか 24 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:42:17.43 ID:RjGVTPf00.net] 11ヶ月だと旦那や親でも世話できるだろうから、もうちょっと関わってあげて欲しかったな。 高齢出産で体力ない時に多胎児の確率は高くなるし、死ぬまで絶対子を成すつもりなら、とっとと1人は産んでしまった方が楽なんだよな。 25 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:44:55.03 ID:vqby1YfG0.net] >>22 お前訴えられろ 26 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 04:45:03.82 ID:BY5+8Pgl0.net] 実刑判決は見ようによっては救いだね 一人の赤子ですら鬱になる人もいるんだから 残り二人を一人で育てるのはしんどいことだろう しばらく子育てから解放して心の病を治してから 幼い我が子らに接する方が子供らにとってもよいだろう。 27 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:46:13.26 ID:2cLsK1/b0.net] >>1 家族割+女性割+基地外割か 28 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 04:46:16.48 ID:M5MXJ25f0.net] >>24 愛知県なら親元も近いだろうしね 実家と仲悪いなら、最悪 義実家に転がりこんでお世話になっちゃえばよかったのに 29 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:46:44.67 ID:3yYZ9UWT0.net] あー確かに同じ顔だしかなりきついかもね無罪でも 30 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:51:06.21 ID:8kJ28zsTO.net] たしかに子どもからしても今度は自分が叩きつけられるかもしれないのだから恐怖でしかない よく考えれば実刑は母親サイドから見ても残りの子どもサイドから見ても完全に救い 互いにしばらく離れられて大正解 31 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:53:03.32 ID:3yYZ9UWT0.net] 11ヶ月で自分が次とは思わないんじゃないか 32 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:53:23.18 ID:N+4uQVNGO.net] >>28 実家、義実家は近くにあったの？ 33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:55:10.00 ID:SvBwJCLk0.net] >>3 ウイルス 34 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:55:41.03 ID:8kJ28zsTO.net] >>31 残った子どもがまた同じように叩きつけられるかも、というのは客観的に見た事実 35 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 04:58:04.87 ID:OEOjt6eH0.net] 初めてだから神経質になりすぎたんだろな 36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:58:23.46 ID:BL7a4lVZ0.net] >>1 少子化なのにこうした暴行死が昭和に比べて激増しているのは 最近の若者のモラル低下が著しいからなんだろうな 37 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 04:58:27.33 ID:8kJ28zsTO.net] >>31 あなたが生き残った赤ん坊だったら、兄弟叩きつけた母親にまたすぐ世話してもらいたいと思う？ 38 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:00:27.88 ID:K6VQ4Vu70.net] 正常とは思えないんだけどね 朝日ソースより 子ども部屋に寝かせていた次男（当時１１カ月）が、泣き始めた。２０１８年１月１１日夜のことだ。 幼子の泣き声で、松下被告を動悸（どうき）や吐き気が襲った。 次男をベッドから抱き上げ、隣の和室へ。少し勢いをつけて畳の上に投げ落とした。 泣き続ける次男を再び投げ落とすと「気持ちが少し落ち着いた」。 次男は約２週間後、搬送先の病院で息を引き取った。 不妊治療の末に授かった三つ子だった。１７年１月２３日に出産。 次男を含み３人とも低体重だったが、「一生懸命に生きていて、初めて見たときは、とてもいとおしい気持ちだった」。 https://www.asahi.com/articles/ASM3G462FM3GOBJB008.html ＞泣き続ける次男を再び投げ落とすと「気持ちが少し落ち着いた」 ここゾッとした 完全に精神逝っちゃってるよ 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:02:14.33 ID:N+4uQVNGO.net] >>38 そりゃ逝ってるよ 産後うつ、それも重度で11ヶ月 もう普通の精神状態ではない 40 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:03:46.12 ID:PChjzkz30.net] 子育てが嫌なら子作りすんなって 41 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:05:47.05 ID:BY5+8Pgl0.net] 鬱になるのはモラル低下ではなく理想と現実のギャップに自分を責めてしまうのではないか 嫁姑問題とか実母でも子育てに口を出されたくないとか一世代前ももめ事はあったけれど 核家族より親世代が孫の世話をする三世代家族に戻るべきかもしれない スープの冷めぬ距離に暮らして小学校に上がるくらいまでは祖母と母親女手二人 もしくは祖父でもいい守りを頼める人が必要。 42 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:08:01.16 ID:Zd3pp0C40.net] >>17 何人一度に授かるかなんて誰も意図して出来るわけでもないからね 誰だって育てやすい子供が欲しいのは変わらない訳だし 43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:08:21.07 ID:ZFi35CYa0.net] ID:K6VQ4Vu70 >>16で被告人擁護 ↓ >>22でダンナ叩き ↓ >>25に突っ込まれる ↓ 一転、被告人叩き コイツやばすぎ 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:08:26.24 ID:8kJ28zsTO.net] 実刑であっても、こういうケースはせめて名前は出さないであげればいいのに 強盗とか殺人とか糞みたいなゲスい犯罪犯しても未成年だからと名前出ないクズ共がごまんといるのに おかしいだろ 45 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:09:23.80 ID:EJdeB7310.net] これ祖父母も精神病んでる系統なら積みなんだよな 残った子供もキチガイ因子が半分入ってるから将来が大変だ 46 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:10:34.55 ID:K6VQ4Vu70.net] >>39 でも検察も裁判官も被告は正常、責任能力有りで断罪してるんだよね なんだかなー 47 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:11:05.08 ID:Zd3pp0C40.net] >>41 鬱になる今回の原因は明らかに不眠だよ １日の睡眠が一時間あるかないかを１１ヶ月続けてみれば明らかだよ だから三人の子供を預かってくれてぐっすり眠れる環境を与えてくれるところがあれば、救われたんだよ でもそんな所実際なかったという残酷な現実があった 48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:11:45.08 ID:I3DvOBBo0.net] 三つ子の魂、百まで 49 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:12:44.32 ID:0cITWQXA0.net] だからそこやろうな何故かギャーギャー喚くコミュニティに気疲れするんだろうな ヤクジャとは知らずに疲弊させていくんだ 50 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:13:11.60 ID:BY5+8Pgl0.net] 命の選別が許されていれば３つ子を産むこともなかっただろう。 不妊治療などで多産が予想される場合二人けして一人残すなどの 技術的処理が可能になるといいね。 生まれた後の生育環境が補佐役がいない親二人の場合、 ましてや体力が劣る高齢出産ならばなおのことひとりにしぼれればいいね。 51 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:13:38.33 ID:K6VQ4Vu70.net] >>41 産後うつに限ってはホルモンバランスが原因だよ 例えば妊娠するとマタニティブルーが起きるよね？ 体が妊娠出産に適した体に変化する過程で起きる不具合 で出産後は元に戻ろうとする変化でホルモンバランスが変化して それで産後鬱を発症する 通常の鬱病とは原因が違うんだよ 52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:13:52.81 ID:8kJ28zsTO.net] >>46 だから責任能力ありにして実刑にしないと母親も子どもも救われないからでしょ しばらく離れられて結果オーライ 結論 裁判官は超有能 名前をふせないマスコミは最低 53 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:14:16.94 ID:S1j6wwQq0.net] >>4 と育児したことないニートが 54 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:15:07.40 ID:K6VQ4Vu70.net] >>52 病人で不起訴という道はなかったのかな…って 55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:15:31.63 ID:7BgNxQ6J0.net] 悲しいニュースだね 56 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:15:32.91 ID:Zd3pp0C40.net] >>30 どちらの目線で見ても今は離れた方がいいのは明らかだからね 57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:15:34.02 ID:S1j6wwQq0.net] >>12 まあどっちにしてもこのお母さんは精神病院で治療だろうね 可愛そうに 治ると良いけどね 残された子も 58 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:16:30.79 ID:S1j6wwQq0.net] >>15 家事をしながらご飯食べるんだよ ほんとにやったことない奴等の声が大きくて困るよ 59 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:17:09.42 ID:N+4uQVNGO.net] >>43 ソースを元に 母親の状態は正常ではなく同情の余地があるのではないか 育児休暇の父親は何をしていたのかという疑問を呈しているだけで 特に変遷しているようには見えないけどな 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:18:02.67 ID:C+8jCKcT0.net] >>4 そのとおり 同情出来るやつは件の母親と同じか一歩手前だから気をつけろよ 理性を無くした人間はただのケモノだ 61 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:18:19.51 ID:K6VQ4Vu70.net] >>58 横だけど 家事しなかった できなかった そんな暇あったら眠りたい それしかなかったよ 62 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:20:02.04 ID:Zd3pp0C40.net] >>50 命の選別が出来れば三人一緒に産もうとはならなかっただろうからね 不妊治療は完璧ではないんだよね 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:20:02.30 ID:S1j6wwQq0.net] >>1 育児したことないやつが裁判官とか検察になるって恐ろしいよ ほんと一週間単独で赤子の面倒見てみろよ 母親尊敬できるから 64 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:21:25.28 ID:K6VQ4Vu70.net] >>63 育児どころか家事もせず ひたすらお勉強お勉強で司法試験突破した人達だからね 65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:21:51.99 ID:I3pQSLwk0.net] 結婚するから子供産むからこうなる 66 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:23:13.11 ID:WD6qCGO90.net] >>65 結婚できなかった負け組おつ 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:24:01.33 ID:ZzauKPDg0.net] 結婚しなけりゃ子供できなければ確かにこうはならんだろうな 68 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:24:24.22 ID:VCACv1At0.net] 不妊治療の挙句の果てでしょ？ ほんとうに身勝手で幼稚な子殺しだよ。 69 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:24:49.89 ID:Zd3pp0C40.net] >>58 子供の面倒見ながら家事してご飯食べるってこの時期本当に厳しいぞ 幼児期は一緒に買い物も出来るけど、乳児は確実に厳しい 抱っこの回数も多いから腱鞘炎になりながらやってるだろうしさ ボロボロになりながら育児するじゃんか 70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:25:02.10 ID:B4UjoUPi0.net] 虐待するなら子供産むな！ 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:25:46.08 ID:R+ZVg+cE0.net] 流されて結婚するから子供産むからこうなる 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:26:56.54 ID:8kJ28zsTO.net] いやよく考えなよ 誰かもいってたけど我が子殺めて執行猶予つく方が辛い この母親にとっては残りの子どもの子育てするより刑務所の方が今は天国に思えるはずでしょう 入るのは医療刑務所とかだろうし 裁判官はちゃんと考えてるよ 名前さらしたマスコミがクズなだけ 73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:27:16.97 ID:S1j6wwQq0.net] >>64 まあ社会の実情とかけ離れてるから裁判員制度になったんだけどね 74 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:27:19.91 ID:ZiXzZ3bM0.net] 実刑は妥当 精神状態がどうであっても殺す理由には弱い 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:28:18.49 ID:SMsukGZK0.net] 最初から産まなければよかったのにな 76 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:28:52.83 ID:Zd3pp0C40.net] >>19 旦那が一人で育児出来ないと結局妻は休めないからね 睡眠不足からくる鬱なんだから、誰かが母親の代わりに三人面倒みないとならないわけでね それが誰もやってくれなかったってことだろうね 77 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:29:12.89 ID:S1j6wwQq0.net] >>69 うん だからお母さんは大変だよね ニートは主婦が三食昼寝付で豪華なランチ食ってると思ってるけど 子どもがある程度大きくなるまでは戦争状態だよ 落ち着いてお茶スライド飲めないのが実情だと思う 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:29:16.87 ID:NXVLEDE50.net] 大変なこととやったことの罪は別 どれだけ大変でも赤子に手を挙げられるってのは持って生まれた人間性よ 旦那に責任転嫁してるのもいるが、一貫して外で働き続けなければ家族が生活していけない その苦労もまたわかってない 79 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:30:27.84 ID:K6VQ4Vu70.net] >>69 腱鞘炎防止で授乳の時は肘掛け必須だよね ヘルニア防止に骨盤ベルトするとか 使ったことないけどトコちゃんベルトは効果あるのかな 逸れた 3つ子の授乳…腱鞘炎どころじゃなさそう 腕マヒしなかったかな 粉ミルクは調乳や消毒がすごく面倒くさそう 3人分じゃミルトンの容器も1つじゃ足りなさそう オムツの量もハンパないだろうね これを1時間とか2時間ごとに3人スライドでやったら おかしくならない方が不思議なくらい 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:30:36.87 ID:S1j6wwQq0.net] >>74 そりゃ他人はそう思うわな ３人の赤子なんて一人で面倒見られる方が珍しいよ 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:31:38.04 ID:S1j6wwQq0.net] ３人の子が生まれてもなんのフォローもないのが驚くんだけど 82 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:31:55.17 ID:SIPIk2bU0.net] ３人産んだら女はこうなるのか 83 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:33:01.35 ID:kqFUh6cF0.net] >>1 鬱やパニック障害の原因の一つは鉄分不足、 俺は身内に鬱とパニック障害を患ってる人間がそれぞれいたんで、医学雑誌の文献を自分で調べて鉄分サプリを用意して飲ませたらほぼ完治したぞ。 その身内からは雲が晴れたようだって言われて、 どうかなる位に感謝された。 だから鬱とか患ってるなら鉄分を摂取させろ、あう場合は相当改善が見込める 84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:33:14.08 ID:S1j6wwQq0.net] >>82 育児してみなよ まじで想像異常に大変だから だから子どもを育てると親のありがたみがわかるんだよ 85 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:34:23.81 ID:K6VQ4Vu70.net] >>82 お母さんに聞いてみれば？ 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:35:04.82 ID:O8JK2YkX0.net] ３人産んだら女は気が狂うんだな 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:35:05.54 ID:S1j6wwQq0.net] >>83 たぶんそれは疲れが改善するからだろうね もちろん鉄分だけではどうにもならんけど 疲れと寝不足で精神やられても赤子はそんなこと知らねえからな 泣き続けるしかない だから多子出産日行政も回りもフォローしなきゃ駄目だよ 88 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:35:35.30 ID:sfcvXADu0.net] 双子の親だけど乳児期は泣き声で頭と耳がおかしくなって鬱になったし今でも赤子の泣き声がトラウマになってる この母親にとっては刑務所の方が寝れるし赤子の声もしなくなるからガチで楽になるのではないかな しばらく精神科で入院だろうし休んでくるつもりで行ってきて欲しい 89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:37:33.23 ID:FmlMDVZ00.net] 鬱は代わり映えや刺激がないと悪かったときの記憶が残り続けるから 刑務所は悪手だと思うが あくまでも個人的な意見だけど 90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:37:41.57 ID:8kJ28zsTO.net] 子育てしなくてもまともな想像力があれば分かるよ こういう事件が次から次へと起きてなくならないんだもの 母親一方的に責めてる奴は想像力が足りないノータリン 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:37:57.57 ID:1MBj7Ulw0.net] >>1 3つ子でも立派に育ててる人がほとんどなんだから、支援を受けるなりどこかに相談できなかったのかね 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:38:14.84 ID:3yYZ9UWT0.net] 3人じゃなく3人同時に産んだらな、誰のフォローもなく 93 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:39:46.27 ID:Zd3pp0C40.net] >>79 粉ミルクは本当に面倒だよね 早く液体ミルクが当たり前に売られるようになればいいのにね 毎回ミルク瓶の消毒しなきゃならないの本当に面倒だしさ 保育園がミルクの乳児をあまりとらないのもなんだか頷けるんだよね 94 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:40:19.26 ID:4PTeFnmX0.net] ペットにすら本気のいらっとする瞬間がある私は きっと子育ては無理だと思う 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:41:31.18 ID:O8JK2YkX0.net] 三つ子だと同時に泣くんだろうな かなり五月蝿いし気が狂うはずだわ 96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:41:36.34 ID:S1j6wwQq0.net] >>88 出来たら子どもが死ぬ前に病院行けたら良かったね 回りのフォローがなかったのかなって残念に思うよ 行政とかも３人産んでも個人で見てくださいが基本だからね 97 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:42:04.87 ID:C8iZOpgq0.net] >>54 せめて税金で強制入院（刑務所）という優しさだと思われる 不妊治療しているときは夢にまで見てた生活だっただろうに… 98 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:42:36.95 ID:vLWiKjQS0.net] 尊属殺人は廃止されたけど親が子を殺すのは振り込め詐欺よりも軽いというわけのわからない司法 人を殺したら情状酌量マックスでも懲役（例えば）10年以上って定めるべきじゃないか 法の下に平等ってことは親も子も他人も平等ってことだろ（だから尊属殺人は廃止されたわけで ロリコンが赤ん坊殺しても母親が赤ん坊殺しても最低10年はぶち込まないと裁判官の裁量が大きすぎ 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:42:38.82 ID:O8JK2YkX0.net] >>94 わかる。自分も向いてない。 100 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:43:19.32 ID:S1j6wwQq0.net] >>94 基本同じだよ 誰でも腹は立つんだよ ただ育てなきゃいけないという気持ちはあるし 成長は本当に嬉しいことだから 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:44:35.77 ID:S1j6wwQq0.net] >>97 ３人の子を本来なら産んだだけでも相当疲れてると思う 帝王切開は産後が辛いから その上に赤ちゃんは３人とかフォローなしでやっていけるわけないよ 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:46:41.82 ID:8kJ28zsTO.net] >>94 それね この母親も向いてないかもとどこか頭の片隅で自覚しながら、子供産んでいたならばそこは責められるべき でもこの場合、三つ子でキツさ三倍だしね… 103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:46:59.15 ID:lhQG6ATw0.net] 同じ泣き止まない子供を育てた母親として枕を押し付けたくなることはあっても 叩きつけたい衝動は理解できない 静かにして欲しい、泣き声を聞きたくないなら枕を押し付けたくなる 叩きつける行為は自分のイライラをぶつけてる 赤ん坊に攻撃する意図が見え隠れ こういう人は思い通りにならないと自分の感情を押さえきれないんだろうな 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:47:44.64 ID:N1jfqL3s0.net] 旦那の母親のサポートの提案を拒否して自分一人で十分と言いながら出来ずに殺しておいて何が同情だよ 105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:47:46.49 ID:8kJ28zsTO.net] >>98 黙れ ロリコンは全員死刑にすべき 106 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:48:49.54 ID:vLWiKjQS0.net] >>105 じゃあ子殺しの母親も全員私刑 俺が言いたいのは同情できる点があろうがなかろうが罪と刑罰は平等じゃないと司法が信頼失うってこと 107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:49:43.41 ID:O8JK2YkX0.net] >>103 思い通りにならないと自分の感情を押さえきれない この傾向自分あるな。向いてない。 108 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:50:02.55 ID:CINc7vac0.net] , 一生懸命に育てたけど、床に投げつけて殺した 投げつけてころすなんて、殺す気、まんまんだろう 投げつけるなんて、手口がエグイわ、子犬か子猫みたいに 109 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:50:14.74 ID:ZiXzZ3bM0.net] ・赤ID必死すぎ ・ケアが必要と殺人は別案件 ・罪は罪で実刑は妥当 110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:50:38.19 ID:KWcF11300.net] 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳 法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を 手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。 法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7 dex 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:51:18.87 ID:8kJ28zsTO.net] >>106 そういう考えが頭固いんだよ あんたみたいのが「お勉強お勉強」の典型例 あんたみたいのには絶対裁判官になってほしくない、つーかなれない 112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:51:35.43 ID:O8JK2YkX0.net] 最初から子育て向いてない女は産むべきではないな。 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:52:19.41 ID:S1j6wwQq0.net] >>109 と、３人の赤子の育児したことない人が申しております 114 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:52:54.97 ID:K6VQ4Vu70.net] >>103 たぶん小梨は枕を押しつけたくなる気持ちも理解できないと思う つまりそういうこと それぞれが立っている段階が違うんだよ それだけ 叩き落としたいレベルまで精神崩壊は滅多にないから理解できない ＞イライラをぶつけてる その通りだと思うよ 断続的に都合1時間睡眠 しかも低体重児3人 発育も気にしていただろうし精神的におかしくなってたんだろうね 裁判所は認めてないけど 115 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:53:32.55 ID:CINc7vac0.net] , 一生懸命に育てたけど、床に投げつけて殺した 投げつけてころすなんて、殺す気、まんまんだろう 投げつけるなんて、手口がエグイわ、子犬か子猫みたい 痛い目しながら自分の股から産み落とした可愛いはずの子供 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:54:46.94 ID:vVgoK9ZN0.net] 3つ子が自然にできたかどうか？がちょっと気になった 他スレでダウン症の親が出生前診断トラウマとか言ってたから 排卵誘発剤を使った多産がどうかで、わかってて産んだのか見方が変わるとおもた 117 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:55:10.61 ID:CINc7vac0.net] , 一生懸命に育てたけど、床に投げつけて殺した 投げつけてころすなんて、殺す気、まんまんだろう 投げつけるなんて、手口がエグイわ、子犬か子猫みたいだな 痛い目しながら自分の股から産み落とした可愛いはずの子供 118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:55:17.70 ID:ZUs53g6d0.net] >>112 それあるよな 夜泣きなんかもあるし共働きなんて以ての外 119 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:55:52.62 ID:K6VQ4Vu70.net] 母性本能は絵空事 この母親の場合は防衛本能が勝っただけ 妊娠も出産もできない不妊には永遠に理解できないだろうね 120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:56:01.25 ID:vVgoK9ZN0.net] >>116自己レス >>9に書いてあった 121 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:57:57.20 ID:7iSD2B7w0.net] 産む前に殺せば金で済み(中絶は一年以内の懲役)産んでから殺せば刑務所か 人間は腐ってるな 122 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 05:58:14.72 ID:CINc7vac0.net] , 一生懸命に育てたけど、床に投げつけて殺した 投げつけてころすなんて、殺す気、まんまんだろう 投げつけるなんて、手口がエグイわ、子犬か子猫みたいだな 痛い目しながら自分の股から産み落とした可愛いはずの子供 イライラがの募って、ガス抜き出来ない精神病の閉塞状態だよ 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:58:40.70 ID:S1j6wwQq0.net] 介護とかもそうだけど 相当疲れ来ると思うんだよね 介護殺人とかあるけど自分は責められないよ 介護とかやりたくないと思うのは 介護疲れで親殺したくないから 重度介護とか一人でやってて大丈夫なんていってる方がレアケース ほんと裁判員や検察は重度介護を経験すべきだよ もっと現場に言って想像すべきだよ 介護を死ぬまでやらなきゃいけない絶望的とか味わったら重い刑なんか出来んよ そもそも介護がなきゃ殺さなかったんだから 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 05:59:23.82 ID:S1j6wwQq0.net] >>118 むしろ保育園に預けた方が楽らしいけどな 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:02:10.94 ID:8kJ28zsTO.net] >>123 いやだから最近はそういう事情鑑みた判決出てるでしょう 介護殺人とかさ結構執行猶予ついてることない？ 126 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:03:35.27 ID:DlnyEnyL0.net] ちなみに小学校の活動で 熱中症で昨年亡くなった子の 遊んでた公園の近所がこの母親の現場。 そして最近小学生が 二人飛び降りたマンションが隣の学区。 猥褻で逮捕された教員は、 また別の隣の学区。 この現場から2キロ先がブラジル人団地。 豆知識な 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:03:53.93 ID:vVgoK9ZN0.net] >>123 排卵誘発剤を使ったのだとしたらだけど、 産む前に多胎はわかるんだし、福祉に頼っておくべきだった思う きついこと書けば、3つ子のうち2人を里子に出す案もあったと思う 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:04:18.06 ID:lhQG6ATw0.net] 介護は現在進行形だけど介護と子育ては全然違う 子育ては先が見えるし日に日にできることが増えたり成長していく 育児してたら腹立つこともあるし介護しててもそう でも育児と介護は全く違う 129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:04:57.80 ID:vVgoK9ZN0.net] >>126 トヨタぇ… 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:05:58.93 ID:8kJ28zsTO.net] >>126 世界のトヨタ… 131 名前：126 [2019/03/17(日) 06:06:14.41 ID:DlnyEnyL0.net] あとリアル基地外が神社で祖父と孫の赤ちゃん 滅多刺しにして、最高裁で無罪になったのも ここから1キロ先も追加。 な？狂ってるでしょ 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:10:45.22 ID:5b7fxLLj0.net] >>98 振り込め詐欺てw 比べるなら最低限 まるっきり同一の案件で比べなきゃ おかしいだろ 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:15:32.87 ID:ZHTcW3rq0.net] >>131 ↑ 最高裁が豊田市にあると思ってるアフォ 134 名前：126 [2019/03/17(日) 06:19:30.11 ID:DlnyEnyL0.net] >>133 えっ？ 135 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:23:39.96 ID:IEXG6iTfO.net] 子供を殺してもたった3年 そら児童虐待は無くならない 136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:26:04.65 ID:S1j6wwQq0.net] >>125 うん 最近やっとね 正直遅かったなとか思う 育児鬱殺人もそうだけどさ 正義だけではどうにもならんよ 国民の実情とかけはなれてる正義とか本当に糞だと思う 137 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:26:18.29 ID:kjHcHYHe0.net] 親が子を殺した刑が異様に軽いのはどういう法理なのか。 民法の親の懲戒権の規定が及んでいるのか。 138 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:26:59.87 ID:R3shJnIN0.net] ＞野村充裁判長 コイツ子育てした事ねーだろｗ 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:27:01.73 ID:t5PHRh+Z0.net] 三つ子ってすげえな ばあちゃんとじいちゃんが助けないと無理でしょ 140 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:27:12.19 ID:S1j6wwQq0.net] >>127 そうなんだけどさ 初産だとわからんのよ本当に 友達や知り合い家族に絶えず囲まれてる人ならば助けも出せるけど 141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:27:42.25 ID:S1j6wwQq0.net] >>128 違うけど成長するまでは辛いのはおなじやよ 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:28:18.71 ID:S1j6wwQq0.net] >>131 なんて地名？ 143 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:28:40.83 ID:js0ABZYG0.net] >>1 重すぎる。 執行猶予にしても良いんじゃないか。 子育ての大変さを分かっていない。 これでは少子化が進むのも納得できる。 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:29:18.09 ID:S1j6wwQq0.net] >>139 大家族でやらんとまず育てられないよ それか行政介入 145 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:30:11.40 ID:zt0L/NVd0.net] 母親には子供を殺す権利があるザマス！ 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:30:20.19 ID:DXyYqjqT0.net] え？３年６ヶ月・・・ １人殺して３年６ヶ月かよ マジにふざけんなよ かれからは１人殺しただけなら、不公平無しに全て３年６ヶ月にしろよ 147 名前：126 [2019/03/17(日) 06:30:34.13 ID:DlnyEnyL0.net] https://enpedia.rxy.jp/wiki/愛知県豊田市2人殺害事件 越戸の天満宮。 この事件はマジで基地外なら何やっても 問題なしとの見解を最高裁が認めた判例。 148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:31:29.76 ID:S1j6wwQq0.net] >>143 まあ３年は重いなとは思う たぶんお母さんは刑務所じゃなくて精神病院の刑務所だとは思うけどね それじゃないと自殺してしまう 殺すために裁判したんじゃねえってなっちゃう 149 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:31:50.04 ID:TpQXOtY80.net] >>21 気付いたときにはすでに手遅れだったんだろう 家中地雷だらけで妻に喋りかけることすら躊躇しなければならなかったとかね 旦那と残された兄弟が可哀想でならない 150 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:32:31.79 ID:7h0QQwPQ0.net] >>7 いや刑務所に行くとしても医療刑務所じゃないかな これは執行猶予で出てきても子供のためにも母親のためにも ならないよ、うつ病が完全に安定するまでもっと長い刑でも よかったんじゃなかろうか状態がよくなれば仮釈放して やればいいんだし。 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:33:14.31 ID:S1j6wwQq0.net] >>149 なんでベビーシッターいれなかったんだろ 妻はもうなんも出来ない状態なら夫がやらなあかんだろうに 親に頼んだりとか助産師さんにしてもらうとかさ 152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:34:20.91 ID:S1j6wwQq0.net] >>150 そだね こどもも辛いだろうなあ やり直せるなら新天地で家族でやり直せると良いんだけど 153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:35:55.16 ID:lhQG6ATw0.net] >>141 成長って赤ん坊が何かできるようになるとかそういうことだじゃないんだよ 老人の介護は死に向かってるけど子育ては未来に向かってる 154 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:36:21.31 ID:lGGxaoei0.net] >>1 先進国で 子殺しに こういう情状酌量を与えるのは 日本だけ 155 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:39:03.33 ID:E2aUMX1A0.net] >>4 あなたが子供を産んだ時にじふんがなんて愚かなことを言ったのだろうという日がくる。 自宅警備員なら、産んでくれたお母さんを労ってあげて下さいね。お母さんは、それだけでも嬉しいですから。 156 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:40:03.23 ID:TpQXOtY80.net] >>151 ただでさえヤバイ精神状態の妻に夫側の親と接触させるのは火に油を注ぐような行為 逆に妻側の両親はなぜ支援しなかったのかが気になる 周りが支援していたが「誰も助けてくれなかった」と被害妄想してるかも知れないけどね 不妊治療に金を使い過ぎてベビーシッター頼む余裕なかったと思う 157 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:40:33.27 ID:y8xVOFeF0.net] >>4 NHKが殺人擁護の報道してたな。 ガチ最近のNHK狂ってる、もう予算差し止めだな！ 158 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:43:20.61 ID:y8xVOFeF0.net] >>13 核家族の限界。 お前ら子供部屋おじさんとか苦し紛れの造語で遊ぶからこうなるwwwwww 159 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:45:45.65 ID:y8xVOFeF0.net] >>38 鬱でなぜ不妊治療までして三人目？ ワケワカメ 160 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:46:09.44 ID:b/881sA50.net] >>5 うわらば！ 161 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 06:46:34.82 ID:y8xVOFeF0.net] >>43 子殺ししてそう 162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 06:53:28.62 ID:N+4uQVNGO.net] >>119 なぜ突然、不妊ディスするんだ？ 163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:13:09.36 ID:02wcDDnU0.net] >>11 身勝手に人を殺めておいて無罪にしたら、何のための法理だって議論になる 正当防衛以外は無条件で死刑にしていいだろう それくらい人間の生命は重く尊いものだ 164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:36:07.07 ID:scmfyqeD0.net] 日中とか夜番とか、どこかまとまった時間で旦那や親が自力でやらないと嫁は寝れないぞ 三時間おきに授乳って、三時間寝れるわけじゃないからな 寝付きが悪けりゃあっというまに次の授乳タイム 165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:53:28.09 ID:fTfxrGTy0.net] 世間の母親の子殺し事件を見てると 意外と女って子育てに向いていないと思う 166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 07:57:56.71 ID:6484+hS80.net] 抱っこをやめると泣き止まない子どもに泣きながら土下座してお願いしたことがある私はわかるよ 叩きつけたくなる気持ちも口を塞ぎたくなる気持ちも 今、何を思った？って我にかえる体力と精神力が残ってたから思い止まれる 母親になったからってなんでもできるわけあるかい 父親になったら寝なくても食べなくても排泄しなくても生きていけるのかい？ できないけど、やらないといけないから頑張るけど寝かせてほしいよ 私じゃないと泣き止まないからって枕元に放置されたら寝れないからね お願いだから寝かせてくださいと別室で横になったら買い物行ってくるで殆ど外出されたらその間寝れてないんだよ 面倒みてもないのに寝れたでしょ？ってどや顔するなや 文句言うのにも相談するのにも体力と精神力が必要だしそんな体力あったら黙って黙々としなきゃいけないことしての生活して耐えるのみだよ 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 08:21:40.48 ID:Zbd0jVaj0.net] 親に助け求められなかったんかな 遠距離とかか 親が近くにいたらちょっと眠りたいからお願いとかいくらでも出来そうなのに 168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 08:22:00.12 ID:b/881sA50.net] >>164 夜中の１回くらいサボればいいやん。なんでそうも完璧にやろうとすんのかと。 169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 08:39:07.40 ID:Y3giRPBC0.net] >>168 赤ん坊は脱水に 170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 08:50:50.22 ID:+Sne1/HS0.net] 核家族化・個人主義の弊害が出始めてるな 171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 08:57:13.35 ID:EyyZamUo0.net] 望んで産んだんだからとか耐えるのが当たり前とか言ってる男どもも 乳児一人の世話でもお前が専業で全責任持ってやれと渡されたら、発狂して殺しかける率が結構高いと思うよ 男性のほうが、相手の状態や実際の状況より、自分の都合やペースとか物事の整合性を重視しがちだし たった30分前に世話をしたんだからしばらく静かなはずだ、じゃあ自分の事をなんて考えてるところに大泣きしかも原因不明とか 外出のために準備して出る直前に粗相して色々台無しとか 男性が「おかしいだろ」「何でだよ！？」と認められない状況が日常茶飯事だから 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:35:00.05 ID:C+8jCKcT0.net] >>171 男は女と違って物事の原因解明と解決を最優先にするから育児の仕方を教育すれば寧ろ女よりマシな気がする 女は物事の解決より周りへの共感共有やストレス発散を最優先にしがちだし 昭和の時代、育児を女の聖域としなければ今頃もっと子育てしやすい社会環境に仕立てあげてただろうね 政治家は殆ど男だし 173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:53:03.75 ID:r3nPyilv0.net] >>165 人類史の大部分を占める石器時代なら人類の進化と整合性があって上手くいってたんじゃないだろうか 今は仕事だの家だのと非人道的な要素が邪魔をする 現代文明の下なら理性でそういうのは克服できると思うんだが人生の先輩面した男も女も そういう提案に顔真っ赤で反発しケツの穴の小さいこと言って逆のことやるからな 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:53:31.62 ID:r3nPyilv0.net] >>172 似非科学 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 09:55:32.66 ID:z8ENGTAY0.net] 父親なりたてなんて、一晩とか丸一日育児したらもうこりごりになり やらない言い訳を並べ出すでしょ 妻の休み時間なんて二の次よ 176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:07:22.74 ID:R2J834qE0.net] ３つ子の魂１１ヶ月迄・・・ 177 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:09:00.29 ID:M5MXJ25f0.net] >>168 サボるってトイレ掃除や風呂掃除じゃないんだからw 178 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:14:34.88 ID:WfEWsp090.net] 早めに間引いた方が損害は少なく済むからな・・ 決断は早い方がいい 179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:19:19.91 ID:6484+hS80.net] >>172 まず、一週間 殆ど寝ずに原因究明しつつ泣き叫ぶ赤ちゃんのお世話お願いします 原因究明してないとでも？あほか 寝る時間自分で選べないからね あと、大人のお世話もね ミルク母乳与えずに脱水させて放置すると死ぬからね 飲んだら寝るわけじゃなく起きて泣き叫ぶ赤ちゃんもいるからね 外にいる赤ちゃんは、ある程度寝てくれるから外出できるくらいの体力と精神力を母親に与えてるいい子さんよ 180 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:24:08.80 ID:z8ENGTAY0.net] 眠りが浅いし、泣くのも運動の一部だから 子供が1人ずつ生まれるなら、そのうち話もできるようになると思えるが 三つ子は本当にきつそうだ 181 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:33:17.41 ID:Zd3pp0C40.net] >>168 その間子供は大泣きでしょ 子供は乳児期なんて寝てもすぐ起きるし 新生児期なんて１日ミルク八回二時間ごとに上げるとかから始めるんだよ 182 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:38:33.96 ID:Zd3pp0C40.net] >>172 それならなんで家事育児を男はやりたがらないの？ 今回も殆ど手伝わないからこうなるわけでしょ なんて家事育児を母親に任せがちなの？ 本心はやりたくないからでないの？ 183 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 10:43:00.27 ID:Zd3pp0C40.net] >>178 人間も動物な所あるからな いい子を残そうとするのは本能的なところあるだろう パンダも二匹生んでも育てるのは一匹だけとかいうのもあるし 容姿がいい、育てやすい子供が最終的に親に選ばれるのは動物的本能かもな 184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:48:43.06 ID:CA7vlvyC0.net] 自ら間引いて 本能だなぁ 185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:00:10.67 ID:avKLZ3dF0.net] こういうNews見ると、たった一人育てるだけでノイローゼになる母親って恥ずかしい 自分のことだけど 186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:02:33.84 ID:ogMRYSiJ0.net] >>185 一人だけでも夜中に何度も叩き起こされて授乳してたら具合も悪くなると思うわ 地震の余震で一晩眠れなかっただけでも体調最悪なのに毎日なんて無理すぎ 187 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:16:31.86 ID:V8eMtghJ0.net] 三つ子だと赤子なら二日乗りカーに一人抱っこ紐で行けるけれど 歩くようになったら大人一人じゃしゅうしゅうつかなくなるな 188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:16:51.45 ID:tCNkyw3n0.net] 豊田市は待機児童ゼロで0歳時の受け入れ枠も多い。 保育所に預けて昼間寝れば良いのにな 本当にうつ病なら診断書添付して申請すれば保育所に入れる 朝は父親と一緒に車で保育所に送りに行って 迎えはベビーシッターかファミサポに頼めば良い 買い物は宅配で良いし、掃除や洗濯は父親が休みの休日にまとめてやれば良いでしょ 最悪、児童相談所に行って乳児院に短期で預けることも出来るのにな 189 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:20:26.11 ID:tCNkyw3n0.net] >>179 泣く赤ちゃんは泣かせとけば良いんだよ おれはカナダにホームステイしたことあるけど 泣いてる赤ちゃんを別室で泣かせてた。(カメラだけつけて) 叩きつけて死なせるほどイライラするならそっちの方がマシじゃん 190 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:21:19.42 ID:/j0a6dSD0.net] >>188 鬱病が判明したのは逮捕されてかららしいよ 公判維持できるか精神鑑定したらしい それで責任能力があるとして起訴したんだよ 子供が死ぬまで盆暗亭主は気づかなかったってこと 191 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:21:56.16 ID:adWEU9wG0.net] この女はコスパ厨じゃないんだな 不妊治療して金かけても三つ子産んだなら一般人より安上がりだろw せっかくの三つ子が減ったら原価割れしちゃう 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:22:02.22 ID:0+fH5mVR0.net] >>159 多胎妊娠でしょ 受精卵を戻した医師の判断が問われるな 193 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:22:52.48 ID:+TTRP9GZ0.net] >>126 地元民だけど豊田おかしいよなぁ また豊田かよって感じ 194 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:22:56.15 ID:tCNkyw3n0.net] >>190 父親は産後9カ月育休取ったそうだよ 父親は子どもを殺された被害者 195 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:24:22.94 ID:ohMVAay60.net] >>185 人数関係ないよ育てやすい子育てにくい子いるから、子育て意外に要因あったりもするよ まあ三つ子は想像しただけで辛い、親が1人2人で育てるの無理があるよね最初から 196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:24:53.37 ID:SbPX82zj0.net] 懐かしののぞみ、かなえ、たまえか 197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:25:37.67 ID:ohMVAay60.net] ビックダディーの元妻は三つ子どうやって育ててきたんだろうか、あの人凄いわ 198 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:27:02.69 ID:/j0a6dSD0.net] >>194 父親が育休取っていたのに母親は1時間しか 睡眠取れなかったと言ってるのは何故だ？ 保健師に複数回、子供を殺しそうになると訴えていたのは何故だ？ いずれも父親が育休中の期間の話らしいよ？ 父親は育児をしていたのか？ 199 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:30:18.78 ID:Ft7QGVIb0.net] >>188 旦那がなんでそういうことを調べないのか不思議 相当おかしくなってたの気付いてただろうに 不妊治療で金使いすぎたのかな 200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:30:41.51 ID:it07Mgl40.net] >>188 保育所や役所、病院に自分が出かけたくても出かけるのも一苦労 電話やネットできる時間もまとまった時間なんかない、って感じかもね 赤ん坊1人ですら、親が用事でちょっとの電話でもワーワー泣くとかあるある。 こりゃノイローゼになると、子育て経験者はピンとくる 祖母かシッター入り浸りで、父親も出来る限り協力しても、目が回るってぐらいだろうなぁ 201 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:31:50.18 ID:y3RJXPia0.net] >>194 育休取って家にいるってだけで育児した、責任果たしてるってことになるなら 世の中の主婦もみな責任果たしてることになるが？おかしいだろ？ 結果、こうなってるのは父親にも責任がある てゆーか父親にも問題あるからこうなってんだよ 202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:34:20.98 ID:X7wKR9vs0.net] >>189 海外だと新生児のうちから夫婦とは別室で一人寝させたりするんだよね 新生児はちょっとって人でも6カ月から1妻までに一人寝させるのが当たり前だし 日本でもここ何年かでネントレって一人寝させようって動きもでてきたけど、一人寝に慣れるまでに一時間ギャン泣きしたりで実際壁の薄い日本の賃貸じゃ隣近所から苦情がすごそうだよね それに3人もいたらそもそもネントレは難しそうだしなぁ やっぱりここは行政に頼れたらよかったのに 203 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:34:46.30 ID:hIqaBh1B0.net] >>4 だな、マスコミが得意とする卒業文集とか同級生の話も出すべきだよな 204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:35:31.00 ID:y3RJXPia0.net] >>199 そういうフォローをやらなかったんだろうねぇ 9ヶ月も会社休んで、どんな育児してたのか知らんが 奥さんのうつの症状から見るに、 ｢うるさいから静かにさせろよ｣とか言ってそうだよ 205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:37:28.81 ID:ohMVAay60.net] マスコミも児童虐待だけにフォーカスするんではなく、どうして起こったのか？をメインに報道して欲しい。介護施設での虐待も同じくね。なぜ起こったのか？それをやらないからね 206 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:37:39.87 ID:tCNkyw3n0.net] 俺が夫なら嫁さん訴えて離婚して親権取るけどなぁ 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:37:47.28 ID:klEQ8x4qO.net] 殺すくらいなら養子に出すほうがはるかにマシでは 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:39:00.60 ID:6484+hS80.net] >>188 保育園っさ、幼稚園と違って仕事してる人が利用できる施設なんだけど 夜勤でも、昼間は在宅なんですよねで保育園入園不可能だよ 豊田って昼間寝てても保育園利用してもいいんだw 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:40:56.92 ID:hIqaBh1B0.net] >>189 だな日本人は形にこだわりすぎてるしな とはいえ日本は住宅事情も悪いからな またオーナー商法で長屋量産されたから 半世紀先までは長屋に住むしかないだろうな 210 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:42:18.61 ID:tCNkyw3n0.net] >>208 就労以外を理由に預けられるよ。　 障害、傷病、介護、出産など。 211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:42:45.73 ID:avKLZ3dF0.net] 保育園もまとめて預かってくれなさそう・・ 前三つ子のお母さんの書き込みあったけど、みんなバラバラの保育園だったって・・・ 212 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:43:44.24 ID:tCNkyw3n0.net] >>208 お前みたいなやつがいるから育児ノイローゼなのに保育所に預けずこういう事件が起こるんだわ 213 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:44:26.97 ID:tCNkyw3n0.net] >>211 じゃあ1人か2人だけ預かってもらえば良くない？ 214 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:48:27.53 ID:SLF4LDzL0.net] >>189 カナダは相当、防音性に優れた住宅なんだろうね 逮捕時のニュースに出ていたこの夫婦の住まいは4階建てのアパートだ 泣きっぱなしにすれば近所が警察に通報して 結局、母親は追い詰められて犯行に至っただろうね 215 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:51:27.58 ID:tCNkyw3n0.net] >>214 警察に通報されたから子ども死なせる意味が分からない 子どもの命を奪うくらいなら近所に迷惑かけた方がマシだと思う 216 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:52:33.53 ID:VJ2G9tKO0.net] 子供は泣くのが仕事 親は育てるのが仕事 217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:52:51.51 ID:it07Mgl40.net] 旦那さんも三人分の給料とってこい言われても普通できんだろう 妻はなんでもできるどらえもんじゃない 218 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:53:35.82 ID:BQWzbzGe0.net] 自分も仕事で一週間で12時間も寝てなかったとき 仕事終わってから、帰りの駅で意識なくなって 気がついたら救命されてた。 あとでお医者さんに、脳が生きてる人なら出る 反射がでなくてビビったと言われたな。 この母親を責める気にはなれないわ。 産後11か月もほとんど寝てない状態で、助けも きちんと出してたのに。 219 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:54:37.16 ID:SLF4LDzL0.net] >>215 想像力も思いやりの心もないんだね 220 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:54:58.15 ID:E+gbSGh+0.net] >>1 国基準で言えば0歳児3:1 保育士1人で3人の赤ちゃん みれるわけない 221 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:55:12.17 ID:mBYXHlfG0.net] >>166 子供の口塞いだり叩きつけたいと思ったことはないけど 亭主の口ふさぎたいとはなんども思った 222 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:55:45.62 ID:BQWzbzGe0.net] >>38 おまえでも精神逝くよ。 睡眠時間1時間で、耳元でサイレン鳴らされて 叩き起こされる生活を11か月してみ 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:57:33.70 ID:y3RJXPia0.net] 子供産んだあとのうさぎに人間がちょっかい出すと 母うさぎは自分の産んだ子うさぎを殺しちゃうんだよね、 うさぎも産後うつになってるのかな…… 224 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:59:42.13 ID:tCNkyw3n0.net] >>214 しかもアパートじゃなくてマンションじゃん 嘘つき 225 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:00:42.50 ID:BQWzbzGe0.net] >>46 おっさんに、子育ての状況なんてわかるわけない 1人の子育てが三倍になることが、どういうことか 理解してもいない。 低体重児がどれだけ手間がかかるかも知らない。 こいつら忙しさなんて、仕事以外体験したことないし 病み上がりの体で他人の世話なんてしたこともない 226 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:01:04.79 ID:13lO4xTt0.net] >>1 これ母親はそのまま実刑受けてブタ箱に入った方が楽なんじゃねえの？ まあ父親は母親側の両親とかに押しつけそうだが 227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:01:21.03 ID:jqwgUG9G0.net] 旦那の両親との同居を嫌がってこれだよ 意味わかんね 228 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:01:49.53 ID:SLF4LDzL0.net] >>217 この旦那さんに限らず男の人は女は結婚すれば仕事も家事も完璧に両立できて 自分は皿を洗ってゴミ捨てすれば家事を手伝ってると思い込み 子供を産んで母親になれば24時間365日一睡もせず子育ても家事も仕事もできる もちろん母親は病気もケガもしない不死身だからもし寝込んだとしても寝てれば治る 水も飲まず食事もせず寝てれば治る だから俺は治るまで実家に行くよと言ってのけ母親の看病するなど微塵も思わない 悪気があるわけではない、本気でそう思っているんだ もちろん全部ではないよ けれど多くの男性はこんな風なんだ 安倍総理も言っている「女性が輝く社会」「子育てしやすい社会」 女も男と同じ1日が24時間であることに気づいていない 女は男と同じに働いてさらに子育ても家事もできると本気で思っている 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:02:13.38 ID:6484+hS80.net] >>212 いや、普通に病院行って鬱診断だったら行けるよ？ でも、この人受診できる環境だったの？ 保活って出産前からしてても間に合わないんだよ 普通、赤ちゃんだと二ヶ月からだしなかなか入れないんよ うちの自治体、待機０子育て日本一うたってるけど簡単には無理だよ 保健師や電話相談したけど話して気張らして適当にストレス発散してねって感じで保育園に入れたいって言ってもそういう制度じゃないから無理だよ、お母さんなんだから頑張ろうね〜と流されるだよ 出産枠は産前産後の短い期間だけだしそもそも上の子預ける制度だし 障害子がいても、障害子を預けられないよ 他の兄弟を預ける制度 介護枠も、介護対象者を世話するから健常者のこどもを預ける制度 母親が休む制度じゃないんだよ 230 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:02:18.83 ID:BQWzbzGe0.net] >>101 え？帝王切開だったの？ それはなんというか体ぼろぼろやんか 231 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:03:37.07 ID:BQWzbzGe0.net] >>228 マジでなんで男って知能ないんかな。 ＞>>217 ＞この旦那さんに限らず男の人は女は結婚すれば仕事も家事も完璧に両立できて ＞自分は皿を洗ってゴミ捨てすれば家事を手伝ってると思い込み ＞子供を産んで母親になれば24時間365日一睡もせず子育ても家事も仕事もできる ＞もちろん母親は病気もケガもしない不死身だからもし寝込んだとしても寝てれば治る ＞水も飲まず食事もせず寝てれば治る ＞だから俺は治るまで実家に行くよと言ってのけ母親の看病するなど微塵も思わない ＞悪気があるわけではない、本気でそう思っているんだ ＞もちろん全部ではないよ ＞けれど多くの男性はこんな風なんだ ＞安倍総理も言っている「女性が輝く社会」「子育てしやすい社会」 ＞女も男と同じ1日が24時間であることに気づいていない ＞女は男と同じに働いてさらに子育ても家事もできると本気で思っている 232 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:04:44.81 ID:BQWzbzGe0.net] >>229 ほんと、日本って産後の母親は放置だもんな 233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:05:01.21 ID:eA9mbSNw0.net] >>201 育児を手伝わない旦那を許してるのは嫁の責任やし 育児を手伝わないような人間を選んだのも嫁の責任やし ついでに育児も出来ないような人間に育てたあげたのは母親の責任やで 234 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:05:38.20 ID:WmZWoI6o0.net] >>21 もしかして、家事も育児も奥さんが言えばやるけど言わないとなんもやらなかったのかもね。しかもやり方がいい加減だったり後で奥さんが後始末しなきゃならないような下手な手伝い方だったり、すぐに奥さんにバトンタッチするとか… 手伝ってくれるのはありがたいけどいちいち旦那に事細かに説明して、後始末しなきゃならん二度手間が頻発なんて精神崩壊する けどうつ病だしなぁ… 周囲がどんだけきっちりやっててもダメな時はダメだし… 235 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:05:42.17 ID:VJ2G9tKO0.net] 甘えんな 男はもっとつらいのだ 236 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:06:27.71 ID:SLF4LDzL0.net] >>224 エレベーターのないアパートだよ livedoor.blogimg.jp/urbanrobot/imgs/a/0/a0a08518.jpg https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/01/6a2f936792e6695da0b5e5ad7a8ebd30.jpg 237 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:08:29.82 ID:BQWzbzGe0.net] >>17 この事件はできるだけたくさんの人に知ってもらい 多胎児で家事育児援助者のいない母親を 助ける制度を充実させて欲しい。 赤ちゃん殺さなくて自殺しても、悲惨は変わらない 238 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:09:21.09 ID:0PzSd3Qp0.net] >>236 エレベーターのないアパートの４階住みで3つ子は無理だよ 旦那はもっとフォローしてやらないと全滅するぞ 239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:10:15.70 ID:y3RJXPia0.net] >>233 そう、そういうふうに夫婦は相互いに責任を負う関係 父親は被害者だということにはならない 240 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:10:27.84 ID:SLF4LDzL0.net] >>230 双子までなら自然分娩可能なこともあるが これは現場の医師の判断や力量次第だね 3つ子で自然分娩は聞いた事がないな あるかもしれないが日本では帝王切開を選ぶ医師が一般的だと思う 241 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:11:32.11 ID:tCNkyw3n0.net] >>236 マンションじゃん 記事にもマンションって書いてあるし エレベーターのないソースは？ 242 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:12:35.15 ID:tCNkyw3n0.net] >>239 父親は被害者だよ 子どもは母親の私物ではない 243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:12:37.56 ID:BQWzbzGe0.net] >>64 まあ、記憶力だけしかないアスペみたいな連中だし たぶん子育ての実情なんで知らないだろうな 子育ての状況理解してるやつでないとこのケースは 担当したらあかんわ 裁判官の顔みたら、ほんと仕事以外なんにもできなさ そうなジジイだし 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:12:43.05 ID:y3RJXPia0.net] >>238 エレベーターなし4階なんて子供1人でも辛いぞ、 しかも帝王切開で腹切り開いた後、 そこで3人の子育てとか無理やろ…… 245 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:14:24.35 ID:SLF4LDzL0.net] >>233 結婚前に見抜くのはかなり難しいよ 自分語りで恐縮だけどうちの旦那は世間一般的には かなり家事も育児もできる方だと思う そんな旦那でも私が感染症で高熱を出して倒れた時に 子供のことは任せろお前は安心して寝ていろと そう言って子供を連れて外食に出掛けた 水差し一つ枕元に置いて行く事もなく…ね 当時、旦那は本気で寝ているだけで治ると思っていたと言ったよ 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:14:28.70 ID:6484+hS80.net] >>227 むしろ、正解でしょ 旦那が育児休暇中に一時間しか寝かせて貰えないんだよ なにしてたんだよって思わない？ そんな、男育てた両親と暮らしていけないわ 247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:14:40.88 ID:y3RJXPia0.net] >>242 父親のものでもない。 夫婦で育てていくのが子供。 3つ子で帝王切開で産んだ後も 問題なく育てられるような環境を用意してる訳でもない。 父親は何やってんだ、 248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:15:16.04 ID:b7xa7Zhc0.net] >>13 旦那より育児経験のある母親とかに頼れたらよかったんだけどね 遠方だと難しいよね 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:15:31.89 ID:y3RJXPia0.net] >>227 なんで旦那の親と同居だ？ 子育ての手助け考えるなら、母親の両親と同居だろ 250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:16:04.02 ID:HRtPzFHD0.net] >>216 で朝ラッシュの満員電車で泣かれたら文句言うんだろ？ 251 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:16:39.74 ID:SLF4LDzL0.net] >>241 4階建ての集合住宅でエレベーターを設置しているところはまずないよ エレベーター設置は5階建て以上が一般的 252 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:16:51.25 ID:BQWzbzGe0.net] >>83 母乳育児なら、確実に鉄分は不足する。 その上で、睡眠不足で脳が自壊してる。 これ読んでみ？ この母親はほんとに物凄く頑張ってたよ あり得ないほどの我慢したと思う https://wired.jp/2017/08/13/lack-of-sleep/ 253 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:18:44.53 ID:BQWzbzGe0.net] >>98 男ってマジで頭悪 254 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:18:59.66 ID:1ZeiJzha0.net] >>215 そんなまともな判断力が無くなるのが睡眠不足、鬱なんだよ 255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:19:36.84 ID:s76Atq6G0.net] 介護疲れによる殺人で執行猶予ついたりするけど これも同じように取り扱っていいケースだと思うけどなあ こういうのを罰するならサポートする体制を社会が作らんと 256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:20:02.48 ID:tCNkyw3n0.net] >>229 そりゃ保健師が子どもを預かれるわけないだろ ちゃんと窓口に申請しろよ 受診ができない？ 精神科なんて平日以外もやってるんだし 父親に預けるか、受診日に合わせて一時保育利用するか、それも無理なら民間の託児サービスに半日預ければ良い。 乳児院もある。 社会福祉は申請主義なんだよ。 保健師の職権で子どもを預けることはできない。 預けたいなら申請しろ。 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:20:36.46 ID:jvp5CF4T0.net] >>4 お前も双子でも良いから面倒見てみろ無職ニートが。 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:21:36.19 ID:F84W8fox0.net] 子供殺したにしては軽いな 259 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:21:46.04 ID:BQWzbzGe0.net] >>103 自分を安全圏に置きたいからって、この母親を ディスるのやめたら？ 枕押し付けるのも、叩きつけるのもストレスの レベルでしかない。 おまえみたいな自分が逃げ切ったからって マウントかますバカなメスが多いから女の差別が なくならないんだよど阿呆 260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:22:36.68 ID:jvp5CF4T0.net] 何度も思うが、人間の赤ん坊は欠陥生物。親を追いつめる為夜泣きや大声で泣く など、他の生物ではありえない行動。大声で騒げば敵に捕食されたり、親を追いつめれば こうやって殺されたりするのに。マジで異常な生き物だわ。 261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:23:07.34 ID:BQWzbzGe0.net] >>126 豊田市って、なんかおかしくない？ 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:26:41.17 ID:tCNkyw3n0.net] >>251 SUUMOの賃貸検索でエレベーター付きを条件に検索したら4階建てたくさん出てくるけど 263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:32:25.73 ID:D+caVwuE0.net] 妥当だな 絶対に無罪にはできんしな 264 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:38:57.06 ID:BQWzbzGe0.net] >>154 そりゃ、日本は子ども産んだ母親のケアもろくに しない上に、ベビーシッターは高額で、泣き声を 許さない上に、旦那は子育て放置してる上に、 液体ミルクも今月発売と遅れている上に、 子どもと母親を緊急メンテする介入制度もない上に、 男親は子育ての責任を放棄しても許される社会 だからじゃないかな 265 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:41:32.65 ID:BQWzbzGe0.net] >>175 男は弱いからな 気働きもしないし 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:42:01.74 ID:w0pxSvUb0.net] >>264 いや最近は男親も結構過酷な状況になりつつあるよ 共働きが一般的になって、 仕事は従来通りを要求されるのにさらに子育てまで参加しろと言われて 267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:43:08.83 ID:6484+hS80.net] >>256 そうそう、窓口に出向かないといけないんだよね 電話相談だと無理w書類も送付してもらえない 病院の待合室みたいな感じ、「最近、あの人見ないね〜」 具合の悪い人は病院にいけないんだよね 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:45:05.28 ID:w0pxSvUb0.net] 豊臣秀吉も、子守は嫌じゃ、と言ってたくらい 昔は子守り女とかいたんだよなた、ちょっと裕福な家庭には 今は電化製品普及したが、子守に関しては或る部分キツくなってるな おむつ洗いはしなくていいが、毎日公園行ったり、歯の衛生やらなんやら、それにママ友付き合いとか 269 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:45:42.48 ID:/AIJJL5B0.net] ＞窓口に出向かないといけない これだよね いろいろ理由はあるんだろうけど アメリカみたいに福祉課職員が病院に出向いて聞き取りして 必要なケアを探るとか提案するとかないよね 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:46:09.30 ID:y099LOfY0.net] >>260 赤ん坊もだけど、ヒト自体が他の哺乳類とは全く異なった育児をやる生物 もともとは群れで育児をやってきた だから原始的な生活のままの部族の子は、実親とそれ以外の大人の区別すらない ヒトは生まれたら群れの中で乳が出る女性から乳を貰い、泣けば誰かしらから世話してもらえる環境で育ってきた 他の哺乳類ではあり得ないようなこと、赤ちゃんが大声で泣くのも、出産が命懸けになるのも、母乳の出る出ないの個体差が激しいのも、産後うつも、この共同育児で環境に適応してきたヒト特有のもの 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:46:53.18 ID:BQWzbzGe0.net] >>185 そんなことないよ。 人間、寝れなかったら壊れるし、具合も悪くなる とにかく頼れるものはすべて頼ること。 シッターを雇う余裕がないなら、女友達にお願い するとか、ネットで探すとかすること。 シッター付きのホテルもある。 最悪、乳児院もある。 子どもを育てるのを、1人でできて当たり前なんて 考えたらダメだよ。 自分も追い詰められたとき、2ちゃんの育児板で 殺さないこと、死なせないこと、それができたら 100点満点ってのを読んで助けてもらったよ。 赤ちゃんが生きてたら、もうそれだけで凄いこと 272 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:52:12.55 ID:/AIJJL5B0.net] >>270 生物学者じゃないからすべてを知ってるわけじゃないけど 一般的に知られている哺乳動物は生まれてすぐ立って歩けるよね でも人間の赤ん坊は寝転がってるだけ手足も思い通りに動かせない これを動物世界では自然早産と言うそうだよ 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:53:25.88 ID:3jn4dMcV0.net] >>53 と馬鹿万個が 274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:54:18.16 ID:3jn4dMcV0.net] >>257 だからｺﾛﾇしていいの？ やっぱ馬鹿な。万個は 275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:54:22.05 ID:BQWzbzGe0.net] >>172 泣くの放置して吐いたら気道詰まって死ぬけどね 寝返りして窒息死もあるし 276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:59:23.67 ID:JgrRc8ek0.net] 一人でもしんどいのに三人だもんなぁ 殺すなんてもってのほかだけど、旦那は何してたの？って感じ 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:02:52.50 ID:BQWzbzGe0.net] >>233 な？ こいつみたいになんでも女と母親に押し付けて 被害者ヅラすんのが子ども部屋おじさんだぜ？ 278 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:03:22.77 ID:w0pxSvUb0.net] だいたい一人で3人とか無理 こうなる前に、周囲が何とか手を差し伸べてやれよ 279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:04:26.42 ID:BQWzbzGe0.net] >>236 これは無理だわ 帝王切開して上げ下ろしとか 術後一年経ってないのに 滅茶苦茶やん 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:04:48.13 ID:w0pxSvUb0.net] じいちゃんばあちゃんだって居たんだろ 苦しい時は意地を張らずに頼ればいいんだよ 相手が嫌なやつでも、刑務所いくよりはマシだろ 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:05:07.91 ID:BQWzbzGe0.net] >>242 甘ったれてんなあ 282 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 13:09:00.95 ID:VJ2G9tKO0.net] このくらい我慢できなければ親になる資格なんてないよ 俺なんて子供の泣き声を聞くと幸せを感じるけどな 283 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 13:10:23.60 ID:nuBfdbFz0.net] >>282 どうせ他人の子だろ 284 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 13:10:36.96 ID:LwvQOJq30.net] >>1 ３つ児の魂 １１ヶ月 285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:11:09.45 ID:BQWzbzGe0.net] >>282 それ11か月帝王切開後の一時間睡眠で授乳続けて から言ってみたら？ できたら褒めてやるわ 能無し 286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:13:45.85 ID:w70miPDo0.net] 豊田市が機能しなかったのは事実であって確かに失態だけど 多胎支援はその上の都道府県や国がやんないと無理な気もするよね 287 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 13:15:58.83 ID:mBYXHlfG0.net] 霊長類の子育てもいろいろあるけど、 図体でかいので、集団で暮らしてて、主にオスが他ザルの子も遊んでやって 面倒を見てるのをTVで見たよ その間メスは昼寝してた。もちろん授乳はするけど オスがチビをあやしてる時の至福の顔が忘れられない オスメスはともかく霊長類は本来集団で暮らすものかもしれないね 288 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:17:02.37 ID:BQWzbzGe0.net] >>282 男って、ほんと自己承認のために 理解もできない経験もしたことないのに 母親腐すよな てめえのすっからかんの人生と金玉以外なんにも 繁殖の役にも立たない体しか知らんのに こういう奴は、男の子の母親が女の子育てるより はるかに負担かかることも知らんのだろうな 男の子は長いこと頭は悪いし、言葉は遅いし 自己中心性が高くて客観的な視点持てないし、 体はひ弱だし、免疫は低いし IQ低いほど、自己承認しやすいって論文あったわ 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:20:14.99 ID:w70miPDo0.net] >>280 いまはジジババ世代も子どもを産んだのが遅くて、孫が出来ると既に要介護だったりするからねえ うちは第2子が生まれた時には母は大腿骨頸部骨折で入院中、父はマレーシア勤務で不在、 夫の両親は高齢でシニアマンションに住んでいた 幸い子どもは健康でよく寝る子だったから単発でヘルパー頼むだけで乗り切れたけどね 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:20:41.39 ID:abrfkI8z0.net] >>282 本当？頼もしいわ ぜひうちの夜泣きっ子のギャン泣きを一晩中聞かせてあげたい 291 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:21:03.39 ID:mBYXHlfG0.net] 男も母乳が出るようにできないかねえ 292 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 13:21:33.97 ID:e0JQVOZc0.net] 多胎児ほど気軽に認可保育所に預けられないとだめでしょ 仕事は好きでやってるけど双子三つ子は好きで産んでるわけじゃないからなあ 一人っ子共稼ぎより双子の専業の方が大変でしょ 293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:23:58.20 ID:jOLMStNf0.net] >>287 類人猿やヒトの共同育児はよくできたシステムだと思う うちの旦那も娘を肩車している時がめちゃくちゃ幸せそうだわw 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:25:32.81 ID:MBKQyDFx0.net] >>291 搾乳やミルクを哺乳瓶であげるといいよ 授乳で幸せな気分になるのは父親も同じみたいだし 295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:35:12.82 ID:mBYXHlfG0.net] ヒトが早産で完成しないまま生まれるというので ネオフロイトとかが赤ちゃんをあやしたりかまったりして育てないと 心が発達しないといい、真偽はともかく母親がますます追い詰められるように なったわ 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:35:39.90 ID:5q4Fonnj0.net] むしろなんで、この体制で育てられるのかと思ったのかよくわからんレベル 双子でも、どっちかの祖母が同居か、がっつり育児戦力になって育てたなんて聞くけど。 ここは旦那も育休とったりはしたんだろうけど、旦那が職場復帰したあとの見通し甘すぎか 嫁がどうしても子供がかわいく思えないなら、児相いったり養子に出すなり よそで幸せになれって発想も必要なんじゃないの iPhone作ったスティーブ・ジョブズも養子だし…海外はいまや、ゲイカップルでも養子もらえるんだっけ？？ 海外富裕層は実子がいても養子もとるなんて人もいる。もちろんシッターは雇える 日本でも、昔は親類などからの養子だらけなのにね 297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:38:47.05 ID:BQWzbzGe0.net] >>291 母乳出なくても、子どもの生き死にに関わる世話 してるとオスでも脳が発達するよ 女より少ないけどホルモンも出るし 298 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:41:53.34 ID:BQWzbzGe0.net] >>296 日本は里子制度も養子制度も異様に厳しい そもそも児童虐待防止法の原型ができたのが 里子制度を利用して助成金受け取って子ども 殺してた事件がきっかけだし 299 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:43:21.20 ID:mBYXHlfG0.net] 他の霊長類なんかでもそういうことあるらしいけど BABAAも大事な存在意義があるのよ 若い母親を手伝ったり教えたり 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:43:32.18 ID:qbDW1IGE0.net] >>273 子供部屋おじさんか？ 301 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 13:52:17.91 ID:/AIJJL5B0.net] >>296 日本の養子は家制度があったからだよ 昔は女子には相続権がなく男子しか戸主になれなかった 女子しかいない家は親戚筋から養子を取るか 娘に婿を取らせ婿を戸主にした また身分階級があった時代に上の家格に嫁に出す時は 釣り合いが合う家に娘を養子に出して体裁を整えてから結婚させた しかし身分制度も家制度も無くなり後を継がせる家もない また子供がいても老後が安泰という時代でもない 養子を取る意味がなくなったんだよ 302 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:01:21.94 ID:svDBlOJF0.net] 一人で乳児3人は無理だろ 一人でもきつかったのに 粉ミルクに頼ってもっと回りが助けてあげないと無理だって でも11ヶ月がんばったのにもったいない 303 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:03:30.86 ID:VJ2G9tKO0.net] 世も末だね 304 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:04:22.18 ID:imFLUJhS0.net] >>285 いやいや、だからって殺せないから 305 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:08:31.86 ID:SWNSSwRI0.net] 近頃の女は甘やかされて育ってるから堪え性が無いんだよ 赤ん坊は命にかえても守るべき存在だろうに こいつら全員同じ目にあえばいいのにな 306 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:10:24.48 ID:imFLUJhS0.net] >>272 二足歩行をするようになったため、骨盤でしっかり体を支える必要があり、 産道が狭まった そのため、大きくなる前に産まないといけなくなった だから未熟な状態で生まれる 307 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:16:53.44 ID:imFLUJhS0.net] >>172 ナイナイ 俺は男だけどさ、「問題解決」とか、 何言ってんの、って感じ 308 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:19:21.29 ID:BQWzbzGe0.net] >>304 いまの脳ならね 睡眠不足が続くってのが脳にどんな変化が生まれるか 理解してるかな 産後の脳は灰白質が減少する 灰白質とは、あなたがあなたという自己、自我を 形成している部分で、ここが減ると本能に近い 動物に似た脳になる 物理的に脳が収縮するんだよ これは一種のシナプスの刈り込みで、産後2年 経過すると回復して新しい子どもの時代に 適応した脳を再形成するんだわ そこに、生命が脅かされるレベルの睡眠不足が 一年近く続くんだわ。3人を帝王切開で産んだ 身体で、なおかつ授乳によって母体の高い栄養素は 吸い取られるから、慢性的なカルシウムと鉄分の 不足が起きている状態になる。 鉄分不足ってのは、鬱病の原因にもなり知能に 重大な欠陥をもたらす。 なおかつ、睡眠不足によって脳の代謝機能は破壊され 脳が食作用で自壊していくんだよ。 絶対にないなんて、彼女と同じスキームをこなした 人間にしかいう権利はないんだわ 309 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:21:18.13 ID:cD4kJU4/0.net] 子育て愛情アピールの裏で堕胎中絶子殺し 裏の顔を持つ子持ち既婚は多い 日本の凶悪殺人事件女性死刑囚はほとんど子持ち既婚ママ 小林カウ　ホテル日本閣事件　 2人の子持ち 宮崎知子　富山長野連続女性誘拐殺人　 1人の子持ち 江藤幸子　福島悪魔祓い殺人事件　　　 4人の子持ち 林真須美 和歌山毒物カレー事件 　　 4人の子持ち 風間博子　埼玉愛犬家連続殺人　　　　 1人の子持ち 北村真美　大牟田4人殺害北村一家全員死刑　2人の子持ち 山本宏子　菅野村強盗殺人放火　　　　　4人の子持ち 杉村サダメ　女性連続毒殺魔　　　　　　1人の子持ち 日高信子　夕張保険金放火殺人　　　　　1人の子持ち 諸橋昭江　自殺偽装夫殺害　　　　　　　1人の子持ち 吉田純子　　福岡看護師連続保険金殺人　3人の子持ち 上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち 筧千佐子 京都連続不審死 　　　　　 2人の子持ち 妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」 news.livedoor.com/article/detail/12452585/ オキシトシンホルモンの副作用、産褥期精神病で検索 310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:23:35.37 ID:BQWzbzGe0.net] >>304 音声で叩き起こす拷問がナチスと中国でなされてる 睡眠を断つ実験は世界で拷問の手段として研究 されてきた https://minamikaiki1000.com/2017/07/04/post-589/ あなたは、ほんとうに正気でいられるかな 311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:24:45.00 ID:BQWzbzGe0.net] >>309 男の凶悪犯罪率見てから言おうや 312 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:28:20.30 ID:BA0cKS2K0.net] 3つ子って分かった時点で、周囲のサポートや育児環境が整っているか、 今一度考え直すべきだった。 1人でも育てるのは大変。 金銭的にも2人目諦める人が近年増加してるのに、 同時に3人は相当覚悟が必要だろ。 やったー3つ子だわーって純粋に喜んでいたとしても、大丈夫か夫もちゃんと考えるべきだったんだ。 313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:33:30.18 ID:BQWzbzGe0.net] >>304 それと、産後女性が脳の回復期に入ると その前より頭よくなるからね。 脳も一部大きくなる。 産後女性を守らないといかないのは、物理的に とてつもない負担を彼女らが背負ってるからだよ ホルモン剤使うだけで、凶悪犯の脳すら変化する その何倍もの作用を女性の身体はこなすんだよ だから女性は早く成長するし、免疫が強くなって 社会性が高いんだよ 男の視点から女性の話をしても、男は女より 変化の要素そのものが少ないから、理解はできないし 体験もできないんだ なのに、医学的に未熟だった世界で女は「小さい男」 と認識されていて、実は女性の生態についてこれが 間違いなのに気づいたのは2000年代になってから。 女性の経産婦の科学者や医師の地位が低い日本では まだまだ研究が進んでない 314 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:33:51.17 ID:+8LMHsHH0.net] 妊婦が母子手帳をもらいに行った時に 初産か他に子供はいるか、子供は保育所か手元で育てているか 核家族か、実家は近所か、支援は頼めるかなどを記録するシステムを早急に作るべきだね 産後鬱に1人だろうと3つ子だろうと関係ない 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:45:40.39 ID:6484+hS80.net] >>314 すでにあるよ 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:48:46.57 ID:nCBn9NBK0.net] もっと温情判決かと思ったけどな なんか厳しいね 317 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:51:16.97 ID:+8LMHsHH0.net] >>315 やっぱり今はいろいろ体制があるんだね でも何故、3つ子の母親が保健師に危険性を訴えた時に 自治体は動かなかったのかな？ 機能していないってこと？ 318 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:51:28.68 ID:BQWzbzGe0.net] >>308 >>310 >>313 続き この裁判に欠けているのは、科学的な態度なんだ 社会通念上って観点しかなく、弁護士も裁判官も 検察官も、ろくに勉強せずに裁判に挑んでる。 この母親に懲役を食らわせたところで同じ条件なら 同じことが起きる可能性は高い。 様々なデータや論文が世界で発表されていて、睡眠 に関する研究はいま世界の技術開発や生命科学、 マネジメント学で非常にホットなジャンルなんだ。 たくさんの資料があり、研究者がおり、女性の生理学 についてのフェムテックが注目されている。 日本人の中には朝鮮半島をダメにした儒教ってカルト 思想が入り込んでいるため、女性を劣った人として 認識しているから、フラットな視点が保てないし 妊娠出産による変化についても、男が理解できる範囲 だけでお金が回っている。 女に関する研究は、医学部入試の差別で顕著だけど 実は儒教に基づく女性差別が日本の科学的分野での 遅滞を招いてることに、日本企業も行政も政治家も 気がついてない。 そういうことを言うと、フェミニストだなんだと 男性的権威で抑えつけるからね。バカなんだよ 319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:52:19.67 ID:BQWzbzGe0.net] >>317 保健師がクソの役にも立たないってのは このスレと前スレ見てみるとよくわかる 320 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:54:16.91 ID:+8LMHsHH0.net] >>319 保健師が記録しなかったとか担当部署（どこか知らないけど）に伝えなかった いわゆる報連相がなかったってことなのかな それじゃいくらシステムを整えても絵に描いた餅だね 321 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:56:55.56 ID:SIilpxY/0.net] >>318 睡眠不足だろうとなんだろうと、何の罪もない子供を殺した責任はとらなきゃいけない 睡眠不足で許されたら警察いらんわ 322 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 14:59:25.20 ID:BQWzbzGe0.net] >>321 なら刑法第39条は無効だね そして法理の基礎概念である生存権も無効になる 323 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:00:03.83 ID:YLoPhiOB0.net] 明確な殺意があった訳じゃなく鬱病からの事故だろ？ あまりに重すぎる 324 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:01:47.48 ID:vR05+7+60.net] >>316 じゃあ、お前はもし3つ子に産まれていたら 床に問答無用で叩きつけられて死んでOKなのか？ 325 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:02:34.18 ID:13lO4xTt0.net] ところでこの母親が刑務所にブチ込まれたら誰が双子の赤ちゃんの面倒みるんだ？ 326 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:04:47.41 ID:+8LMHsHH0.net] >>318 ＞この母親に懲役を食らわせたところで同じ条件なら ＞同じことが起きる可能性は高い。 そうだねえ 懲役に服して産後鬱にならない身体が得られるならともかく 妊娠すればホルモンバランスが変わってマタニティブルーになったり 出産すれば身体を妊娠前に戻そうとする働きでまたホルモンバランスが崩れて 産後鬱になる可能性はあるよね 今の刑事事件制度は女性特有のメカニズムを無視して作ってるんだね 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:11:29.33 ID:6484+hS80.net] >>320 記録もしてるよ 助けたりする連動する組織がない テンプレート通りに聞いて、記録して 保健師は、話を聞いて励ますんだw 助けてほしかったらここで○○してますよ〜相談してね☆お知らせの紙どうぞ〜ってね 相談したら、話を聞いて励まされるのw 具合的なお助けは自分で、聞いてね 私は担当じゃなくて〜申し訳ないわね 役所の窓口に行ってみたらどうかしら？ 窓口に行ったら本当に申請するんですかぁ〜って、何度も何度も言われるし 窓口では具体的にこの制度についてなんですがと聞かないと何も教えてくれないよ 申請主義らしいから、具体的に聞かれないと教えないらしいよ〜 困ってると窓口で号泣しても記録してくれるよ！ 328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:20:28.32 ID:o/nbOzpA0.net] 真っ赤になってる人正直怖い 329 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:28:49.97 ID:Ac+myiew0.net] >>327 役所とか単に記録するだけだからな 1とは直接関係ないけど、虐待事件に於ける児童相談所の会見だって 毎回分厚い書類の束をもってきて えーと被害児童宅には○月○日訪問して〜 みたいな、記録を延々読み上げるだけ 一事が万事その調子 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:30:50.60 ID:slkWCfP00.net] >>321 １１ヶ月目までは大切に育ててきた子を殺すという そこまで追い詰めた環境を鑑みてあげないと可哀想 子供を殺すまで追い詰めたのは誰？ 331 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:31:20.68 ID:j9YvwgrP0.net] 子供だけでも一時期施設に 入れてもいいと思うんだよね 殺されるよりはいいと思うんだよ 332 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:36:16.04 ID:Ac+myiew0.net] >>325 多分乳児院とかそれ用の施設じゃないかな 333 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:42:45.60 ID:28iTscdr0.net] >>332 やっぱ父親は逃げるのかな 母子家庭は多いのに父子家庭って少ないよね 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:46:20.64 ID:XzcRk41O0.net] >>328 怖いけどさ それなりに積極的に動いても対応されないんだし 相談くらいじゃスルーされるのが普通なんだなと思ったよ 相談する方は助けて！と必死、でもされる方はハイハイ〜まだ頑張れるよ〜って対応な訳でしょ 心おれるわ 児童虐待アンケート児と一緒だよね、対応が酷すぎる 335 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 15:47:08.56 ID:Ac+myiew0.net] >>333 いや逃げるというより、専業主婦の母親がギブアップした三つ子の育児、例え子供二人になったとはいえ、父親が仕事しながら育てるのは無理じゃないかな あくまで俺の推測だが 336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 15:57:50.87 ID:of7S7FLN0.net] >>44 たしかに 337 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:00:57.94 ID:28iTscdr0.net] >>335 シングル家庭なら保育園入園の優先度は高いはずだよ 乳児院は夫婦が揃っていても経済的に子育てできないとか 病気で子育てできないとかもっと深刻な事情で預けてる 父親が健康なら乳児院じゃなく保育園で良いはず 母子家庭にできて父子家庭にできない理由はないよ 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:01:27.15 ID:lqYV7GR10.net] 産前産後、家事が出来ないとか他のママさんのレスに驚いた 抱っこでしか寝なくて敏感すぎる本当に手のかかる子だったけど、親も兄弟もいないので誰の助けも借りずに退院直後からバリバリ毎日家事やってたよ 今もうすぐ出産で子は2歳だけど、振り返っても結構余裕だった 三つ子は別次元だろうけど、一人育児は自分の人生を捧げる心づもりなら余裕よ 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:03:11.55 ID:wj3RiEVj0.net] 男の家族サービス 家族4人でランドに来てるんだけど一番下が0歳だから私がずっと下の子見てる かれこれもう3時間… 早起きして出かける準備したのも並んでファストパス取ったり並んで昼ごはん買ったのも全部私 なのに遊ぶのだけは夫で超理不尽 ゆっくりみんなで過ごしたいから町っぽいところに行こうって上の子と話してたのに却下されて全部赤ちゃん不可の乗り物 寒いけど土産屋以外の屋内が満杯で入れないから車戻りたいって言ったら不機嫌になってて意味不明 長文愚痴スマソ 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:03:36.57 ID:scmfyqeD0.net] >>334 窓口で話を逸らされるストレスが酷すぎてネットの相談所みたいなとこに書き込んでも、 「今しかない可愛い赤ちゃんとの時間を大事に過ごしてね！」みたいな傷口をえぐるような回答ばっか 相談しにくる時点でかなりやられてるってことを理解してないケースが多すぎる あるいは手間がかかるから、意図的に話をそらしてるんだろうが 自分は嫁と二人がかり、２週間親の手も借りてもかなりきつかった 341 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:03:52.98 ID:umcydTzg0.net] 爺婆などの身内→自分の生活に必死で孫育どころじゃない 旦那→激務 自治体→相談記録だけ残して具体的な支援策なし 民間に頼めない母親は1人で抱え込むしかないから、よっぽど恵まれた家庭じゃないと何人も産まないわ 最近選択小梨やひとりっこが増えてんのはこのせいじゃないの？ 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:05:47.16 ID:EhBIFV0hO.net] >>338 あのね 浪人してFランしか入れないやつに驚いた 俺なんか勉強しないでも東大一発合格！ みたいなレスは今要らん 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:08:06.15 ID:XzcRk41O0.net] >>338 その子は本当に存在したの？ 林先生 344 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:23:52.30 ID:q1MpqI0n0.net] 乳児一人だけで限界だった。 二時間に一度ギャン泣き。 出掛ける気も起こらないし、誰とも会いたいと思わなかった。会話すらしんどかった。 髪の毛もドライヤーかけるのもしんどくて、びしょ濡れのままお相撲さんみたいなひっつめ髪型してた。 常にイライラ、号泣、死にたい。毎日悩んでた。 345 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:26:05.28 ID:q1MpqI0n0.net] >>104 助けて欲しいと素直に伝えれない人はいる。 ましてや義母には弱さを見せれない人だったんじゃないかな。 346 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:27:53.14 ID:q1MpqI0n0.net] >>339 うちもそんな感じ。不機嫌な横顔蹴りたくなる。 347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:28:37.45 ID:GwFUOhiE0.net] もし実母や義母が毒親だと、頼ろうとすればするほどこちらの負担が増えて逆効果だもんな 348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:38:40.31 ID:mBYXHlfG0.net] 私は虚弱体質で（だから産まなきゃよかったんだけど実姉に「誰でもやるのよ」） といわれ、産後も悪く、旦那は何もわからず実母が来てくれても嫌がるだけ 専業で一人の子も育てられないなんてとぐちゃぐちゃにしながらやってたら 近所奥に「みんなでどこの家が一番汚いか話しててお宅だってことになったわよ」 といわれた。こいつらも子持ち。絶対許さない 349 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:44:06.67 ID:2dcQvGC10.net] 出産後、３人の子どもに１日８回ずつ、３時間おきにミルクをあげ、睡眠時間は１時間程度だったとしています。 被告の夫は育児休暇を取っていましたが、事件の２か月前に仕事に復帰していました。 これはほんとに自民党のせい 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:44:54.06 ID:mBYXHlfG0.net] 別の近所奥は、母親が手伝えない立場でそのため 母が手伝いに来ると嫉妬が尋常でなく、顔突っ込んでは 「お宅のお母さん女中さんなのね」 「甘えすぎじゃない。お母さんに甘えてるから病気が治らないのよね」 と嫌味言いたい放題 こちらも許さない。あーすっきりした 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:49:16.03 ID:slkWCfP00.net] >>338 そういうレスが追い詰めていくんだぜ 子供によって扱いやすい子扱いにくい子いるし ミルクの飲みやら寝つきも全部違うし 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:59:53.95 ID:mBYXHlfG0.net] >>338 は宇宙人なんだよ 353 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:09:55.02 ID:q1MpqI0n0.net] >>348 大丈夫。うちの方が汚いから。さすがに埃はないけど乾いた洗濯物が山になってる。畳む気力もないもの。 354 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:33:16.28 ID:BPS8img00.net] ま、大変なのは分かってる でもやっていいことと悪いことの区別はつけような 355 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:39:28.80 ID:XO8zM3FC0.net] >>354 区別ができるならやらんでしょ できないほど精神崩壊してたんだよ 356 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:41:07.83 ID:4RiFti0k0.net] 他人のせいにすな人殺し 357 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 17:46:11.80 ID:BQWzbzGe0.net] >>327 役に立ってないな 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 17:50:03.89 ID:XzcRk41O0.net] >>350 近所奥は本当に存在したの？ 林先生案件？ 女性は妊娠出産で発症しやすい 本当に見えるし聞こえるんだよね それだけ心に負担が大きいってこと 大変な時は、近所の人と話す機会もなかったし家の中をみせることもなかったから邪推してしまう そんな、体力も精神力があったら寝てるわ状態だったからさ 359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:35:58.40 ID:nCBn9NBK0.net] 双子までなら夫婦でもなんとか育てられる 半端なくめちゃめちゃ大変だけど でも三人は・・・・・ 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 19:15:36.02 ID:mBYXHlfG0.net] >>358 林って糖質と鬱しかわからないけど受けてる人ですね 身バレするのやだけど長屋のような庭は筒抜けの社宅で、 子供の年も同じようだから勝手に入り込むし親も入り込む 幼稚園児に「おばちゃんまた寝てるの〜」とか言われるし 子供を叱る声も筒抜けでプライバシーなぞありませんでした あなたの方こそ邪推が過ぎるのでは 361 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 19:18:57.29 ID:mBYXHlfG0.net] 入られるの嫌で鍵を閉めておくと、 遊びに来た子が窓バンバン叩いて「いない！寝てる！」 と大声を出し、親も了解で帰って行きましたよ 362 名前：みつを ★ mailto:sage [2019/03/17(日) 19:19:45.45 ID:bGAaJHl99.net] 朝日新聞の記事です 【愛知】三つ子の育児、背負い込んだ母　泣く子を投げ落とした夜 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552817842/ 363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 19:23:22.89 ID:z8ENGTAY0.net] 介護殺人と同じようなやり切れなさがあるな 364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 19:42:26.96 ID:n7DHDm8T0.net] >>13 休暇とってただけで役立たずだったんでしょ いない方がまだマシだったかも 365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 20:42:24.96 ID:tytT5Bs40.net] 5つ子家族はちゃんと中学生になるまで 育ててたけど。 男4人女１人。 もう成人して就職もしたんじゃないのかな。 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 20:51:04.99 ID:hWUmCKII0.net] 育児が大変かって子次第かも 母乳やミルクでお腹を満たせばスヤスヤ寝てくれる赤ちゃんなら、お世話は授乳とおむつ替え、お風呂くらいだから楽だし、何人いても何とかなりそう やばいのはまともに飲めない、昼も夜も泣きっぱなしで24時間つきっきりで抱っこやおんぶ、車やベビーカーで揺らしてあげないと泣き止めない子 誰かと交代で世話しないと、世話する側の睡眠はもちろん、食事や排泄、お風呂の時間がなくなる 367 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 21:08:43.76 ID:OPwY7ICn0.net] >>21 口だけだして体は動かさないクズ男ね 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 21:13:44.04 ID:O2dtcUmX0.net] >>365 5つ子ちゃんなんて沢山あったぞ NHKのひと 徳之島の家族 東京の5つ子ちゃん 下町の5つ子（上とは別） あともうひとつの5つ子ちゃん家庭は、お母さんが過労で車椅子生活になり、お父さんと、お母さんの両親（爺ちゃん婆ちゃん）で育児していた 369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 21:15:25.74 ID:O2dtcUmX0.net] でも、みんなもう大きくなっているだろうな、成人してる家庭も多いだろう ご両親、お疲れ様でした 370 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 21:18:23.38 ID:tCNkyw3n0.net] 子ども二人残して実刑 父親可哀想 こういう地雷女を結婚前に見抜く方法ってある？ 371 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 21:22:17.86 ID:xFwcl0mr0.net] 睡眠毎日1時間て本人が言ってるだけで証拠は何もない 罪を軽くするために話を盛ってると考えるのが普通 11ヵ月毎日1時間睡眠で生きていられる人間いないはずだし 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 21:26:05.53 ID:z8ENGTAY0.net] >>370 おめーが地雷だわ 基本的に1人じゃ無理っていう認識が必要 それを祖父母たちとも共有して、育児分担していかないと生活回らないだろうね 妻の手がタコみたいに8本とかになるわけじゃなし 並みのフルタイム職よりハード、っていうのがわからない人との間に生まれたら悲劇だろうなぁ 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 21:27:06.69 ID:ZuaKGBcG0.net] >>371 ありえる話だよ うちも不眠不休状態の時期があって発狂しそうだった でも、産後ハイになってるからギリギリ生きてはいける 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 21:31:05.60 ID:QiyiG/wr0.net] >>372 これな 地雷男と結婚したら、父親の立場なのにまともに育児やらない、育児に理解がなく嫁を逆なでするような言動で夫婦関係悪化 産後クライシスで離婚って、旦那側に大きな問題があるんじゃないかと疑うわ 375 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 21:32:51.66 ID:akqroBEcO.net] 殺人犯は素直に刑を受け入れろ 376 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 21:33:25.80 ID:BgVEKIKQ0.net] >>148 無力な子供を殺したのは保護責任者にあるまじき行為 真っ先に逃げ出したセウォル号の船長みたいなものだから非難されるべきだと思う 377 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 21:34:23.64 ID:BgVEKIKQ0.net] >>372 横からだけど、産むかどうかは女性の自由 その結果くらい責任を持ちましょうよ 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 21:34:46.92 ID:qK8yK6EK0.net] NHKの7年育休貰って退職した女子アナなんか 39歳からほぼ年子で5人くらい生んでるからな この後どうなるか知らんが金で解決するんだろうな すげえわ 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 21:39:27.50 ID:kphbv6Iq0.net] >>377 産むか産まないかは夫婦やカップルの責任で決めることだろ 女が1人で子作りした訳ではない 380 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 21:50:00.93 ID:xFwcl0mr0.net] 夫に責任転嫁して妻を擁護するのは根本的に間違ってるからやめた方がいい 勝手な想像で叩くのは人権侵害にあたる 381 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:17:06.07 ID:40Fv3+J60.net] >>373 不思議だよね あんなに睡眠を奪われても死なないなんて自然の神秘 このお母さんは粉ミルクだったけど母乳なんて毎日献血で血を抜かれながら 育児している様なもんなのに死なないんだよね ほんと不思議だよね でも初産で3つ子をワンオペは過重労働も良いところだよ 政府は産後直後からスタートする育児労働について考えるべきだ 冷暖房完備の役所でふんぞり返って「窓口まで来い、来なけりゃ支援も何もしない」と嘯く現状を変えろと 産後、睡眠不足でボロボロの母親が乳児を連れて役所へ行って申請書を書けじゃなく お前ら公務員が納税者サマのところまで出向いて話を伺わせてもらえ！っての 382 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:37:10.48 ID:TvIh8jkT0.net] 三つ子ぐらいで音を上げてるんじゃない！ ロジャー・フェデラーなんか双子×二組なんだぞ！ 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:40:13.74 ID:F2jieOnZ0.net] 三つ子なら自分の親か旦那の親に手伝ってもらうとか、ヘルパーさん頼まないと無理でしょ。 旦那は育休とったらしいけどあまり手伝ってくれなかったんだろうな。 384 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:42:09.75 ID:gcosHabK0.net] >>322 先天性不妊症の男を基本にした法律では 女特有の妊娠出産に伴う心身の変化や 過酷な育児労働の現状は斟酌されないのですね 刑法第39条 https://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC39%E6%9D%A1 抜粋 最高裁は、心神喪失又は心神耗弱に当たるかの判断について、これは法律判断に当たると解し、その前提となるべき生物学的・心理学的要素についても、究極的には裁判所の評価に委ねられるべき問題とした（最決昭58.9．13）が、 その後，「生物学的要素である精神障害の有無および程度については，専門家たる精神医学者の意見が鑑定等として証拠となっている場合には、鑑定人の公正さや能力に疑いが生じたり、鑑定の前提条件に問題があったりするなど、 これを採用し得ない合理的な事情が認められるのでない限り、その意見を十分に尊重して認定すべきものというべき」とした（最判平20.4．25）。 ということであはあるが，最高裁はさらにその後、特定の精神鑑定の意見の一部を採用した場合において、責任能力の有無・程度について、当該意見の他の部分に拘束されることなく、 被告人の犯行当時の病状、犯行前の生活状態、犯行の動機・態様等を総合して判定することが出来ると述べた（前掲最決平21.12．8）。 問題は、自ら心神喪失等の状態に自らを誘導した場合の処理についてである。いわゆる「原因において自由な行為」である。 以下略 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E5%AD%98%E6%A8%A9 生存権（せいぞんけん、フランス語: droit a la vie、ドイツ語: Recht auf Leben、英語: right to live）とは、人間が人間らしく生きるのに必要な諸条件の確保を、国家に要求する権利[1]。 日本国憲法は生存権について第25条に規定を置いている。 日本国憲法第25条 第1項すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。 第2項国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。 385 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:44:36.02 ID:BgVEKIKQ0.net] >>379 リプロダクティブライツの思想では、最終決定権は女性のみ 事実、中絶は女性の権利であり女性が産みたいと言ったら夫に事実上拒否権は無い 386 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:45:15.82 ID:Ac+myiew0.net] >>383 旦那だって新米パパだからな あまり叩くのはやめたほうがいい ショックを受けてるはず 387 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:47:22.76 ID:rxYG+qgT0.net] 育休って名目のサボりだったとしか思えんわ 最初は手伝いを頼む事もあったけど役に立たなくて段々と頼む事がなくなったって書いてあったし 育休中(笑)なのに頼まれないと育児に参加しないってｗ 388 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:47:51.62 ID:BgVEKIKQ0.net] >>381 リンドバーグは５日間寝ないで幽霊が見えている状態で大西洋横断飛行を達成しましたし 389 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:50:18.74 ID:MBDk17pS0.net] 三つ子ワンオペって… 旦那も同罪としか思えんわ 390 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:52:25.10 ID:MBDk17pS0.net] >>383 三つ子で妻に任せっきりとか無能すぎでしょ 391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:55:23.69 ID:VZIU3MMF0.net] 女の子なら貰ってやったが 392 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:59:54.19 ID:VJ2G9tKO0.net] >>390 被害者叩きはそれくらいにしとけ この事件で叩かれるのは殺人妻だけだ 393 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:01:55.22 ID:T+c8RvQr0.net] アホな連中は胎児は子宮のみで育つと思っているらしいけど 母体の心臓腎臓肝臓など内臓をフル回転して栄養たっぷりの血液を へその緒を通して胎児を育てるんだよ 3つ子なんて内臓もボロボロ、ヘトヘト状態 自然分娩じゃ途中で母親が失神して最後まで産めないこともある だから多胎は母子の安全のために帝王切開が選択されることが多い 帝王切開はご存じの通り入院期間は自然分娩よりも長い 病院でかなり回復はできただろうけど、それでも完全ではない そんな状態で退院したその日から3つ子のワンオペ育児開始だとしたら 本人が自覚しなくても心身へのダメージはかなり大きかっただろうね 散々既出だけど旦那の育児休暇状況が知りたいね 394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:03:37.09 ID:z8ENGTAY0.net] >>385 絶対に子供いらないというなら、子作りしないのが1番 またはしっかり避妊 はらませて中絶しろではよくはないわ 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:21:20.63 ID:ohMVAay60.net] 出産も高齢化して核家族の今の時代、子育てがほんとに厳しく辛くなってると思う。正直1人だけでもヤラレるのに、一度に３人を1人では考えただけで無理 国が援助する制度を手厚くしそれを周知して欲しい切実に思う。しつけ体罰刑罰よりそちらの方が優先だと思う、財源の問題はあるけどね 396 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:31:40.77 ID:T+c8RvQr0.net] ＞国が援助する制度を手厚くしそれを周知して欲しい でも本人が子供を抱えて役所に出向いて「申請書」を出さなきゃならないらしいよ 家庭訪問の保健師が役所に伝えて担当職員が出向くシステムにしなきゃ ワンオペでボロボロの母親は申請段階で挫折するよ 3つ子抱えて役所へ行く程度のことがどれほどハードル高いか 政治家は何も解ってないよ 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:03:27.45 ID:wV+KvVZm0.net] >>395 核家族もなー 結局嫁さんが旦那の親と一緒にいたくない、ていう気持ちが強いんだけどな 助けが欲しいときは、どっちの親でも助けてもらえばいいと思うけど 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 00:51:10.27 ID:57VJMrpk0.net] >>378 NHK職員なんて金有り余ってるから、ヘルパー雇いたい放題だろ 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:03:15.25 ID:jwbJqTUL0.net] 無罪 刑務所入ったら子供が全滅だろうな 400 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:03:28.47 ID:kpjxNQzX0.net] >>397 そういうママ助けてーみたいな甘ったれた考えは古いよ 今時の実母や姑は働いていたり介護だったりで 孫の世話ができる優雅な専業主婦は少ない 夫婦で協力して子育てするのが常識なんだよ 男だからで免罪にはならない 男女平等なんだから父親も育休取ったり 時短勤務で育児を担う時代なんだよ 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:21:46.83 ID:wV+KvVZm0.net] そういう風潮がいろんな歪みを生んでいることに気づけよ 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:23:48.50 ID:wV+KvVZm0.net] こないだの野田の虐待だって、爺ちゃん婆ちゃんがそばにいれば防げたかもしれないだろ 同居じゃなくても、関係がある程度密であれば 今回の三つ子の件だって、誰かが助けていれば… 403 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:26:01.79 ID:ZI3aDLpL0.net] >>400 この家は夫が家計を支えて妻が家事子育てをするスタイルを選んだんだろ 何が常識だとか他人の家のやり方に口を挟むものじゃない 404 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:31:07.83 ID:JK6NmmyI0.net] >>259 虐待スレにら擁護と見せかけてマウンティングする子持ちババアばっかりだよね 人を貶めないと自分のアイデンティティ保てないバカ そんなのが育児してるとかほんと恐ろしいわ 無意識に子供に精神的虐待してそう 405 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:34:52.24 ID:DNHRxVjB0.net] >>9 少しほっといたって大丈夫 手を抜いてほしあた 406 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:35:51.77 ID:DNHRxVjB0.net] >>13 旦那が役立たずのクソなんだろうね 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:37:55.19 ID:1axNBcpO0.net] 三つ子らしくぴったり同じ時間に夜泣きされたら音量がえげつないし 三つ子らしくなくバラバラに泣かれたらオカン休む暇無くなるし どっちにしても地獄だな 408 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:40:27.20 ID:JK6NmmyI0.net] >>338 そんなに楽勝余裕なのに、弱者を労りも出来ないなんてかわいそう もうすぐ出産なのに、人を見下さないと幸せ感じられないタイプなんだね 旦那に浮気でもされたの？ 409 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 01:42:14.55 ID:vasUixon0.net] 殺すくらいなら産まなきゃいいのに 大の大人が避妊もせずに子ども作って 「やっぱり育てられなかったら殺しましたごめんね」で許されるのがどうかと思うけど 410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:42:20.12 ID:EJNstI6I0.net] >>338 想像力なさすぎ 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:42:52.44 ID:RIrHNZmI0.net] 知り合いの娘が不妊治療して三つ子を授かったけど検診だの予防接種だので必ずジジババが駆り出されるとぼやいてた。 小さい頃は頻繁だし、少し大きくなると週末には１人ずつ実家に送りこまれてきて、ババが過労で倒れてた。 三つ子にもなるとオメデタイと言いがたいと言ってたわ。 412 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:45:52.66 ID:UIn4Fm3B0.net] 支援なく、って 種仕込んだ男は逃げたのか？ 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 01:48:47.62 ID:FKllOLAA0.net] 動物は乳首の数以上産まないっていうからな 人間は三人以上はキャパオーバーなんだな 414 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 02:00:34.01 ID:B8k3/A500.net] ひえっ一人でも虐待する奴もいるのに三人か… 睡眠不足で脳が萎縮してそう 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:06:01.15 ID:FX9obiOY0.net] >>409 夫婦なんだから子供はほしいだろ 初産だったら3つ子だと判明したら堕ろす判断はない 未婚彼女なしにはわからんか 416 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 02:11:55.17 ID:kz4FHNUz0.net] >>403 これだから親権を母親に奪われるんだよ 417 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 02:21:13.90 ID:PDACWAIZ0.net] >>4 子供いるけど同意。親がどんなに辛かろうが同情できようが🎵やっちゃいけない境界線越えてる。罪のない子供を守れ 418 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 02:21:54.87 ID:d4dz3yKK0.net] うう… こういう事件知ると子供産みたくなくなる… うちは夫婦2人でいいや…と思ってしまう 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:26:30.80 ID:huS887oz0.net] >>418 これは初産で３人だったから激烈ハードモードなだけで一人ずつだったら何とかなるよ それにこのスレ見て「ヤバくなったら助けを求める」という知識も得られてるだろうから大丈夫のはず 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:27:40.08 ID:C1lkPQEhO.net] >>417 してはいけない事をしたのは大前提だけど うつ病…それも重度だと良識や常識、判断能力がなくなってるからどうしようもない面もある これは実際になってみないとわからない タラレバになるけど気づいた誰かが早く母子を引き離すとか 制度を利用して負担軽減すべきだった 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:31:31.98 ID:VtTT5wPw0.net] この母親をビルの4階ぐらいからコンクリートの地面に叩き落とせよ 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 02:38:44.43 ID:hTedRYtN0.net] お母さんの母親はいないのかな 手伝ってあげればよかったのに 423 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 02:56:40.53 ID:kz4FHNUz0.net] >>420 いつまでもタラレバじゃ困るんだよね 産後ケアの充実は早急にしてもらわないと 今回は3つ子だったから大きめな取り扱いだが 産後うつは大昔からある 医療が未開時代は「産後の肥立ちが悪い」と言われていた うつ病の知識が無い時代は単なる気狂い扱いだったんだよ しかし今は医学的にも産後うつは認知されている にも関わらず具体的な産後ケアはない これは大問題だよ あと何人子供が殺されたら あるいは母子心中があったら 政治は動くんだろうね？ もう21世紀だってのに情けないことだよ 424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 03:06:59.90 ID:jwbJqTUL0.net] 11ヶ月も耐えたんだろ 無罪だなぁ どう考えても 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 04:48:21.06 ID:9BG4Vmb10.net] >>419 でもこのスレで「一人なら支援がなくても余裕で育ててる」って言ってる母親を叩いてるレスが多いから、適性がなければ苦労するのでは… 426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 04:57:33.68 ID:C1lkPQEhO.net] >>425 産後うつだとひとりでもヤバい精神状態になることはある 人それぞれなんだよね 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 05:05:45.85 ID:2nt/UoSR0.net] >>418 1人でも自信がないなら産まない選択もあるし、夫婦2人でも充分幸せだと思う 子を産んでまっとうに育てるのにはそれなりの覚悟は必要だからね 428 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 05:10:50.11 ID:2nt/UoSR0.net] >>338 多分この人の第一子は手のかからない子なんだね 子によって夜泣きがひどかったり癇癪がすごかったり育てやすさはその子によって全然違う 第一子で楽勝と言ってた人が第二子がものすごく育て辛い子でノイローゼになる事はよくある話 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 05:15:55.66 ID:2nt/UoSR0.net] >>13 旦那が増える事によって3つ子のお世話＋旦那の面倒を見なければならない事態だったら地獄だよね 何にも出来ない、生まれる前に父になる準備もしてない旦那だったとしたら…考えるだけで恐ろしい 430 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 08:00:35.07 ID:ZI3aDLpL0.net] 立場が逆だと仮定して、仕事から帰ったら主夫の旦那が愛する我が子を地面に叩きつけて殺してたら妻が悪いの？ 431 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 09:04:02.79 ID:W2t6pffY0.net] 獅子は我が子を 谷底に突き落とし 這い上がってきた子を 跡継ぎとしたと言う 432 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 09:08:41.15 ID:9atCwBn/0.net] 旦那が育児休暇取ってたのに睡眠時間1時間？ 旦那は仕事でも家でも使えないクソかよwww 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 09:11:38.30 ID:D353bWfC0.net] 双子以上は劇的に増加するボーナスが与えられるべき フルタイムの仕事続けるのがほぼ不可能になるだろうし 年間100万単位で補助が必要だろ 三つ子なんてもう専属ヘルパー1人(区役所員)付けてあげても良いレベル 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 09:20:33.10 ID:bixAwePj0.net] >>432 俺の昼飯まだー？みたいなこと言ってそう 435 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 09:23:30.43 ID:wmT7b6Bg0.net] 同級生に何組も双子がいたけど、みんなおじいちゃんおばあちゃんと同居で 家が裕福で、お母さんが専業主婦で、親戚が家の近くに住んでて 育児は一族みんなで協力してやっていて、双子はかわいがられていたから なんかこういうニュースを聞くとホントに育児は大変なんだと思うし 周囲の協力って必要なんだなと 私が知ってる双子達は子供の頃お守りしてもらったので みんなおばあちゃんに懐いてる 436 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 09:25:01.46 ID:Zu8f19vC0.net] 魔がさす時はあるもんなぁ 三人を誰か数人に預けてゆっくりできる日があれば少しは変わるだろうに 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 09:54:07.22 ID:XMKk7deE0.net] >>430 いいえ男が悪くなります それが今の世情です 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 10:01:21.72 ID:W8k1rI9Z0.net] 東大付属中ひとこと 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 10:17:42.81 ID:PvQ2ynKn0.net] 同情できることと結果は別で考えて欲しいわ 殺された方からしたらたまったもんじゃない 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 10:44:02.68 ID:9BG4Vmb10.net] >>439 その通りだと思う 勝手に産み出されて勝手な理由で実の親に拷問されて殺されるとか… 親の事情なんて赤ちゃんは知ったことではないよ 母親が大変だったのは分かる でもそれ(殺人)が情状酌量で許されるのならば、生んでみたら邪魔だったからと殺してしまうケースも増えるかも知れない それに、本当に"つい魔が差して"殺してしまったかどうかは本人にしか分からない 441 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 11:15:44.98 ID:lvVdljfE0.net] ＞母親が大変だったのは分かる いや、解っていないね 裁判長も同情できるとはいうが理解はしていない 男に3つ子を妊娠する身体的負担、帝王切開の負担その予後 さらに10ヶ月以上も続く不眠不休の育児の厳しさが理解できるわけがない 女も男と同じ生身の身体であることを理解していない 母親ならできるはず 頑張りが足りないとどこかで思っている だから実刑判決が出せる 育児休暇を取った父親のことはサポートが足りないとは誰も言わない 父親の育休体制が足りないとも言わない 働く父親への社会支援が足りないとは絶対に言わない 父親でなく実家の親という その実家の親というのも祖父ではない祖母だ 日本はどこまで女に甘え続けるんだろうか 442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 11:22:24.74 ID:HJyGtQE40.net] 自然の摂理に反した行為故の結果だよな 三つ子を育てる環境や各種力量がないのに人工的に授かってしまった 親に頼れないならなぜシッターや家政婦を雇わない？ 子供一人育てるのも地獄なのに鬱になるべくしてなってしまった 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 11:24:20.69 ID:YQh5Rv4u0.net] 30歳で3つ子を無理に生まされる家庭って一体なに 444 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 11:28:30.90 ID:7zxmnIqQ0.net] 子育てが大変だから子供を殺しても無罪とかすごい主張ですね 445 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 11:31:36.41 ID:MkPhP8yF0.net] 当時のニュース 【愛知】頭部骨折で三つ子の１歳男児、意識不明重体、虐待か　母親「床に落とした」／豊田 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515726909/ 1ばーど ★2018/01/12(金) 12:15:09.26ID:CAP_USER9>>39>>44 １１日午後７時５０分ごろ、愛知県豊田市京町２の４の１２のマンション一室から「子どもの調子が悪い」と１１９番があった。地元消防が１歳ぐらいの男児を救急搬送したが、頭部を骨折しており、意識不明の重体。 　県警豊田署によると、両親と三つ子の５人暮らしで、男児は三つ子のうちの１人。２０代後半の母親が「床に落とした」と説明。同署は虐待の可能性もあるとみて、両親から事情を聴くなど詳しい状況を調べている。 　県豊田加茂児童・障害者相談センター（児童相談所）によると、搬送先の病院から１２日午前２時ごろ、母親が男児を床に投げ付けたとの通告があったとしている。 2018.1.12 09:52更新 産経WEST 【愛知】11か月の乳児を投げ落とし重体に 母親（29）を逮捕「泣きやまないのでいらいらした」／豊田 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752022 1ばーど ★2018/01/12(金) 19:13:42.95ID:CAP_USER9 愛知県豊田市で、生後１１か月の次男を床に投げ落とし意識不明の重体にさせたとして、２９歳の母親が殺人未遂の疑いで逮捕されました。警察によりますと、母親は「泣きやまないのでいらいらした。殺害するつもりはなかった」と殺意を否認しているということです。 逮捕されたのは、愛知県豊田市京町の派遣社員、松下園里容疑者（２９）です。 警察の調べによりますと、松下容疑者は１１日午後７時ごろ、自宅マンションで生後１１か月の次男を複数回、床に投げ落としたとして殺人未遂の疑いが持たれています。次男は頭の骨を折って意識不明の重体となっています。 当時、自宅には３０代の会社員の父親と３つ子のきょうだいの家族５人がいて、松下容疑者は夫が仕事で外出したあとの午後８時前、「子どもが動かない」と消防に通報し、搬送先の病院から警察に「虐待のおそれがある」と通報があったということです。 警察によりますと、松下容疑者は「泣きやまないのでいらいらした。殺害するつもりはなかった」と殺意を否認しているということです。 児童相談所によりますと、これまでに虐待に関する相談は受けていないということです。警察が詳しいいきさつを調べています。 1月12日 16時09分 NHK NEWS WEB 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 11:35:49.09 ID:Vt58HHFs0.net] >>436 昔見た海外の多胎ドキュメンタリー番組では、 4つ子だか5つ子だかを毎日ローテーションで1人だけ手元に残して保育園に預けて、 お母さんはひとりひとりとゆっくり向き合える時間を作ってたんだよね 日本の保育園は多胎優遇のある自治体でもそういう預け方は出来ない、預けるとなれば全員毎日預けるだけ 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 11:36:10.37 ID:2E8BpRzp0.net] 旦那の実家に入ればいいのに親同居は嫌だとワンオペでやってこのとおり 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 11:38:42.02 ID:JurJNeV00.net] アラサーで駆け込み結婚、駆け込み出産する人は変わってる人が多いから 子供が頃されてなかったとしても闇を抱えてる家庭が多い 頃されてなくても母親のメンタリティがおかしいとそれだけで毎日が生き地獄 外でヒスってる奴は当然家でもヒスってるし 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 11:38:47.79 ID:XMKk7deE0.net] >>444 間引きは動物としての本能なので無罪って言ってるようなもんだしな とても人間とは思えん 産まれる前にいくらでも体制準備出来たのにしなかった旦那も同罪だが対して母親は無罪でいいとかキチガイにも程があるわ 世のキチガイ無罪を批判している口でこれかよ 450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 11:48:41.88 ID:9BG4Vmb10.net] >>441 やめてよ 貴方みたいな人がいるから「これだから女は甘えてる」って言われるんじゃないか 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 11:56:54.67 ID:MkPhP8yF0.net] 甘えているのは男 妊娠出産育児は女の世界 女がやるのが当たり前 実家、実家、身内、身内というがその対象も女 祖母だったり姉妹だったり 決して祖父や兄弟はカウントされない まして実親である父親は最初から育児免除が前提 日本で父親の育休取得率が低いのがその証左 この3つ子の父親は育休を取っていたらしいが 父親が育休中と思われる時期に母親が 子供を殺しそうになったと保健師に訴えている これはどういう意味を表しているのか？ 父親の育休が意味を為してなかったのではないか？ 母乳なら仕方が無い面もあるが粉ミルクなら父親でも育児はできる しかし事、育児になると男女平等を叫ぶ輩が形を潜める 男女平等はどうした？と言いたいね 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 12:02:33.63 ID:Op4Is/f80.net] 全員保育園に週1で入れて、就労のためでなく母親の休息のため、という名目にしても 昼間だとピンポン訪問や電話なんかで起きたりしてあんまり休めなかったりするし 一時預かりって事前申し込みが必要で、一箇所で3つ子をいつでも受け付ける保証はない 0歳じゃ準備と送り迎えも結構大変なうえに金もかかるもんね ビンボーアパート住まいで親族も育児の戦力でなく、有料サポートも頼む環境にないなら 最悪赤ちゃんポストでも検討するわ 熊本にあるんだよね ただ、可愛がってくれる祖母とかがいるならそれはしないで済む 1番キツイのは2歳ぐらいまででは、あとは夜なんとか寝そう。部屋の中はぐちゃぐちゃにされがちだけども。 じいさんはいても育児面で役立つ人は少数だろうね。 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 12:02:57.29 ID:ORGyi3pq0.net] >>387 それな！ 454 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:03:51.00 ID:7zxmnIqQ0.net] 頭がおかしい人かな？ 人殺しは重罪です 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 12:08:04.12 ID:ORGyi3pq0.net] >>432 おかしいよな。お頼みされるまでずーっとゴロンゴロンしてるんじゃねーの？ 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 12:08:09.63 ID:fZKhjcPI0.net] 昔は３人も産んだら一人か二人は他所に出してたよ。そんな生活の知恵も継承されてないのが哀しいな。 457 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:10:51.71 ID:4hEls/G50.net] ムカついたら子供叩きつけて殺していいならこのババアも顔面叩きつけて死刑にすればいい 精神の問題じゃない 一人子だってこのババアは必ず同じことする 458 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:11:21.73 ID:JphIhAr/0.net] >>422 そこな 家族がフォローできない、何かの事情があるなら、ヘルパー依頼するべき 母ちゃんの腕は二本しかないのに こういうところに金をかけない甲斐性無しの夫が最悪 459 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:16:17.93 ID:ji9/h0c40.net] >>457 それな 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 12:20:04.33 ID:nNDaoJWq0.net] >>457 最低限記事読んでから発言しようぜ 461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 12:21:21.92 ID:ZWX6Hm270.net] 殺人は悪いけど 誰でもよかったって見たことも無い人を殺すより同情の余地はある てんかんだと黙って免許取って薬も飲まず車運転して 小学生をなぎ倒した奴より同情の余地はある 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 12:22:02.21 ID:Op4Is/f80.net] コロスよりは児相に行って里子に出したほうがよかったね 将来的には家庭で引き取りたい、とかもできるんだろうか、よく知らんけど 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 12:22:08.50 ID:YFlyjbw40.net] 母親についていろいろ意見はあるだろうが、 判決がどうだろうとただただ気の毒な事件だな 464 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:23:43.53 ID:4hEls/G50.net] 同情の余地なんかねえよ 子ども産んだけど邪魔になったから殴り殺しました じゃチンパンジーと変わらん ゆきずりの通り魔殺人より性質悪いことを分かってない 465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 12:25:47.48 ID:Op4Is/f80.net] とにかくおめーが育てろみたいな夫なら離婚した方がいいよ 466 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:31:00.35 ID:4hEls/G50.net] 子殺しババアは１ミリでも子供の目線で考えたことあんのか？ 考えてねーんだろうな 残された兄弟は人殺しから生まれた子どもたちになんだぞ 殺された子供はかーちゃんにミルクねだったらミルクの代わりにパンチくらって 訳も分からずかーちゃんに撲殺されたんだぞ それが少しでも分かってれば辛くて首つりや子供捨てることはできても てめーで子供殺すなんてできねえだろうが 467 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:31:20.90 ID:Dv9pjN/W0.net] >>4 結局大人になりきれてない子供が子供産んでるからこうなるんだよな 468 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:34:35.89 ID:Dv9pjN/W0.net] >>458 年収600万以下で結婚する人とかヤバイよね 奥さんが稼げたりするならまだしも育児投げ出して子供あやめちゃうくらいだし 夫婦で貧困育ちは結婚ダメだと思う 469 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:36:26.66 ID:PJRcN5JI0.net] 死刑でいいよ どうせ俺は結婚なんてしないし子供は作らんからなw 470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 12:43:49.86 ID:isDVE8k20.net] 執行猶予というか病院行きでいいんじゃないのかなとも思わなくもない 虐待親ではないのなら余計に目離したらこの母親自身も危ないでしょう 躾でとかじゃなくて、追い詰められてのってことが理由なら、罪悪感もあるだろうし 471 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:46:09.84 ID:T4KkfQrZ0.net] >>467 へー？ 大人になりきってれば産後うつにならないの？ すごいねー うつ病って子供の病気だったんだ 472 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:47:57.48 ID:7zxmnIqQ0.net] >>471 産後うつなんて人殺しの理由にはならんよ だから有罪判決もでるんだ 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 12:47:59.62 ID:e20/ugIi0.net] 双子でも大変そうなのに三つ子とか産まれた瞬間に自殺したくなるレベルだろ 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 12:49:09.97 ID:e20/ugIi0.net] >>466 おまえのかーちゃんは今まさにおまえを、、、 いや、なんでもない 475 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:53:48.12 ID:T4KkfQrZ0.net] >>472 先天性不妊は黙ってて 悔しかったら出産してみな それでもそのセリフが吐けるなら認めてやるよ 476 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 12:57:05.59 ID:J7ldEoQs0.net] 昔はもっと過酷な環境でも子供を大切に育てた。 今は恵まれた環境なのに嫌になると子供を殺す。 うつ病だの貧困だのといい口実。 477 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:02:09.32 ID:T4KkfQrZ0.net] >>476 無知だね 医学的に産後うつが認知されていない昔は 「産後の肥立ちが悪い」という表現をされてたんだよ アレルギーも甘えと言ってたよ 478 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:06:41.72 ID:7zxmnIqQ0.net] 産後うつならなにやっても許されるんだ？ 自分の子供が殺されても犯人が産後うつを主張すれば許すの？ 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 13:08:39.46 ID:+M4/qI320.net] 動機犯として行われた殺人でもないのに動機のところだけ抜き出すって どういう神経してんだ 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 13:08:56.57 ID:+M4/qI320.net] >>478 許されてないだろｗ 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 13:10:35.06 ID:+M4/qI320.net] >>>470 目的的に考えたらそうでも、刑罰の本質は応報だからね 一定期間の収容はやむを得ない 482 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:10:46.40 ID:b/Pp8Mmz0.net] 残った二人は旦那一人で育てるの？ ヘルパーさん雇うなりしないとムリでしょ 最初から雇えるよう便宜図ってあげれば防げた事件なんじゃないの 保健師も責任あるでしょコレ このままでは殺してしまう意思表示はして助け求めてたんだから！ 483 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:12:01.22 ID:wGZ5oKe20.net] >>400 これは確実にあるね おばあちゃん、おじいちゃんが働いてる場合、夜眠れない乳児期の世話は確実に嫌がるよな 484 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:12:24.43 ID:7dT9wukz0.net] 昨年１月に、愛知県に住む三つ子のママ(現30)が当時１１ヶ月だった次男を床に落とし死なせたとして執行猶予無しの懲役３年６ヶ月の判決が下されました。 毎日、最低２４回の授乳。 睡眠時間は１時間。 自営業の実家は頼れず、おむつ替えに失敗したり、抱っこを頼むと子どもが泣いてしまう夫には次第に頼らなくなっていた。 特に頭を悩ませたのが、ほかの２人よりも育て辛さを感じていた次男。ミルクの吐き戻しが多く、すぐに泣いて苦手意識があった。 「ほかの２人と同じように愛せない私はひどい人間だ」と自分を追い詰めた。 産前に子育ての不安を市に相談した際には、双子育児のガイドブックと多胎育児経験者の会のチラシを渡された。 内容は三つ子育児を想定しておらず、不安は払拭されなかった。 産後にも相談をしたが「ファミリーサポート」の利用を勧められるにとどまった。 サポートを受けるために必要な事前面談に３人の乳児を連れて行くことが難しく、利用することはなかった。 事件当時、１１９番通報して救急隊がかけつけるまで９分間、次男を抱えて心臓マッサージをしていた。 陳述では次男について「大好きだし、大事な私の子どもだというのはずっと変わらないです。何も悪くない次男に痛い思いをさせ、将来を奪ったこと、本当にごめんなさい」と泣きながら語った。 弁護側は１人で三つ子の世話をしなければならず、当時重度の産後うつで心神耗弱状態だったと主張したが、 裁判長は「自分の太ももをたたき、いら立ちを抑えようとするなど合理的に行動していた」として完全責任能力を認定した。 残った２人は乳児院に預けられる。服役を終える頃には５歳半に。 弁護側は判決を不服として控訴する。 傍聴席で見守った日本多胎育児支援協会の糸魚川理事長は「実刑３年６ヶ月は、子どもたちにとって、あまりに長すぎる。 執行猶予がつかないのが甚だ疑問。裁判の判決は世論を考慮する。 この記事を読んで思ったことをつぶやいて。考えを広げてください」と呼びかける。 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 13:14:43.68 ID:nNDaoJWq0.net] >>476 子殺しについては今より昔の方が多いんだが 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 13:16:13.89 ID:sjYzEYo30.net] 同情はするが何の罪もない子供を殺したのなら実刑は仕方ない 育児に非協力的な夫を刺殺したとかなら減刑嘆願書に署名してもいいが 487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 13:16:52.46 ID:Yqfkocun0.net] 保育園の0歳児クラスに夕方まで三人まとめて預ければ少なくとも数時間は休めただろうにな。 488 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:23:00.63 ID:wGZ5oKe20.net] >>407 これな ただ、５ヶ月か半年位で離乳食に入らないとならないから、三人で大泣きされてるとそれらを準備する余裕もなさそう 離乳食にしといた方がお腹いっぱいになる時間が増えるんだよね その方が泣く時間減らせそうに思うけど でも三人も一緒に育ててたらそんな離乳食のことまで余裕なかったかもな 489 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:23:23.89 ID:7dT9wukz0.net] 私は産後うつが酷く、寝不足なのに眠れず疲労困憊で横になっていたら、ふと我が子を包丁で刺し殺すビジョンが脳内を走った。 限界だと悟って、母に我が子を預けて精神病院に走り、産後うつの診断を受けた。 保健師のアドバイスですぐに児相に子供を保護してくれと電話し、翌日には乳児院に預けた。 しかし私が限界を悟れたのは、自分に8年間のうつ病の経験があったから。 そして病院→保健師→児相とスムーズに連携してくれたから。 あと、家族のサポートがあったから。 そこでもたついてたら、本当に我が子をどうにかしていたかもしれない。 ワンオペなら尚更だ。 多胎児や産後うつのお母さん達は、とにかく支援を受けないと生きることすら難しい。 ・保健師による産後の経過観察→何かあれば即病院連携 ・乳児院、児童養護施設の一時預かりの優先 ・保育園への特別入園枠 ・公的な金銭負担サポート ・これらに対する社会の理解 とりあえずこれ位は最低必要だ。 産後うつもそうですが出産一時金でもう少し産後の体調やサポートを受けられる母親に対して使える支援金を渡して欲しいですよね… もちろん現金ではなく回数券とかで全然いいんですが…。 そういうのを渡された方が頼ってみようかなって気持ちになると思いますし…。 育児に対して理想論多すぎます。 そうですよね。 私も自分でもがきまくってどうにか細切れに情報集めてましたが、みんなスムーズにヘルプを出せて、子育てでも金銭でも助けてもらえるシステム欲しいですよね。 今回は旦那さんもかなり育休取っての出来事でしたが、男性向けの育休延長や給料補填なども必要ですね 490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 13:24:59.15 ID:q/FbDBIQ0.net] 生んで育てるのを選択したんだから自己責任しかないだろ 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 13:26:26.70 ID:kuZl0PY50.net] >>15 1人なら子供が寝てるあいだか静かな間になんとかできないか？ 492 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:26:44.16 ID:wGZ5oKe20.net] >>473 昔の人が双子が生まれるのを忌み嫌って一人を育てて一人を里子に出すってのは案外これを恐れてたのかね 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 13:30:31.07 ID:sjYzEYo30.net] >>489 自分語り乙 この母親は5chに入り浸って長文垂れ流す余裕もなかっただろうがね 494 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:33:22.63 ID:CGmk/VFg0.net] 次男だけ自閉症だったらお前らの意見変わってくるんだろうな 自閉の子はよく泣くし抱いても泣き止まないし育てにくい 495 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:33:27.96 ID:CtdRSPsR0.net] >>490 そういう時だけ野生動物扱いｗ 先進国とは思えない発想だね >>493 >>489はツイッターのコピペだよ ググれば解る 496 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:34:52.91 ID:DxbyJXwU0.net] ＞懲役６年の求刑に対し３年６か月の判決 昔のように執行猶予にならないだけマシか 497 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:35:28.60 ID:dGIFyoCi0.net] 刑務所の暮らしのほうがよっぽどマシ 夜は眠れるんだから 498 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:35:50.96 ID:wGZ5oKe20.net] >>491 寝てる間にご飯作ってトイレ行ってさて食べるかとなると子供も起きて泣いてるってのがあるからね それとか抱っこしないと眠らない子供とかもいる 眠ったなあと思ったら抱っこやめて下ろしたらすぐ起きて泣き出す子供とかさ 世の中には育てにくい子供も多いよ 理想は子供が寝てる間に自分も寝ることなんだよ でも自分の食事なり、洗濯なり干して畳んだりと普通の家事労働も色々あるからね 抱っこの回数が多い母親ほど腱鞘炎になるから、母親としては腱鞘炎治す治療もしたいんだけど、それできずに我慢してるって場合も多いよ どっちにしても誰でもいいが、母親がいない時完全に面倒見てくれる人がいないと眠ることも買い出しも治療も出来ないからね 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 13:37:47.08 ID:03V6K30Z0.net] 1人で乳児3人は無理やろ… 夫婦はそれぞれ両親いないのか？ 500 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:38:29.95 ID:wGZ5oKe20.net] >>494 こんな乳児期に自閉か健常かなんてわからなくないか？ 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 13:39:03.09 ID:Op4Is/f80.net] >>487 う◯◯もゆるいし服もすぐ汚れるし 洗濯掃除、消耗品食料の買い物なんかしたら数時間預けてもあっつーまだからな しかもゼロ歳児を三人、一時預かりに出したら数時間で一万円超えとかかも？園によるだろうが 焼け石に水のうえにビンボー夫婦じゃそんな頼めない 過労うつコースだわ 502 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:39:18.73 ID:R+FQxGzzO.net] >>476 今ならニュースになるレベルの虐待が昔は日常茶飯事だったらしいから、相当な失敗も許されていたんだろうね 自閉的な年長者が「今は恵まれている｣と言って若者の初歩的な失敗も許さず、潔癖な理想を押し付けて息苦しい世の中にしちゃったよね 503 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:40:21.57 ID:CtdRSPsR0.net] >>499 優雅な専業主婦の母とか？ 定年退職した暇なご隠居父とか？ 孫の世話ができる様な老人は少ないよ 小梨だらけのおかげでどんどん年金が減額されて 70代でもバイトしなきゃならない時代だ 504 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/18(月) 13:40:40.83 ID:CGmk/VFg0.net] >>500 わかるよ 重度の子は全然違う 目も合わない 505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/18(月) 13:40:56.37 ID:ORGyi3pq0.net] >>484 ちょ待て。残りの2人は即乳児院行きなのか。父親どうした？お仕事いそがちぃーってか。 ハナから父親子供に関わろうとしてないじゃん。育休まで取得して赤ん坊達と濃厚に接触する時間はたっぷりあったはずだろ。その蓄積で生活しようとは思わんのか。昼は保育園に預けて夜は面倒見て。大変だろうが世のフルタイム母親はそうしてるぞ！ 育休を取得した父親がこうも簡単に手放すのか？単に仕事が忙しいというだけで？

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