【３つ子の育児 同情できるが…】１１ヶ月乳児を床に叩きつけ暴行死 母親(３０)に実刑判決 支援なく育児で重度のうつ病 愛知豊田市 ★４

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2019/03/17(日) 04:00:37.65 ID:XHdaGRvy9.net] https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190315/k10011849981000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_039 乳児暴行死 母親に実刑判決「３つ子の育児 同情できるが…」 2019年3月15日 19時42分 愛知県豊田市で生後11か月の３つ子の１人に暴行を加えて死亡させた罪に問われた母親の裁判で、裁判所は「３つ子の育児を懸命に行ったことに同情はできる」とした一方、「執行猶予をつけるほど軽い事案ではない」として懲役６年の求刑に対し３年６か月の判決を言い渡しました。 愛知県豊田市の松下園理被告（30）は去年１月、自宅で生後11か月の３つ子のうち次男を床にたたきつけて死亡させたとして傷害致死の罪に問われました。 裁判で被告は「泣き声が耐えられなかった」と話し、弁護士は「周囲の支援がなく重度のうつ病だった」として執行猶予のついた判決を求めていました。一方、検察は「乳児が泣くのは当然で動機は身勝手だ」として懲役６年を求刑していました。 15日の判決で、名古屋地方裁判所岡崎支部の野村充裁判長は「無抵抗の乳児をたたきつけた犯行は危険で悪質と言うほかない」と指摘しました。そして「うつ病になる中、負担が大きい３つ子の育児を懸命に行ったことに同情はできる」とした一方、「執行猶予をつけるほど軽い事案とは評価できない」と述べ、懲役３年６か月を言い渡しました。被告の弁護士は、刑が重過ぎるとして名古屋高等裁判所に控訴する考えを示しました。 ３つ子の育児状況 （リンク先に続きあり) ★１のたった時間 2019/03/16(土) 03:32:27.35 前スレ 【３つ子の育児 同情できるが…】１１ヶ月乳児を床に叩きつけ暴行死 母親(３０)に実刑判決 支援なく育児で重度のうつ病 愛知豊田市 ★３ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552733138/ 201 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:31:50.18 ID:y3RJXPia0.net] >>194 育休取って家にいるってだけで育児した、責任果たしてるってことになるなら 世の中の主婦もみな責任果たしてることになるが？おかしいだろ？ 結果、こうなってるのは父親にも責任がある てゆーか父親にも問題あるからこうなってんだよ 202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:34:20.98 ID:X7wKR9vs0.net] >>189 海外だと新生児のうちから夫婦とは別室で一人寝させたりするんだよね 新生児はちょっとって人でも6カ月から1妻までに一人寝させるのが当たり前だし 日本でもここ何年かでネントレって一人寝させようって動きもでてきたけど、一人寝に慣れるまでに一時間ギャン泣きしたりで実際壁の薄い日本の賃貸じゃ隣近所から苦情がすごそうだよね それに3人もいたらそもそもネントレは難しそうだしなぁ やっぱりここは行政に頼れたらよかったのに 203 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:34:46.30 ID:hIqaBh1B0.net] >>4 だな、マスコミが得意とする卒業文集とか同級生の話も出すべきだよな 204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:35:31.00 ID:y3RJXPia0.net] >>199 そういうフォローをやらなかったんだろうねぇ 9ヶ月も会社休んで、どんな育児してたのか知らんが 奥さんのうつの症状から見るに、 ｢うるさいから静かにさせろよ｣とか言ってそうだよ 205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:37:28.81 ID:ohMVAay60.net] マスコミも児童虐待だけにフォーカスするんではなく、どうして起こったのか？をメインに報道して欲しい。介護施設での虐待も同じくね。なぜ起こったのか？それをやらないからね 206 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:37:39.87 ID:tCNkyw3n0.net] 俺が夫なら嫁さん訴えて離婚して親権取るけどなぁ 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:37:47.28 ID:klEQ8x4qO.net] 殺すくらいなら養子に出すほうがはるかにマシでは 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:39:00.60 ID:6484+hS80.net] >>188 保育園っさ、幼稚園と違って仕事してる人が利用できる施設なんだけど 夜勤でも、昼間は在宅なんですよねで保育園入園不可能だよ 豊田って昼間寝てても保育園利用してもいいんだw 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:40:56.92 ID:hIqaBh1B0.net] >>189 だな日本人は形にこだわりすぎてるしな とはいえ日本は住宅事情も悪いからな またオーナー商法で長屋量産されたから 半世紀先までは長屋に住むしかないだろうな 210 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:42:18.61 ID:tCNkyw3n0.net] >>208 就労以外を理由に預けられるよ。　 障害、傷病、介護、出産など。 211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:42:45.73 ID:avKLZ3dF0.net] 保育園もまとめて預かってくれなさそう・・ 前三つ子のお母さんの書き込みあったけど、みんなバラバラの保育園だったって・・・ 212 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:43:44.24 ID:tCNkyw3n0.net] >>208 お前みたいなやつがいるから育児ノイローゼなのに保育所に預けずこういう事件が起こるんだわ 213 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:44:26.97 ID:tCNkyw3n0.net] >>211 じゃあ1人か2人だけ預かってもらえば良くない？ 214 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:48:27.53 ID:SLF4LDzL0.net] >>189 カナダは相当、防音性に優れた住宅なんだろうね 逮捕時のニュースに出ていたこの夫婦の住まいは4階建てのアパートだ 泣きっぱなしにすれば近所が警察に通報して 結局、母親は追い詰められて犯行に至っただろうね 215 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:51:27.58 ID:tCNkyw3n0.net] >>214 警察に通報されたから子ども死なせる意味が分からない 子どもの命を奪うくらいなら近所に迷惑かけた方がマシだと思う 216 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:52:33.53 ID:VJ2G9tKO0.net] 子供は泣くのが仕事 親は育てるのが仕事 217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:52:51.51 ID:it07Mgl40.net] 旦那さんも三人分の給料とってこい言われても普通できんだろう 妻はなんでもできるどらえもんじゃない 218 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:53:35.82 ID:BQWzbzGe0.net] 自分も仕事で一週間で12時間も寝てなかったとき 仕事終わってから、帰りの駅で意識なくなって 気がついたら救命されてた。 あとでお医者さんに、脳が生きてる人なら出る 反射がでなくてビビったと言われたな。 この母親を責める気にはなれないわ。 産後11か月もほとんど寝てない状態で、助けも きちんと出してたのに。 219 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:54:37.16 ID:SLF4LDzL0.net] >>215 想像力も思いやりの心もないんだね 220 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:54:58.15 ID:E+gbSGh+0.net] >>1 国基準で言えば0歳児3:1 保育士1人で3人の赤ちゃん みれるわけない 221 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:55:12.17 ID:mBYXHlfG0.net] >>166 子供の口塞いだり叩きつけたいと思ったことはないけど 亭主の口ふさぎたいとはなんども思った 222 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:55:45.62 ID:BQWzbzGe0.net] >>38 おまえでも精神逝くよ。 睡眠時間1時間で、耳元でサイレン鳴らされて 叩き起こされる生活を11か月してみ 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 11:57:33.70 ID:y3RJXPia0.net] 子供産んだあとのうさぎに人間がちょっかい出すと 母うさぎは自分の産んだ子うさぎを殺しちゃうんだよね、 うさぎも産後うつになってるのかな…… 224 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 11:59:42.13 ID:tCNkyw3n0.net] >>214 しかもアパートじゃなくてマンションじゃん 嘘つき 225 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:00:42.50 ID:BQWzbzGe0.net] >>46 おっさんに、子育ての状況なんてわかるわけない 1人の子育てが三倍になることが、どういうことか 理解してもいない。 低体重児がどれだけ手間がかかるかも知らない。 こいつら忙しさなんて、仕事以外体験したことないし 病み上がりの体で他人の世話なんてしたこともない 226 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:01:04.79 ID:13lO4xTt0.net] >>1 これ母親はそのまま実刑受けてブタ箱に入った方が楽なんじゃねえの？ まあ父親は母親側の両親とかに押しつけそうだが 227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:01:21.03 ID:jqwgUG9G0.net] 旦那の両親との同居を嫌がってこれだよ 意味わかんね 228 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:01:49.53 ID:SLF4LDzL0.net] >>217 この旦那さんに限らず男の人は女は結婚すれば仕事も家事も完璧に両立できて 自分は皿を洗ってゴミ捨てすれば家事を手伝ってると思い込み 子供を産んで母親になれば24時間365日一睡もせず子育ても家事も仕事もできる もちろん母親は病気もケガもしない不死身だからもし寝込んだとしても寝てれば治る 水も飲まず食事もせず寝てれば治る だから俺は治るまで実家に行くよと言ってのけ母親の看病するなど微塵も思わない 悪気があるわけではない、本気でそう思っているんだ もちろん全部ではないよ けれど多くの男性はこんな風なんだ 安倍総理も言っている「女性が輝く社会」「子育てしやすい社会」 女も男と同じ1日が24時間であることに気づいていない 女は男と同じに働いてさらに子育ても家事もできると本気で思っている 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:02:13.38 ID:6484+hS80.net] >>212 いや、普通に病院行って鬱診断だったら行けるよ？ でも、この人受診できる環境だったの？ 保活って出産前からしてても間に合わないんだよ 普通、赤ちゃんだと二ヶ月からだしなかなか入れないんよ うちの自治体、待機０子育て日本一うたってるけど簡単には無理だよ 保健師や電話相談したけど話して気張らして適当にストレス発散してねって感じで保育園に入れたいって言ってもそういう制度じゃないから無理だよ、お母さんなんだから頑張ろうね〜と流されるだよ 出産枠は産前産後の短い期間だけだしそもそも上の子預ける制度だし 障害子がいても、障害子を預けられないよ 他の兄弟を預ける制度 介護枠も、介護対象者を世話するから健常者のこどもを預ける制度 母親が休む制度じゃないんだよ 230 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:02:18.83 ID:BQWzbzGe0.net] >>101 え？帝王切開だったの？ それはなんというか体ぼろぼろやんか 231 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:03:37.07 ID:BQWzbzGe0.net] >>228 マジでなんで男って知能ないんかな。 ＞>>217 ＞この旦那さんに限らず男の人は女は結婚すれば仕事も家事も完璧に両立できて ＞自分は皿を洗ってゴミ捨てすれば家事を手伝ってると思い込み ＞子供を産んで母親になれば24時間365日一睡もせず子育ても家事も仕事もできる ＞もちろん母親は病気もケガもしない不死身だからもし寝込んだとしても寝てれば治る ＞水も飲まず食事もせず寝てれば治る ＞だから俺は治るまで実家に行くよと言ってのけ母親の看病するなど微塵も思わない ＞悪気があるわけではない、本気でそう思っているんだ ＞もちろん全部ではないよ ＞けれど多くの男性はこんな風なんだ ＞安倍総理も言っている「女性が輝く社会」「子育てしやすい社会」 ＞女も男と同じ1日が24時間であることに気づいていない ＞女は男と同じに働いてさらに子育ても家事もできると本気で思っている 232 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:04:44.81 ID:BQWzbzGe0.net] >>229 ほんと、日本って産後の母親は放置だもんな 233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:05:01.21 ID:eA9mbSNw0.net] >>201 育児を手伝わない旦那を許してるのは嫁の責任やし 育児を手伝わないような人間を選んだのも嫁の責任やし ついでに育児も出来ないような人間に育てたあげたのは母親の責任やで 234 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:05:38.20 ID:WmZWoI6o0.net] >>21 もしかして、家事も育児も奥さんが言えばやるけど言わないとなんもやらなかったのかもね。しかもやり方がいい加減だったり後で奥さんが後始末しなきゃならないような下手な手伝い方だったり、すぐに奥さんにバトンタッチするとか… 手伝ってくれるのはありがたいけどいちいち旦那に事細かに説明して、後始末しなきゃならん二度手間が頻発なんて精神崩壊する けどうつ病だしなぁ… 周囲がどんだけきっちりやっててもダメな時はダメだし… 235 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:05:42.17 ID:VJ2G9tKO0.net] 甘えんな 男はもっとつらいのだ 236 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:06:27.71 ID:SLF4LDzL0.net] >>224 エレベーターのないアパートだよ livedoor.blogimg.jp/urbanrobot/imgs/a/0/a0a08518.jpg https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/01/6a2f936792e6695da0b5e5ad7a8ebd30.jpg 237 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:08:29.82 ID:BQWzbzGe0.net] >>17 この事件はできるだけたくさんの人に知ってもらい 多胎児で家事育児援助者のいない母親を 助ける制度を充実させて欲しい。 赤ちゃん殺さなくて自殺しても、悲惨は変わらない 238 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:09:21.09 ID:0PzSd3Qp0.net] >>236 エレベーターのないアパートの４階住みで3つ子は無理だよ 旦那はもっとフォローしてやらないと全滅するぞ 239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:10:15.70 ID:y3RJXPia0.net] >>233 そう、そういうふうに夫婦は相互いに責任を負う関係 父親は被害者だということにはならない 240 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:10:27.84 ID:SLF4LDzL0.net] >>230 双子までなら自然分娩可能なこともあるが これは現場の医師の判断や力量次第だね 3つ子で自然分娩は聞いた事がないな あるかもしれないが日本では帝王切開を選ぶ医師が一般的だと思う 241 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:11:32.11 ID:tCNkyw3n0.net] >>236 マンションじゃん 記事にもマンションって書いてあるし エレベーターのないソースは？ 242 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:12:35.15 ID:tCNkyw3n0.net] >>239 父親は被害者だよ 子どもは母親の私物ではない 243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:12:37.56 ID:BQWzbzGe0.net] >>64 まあ、記憶力だけしかないアスペみたいな連中だし たぶん子育ての実情なんで知らないだろうな 子育ての状況理解してるやつでないとこのケースは 担当したらあかんわ 裁判官の顔みたら、ほんと仕事以外なんにもできなさ そうなジジイだし 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:12:43.05 ID:y3RJXPia0.net] >>238 エレベーターなし4階なんて子供1人でも辛いぞ、 しかも帝王切開で腹切り開いた後、 そこで3人の子育てとか無理やろ…… 245 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:14:24.35 ID:SLF4LDzL0.net] >>233 結婚前に見抜くのはかなり難しいよ 自分語りで恐縮だけどうちの旦那は世間一般的には かなり家事も育児もできる方だと思う そんな旦那でも私が感染症で高熱を出して倒れた時に 子供のことは任せろお前は安心して寝ていろと そう言って子供を連れて外食に出掛けた 水差し一つ枕元に置いて行く事もなく…ね 当時、旦那は本気で寝ているだけで治ると思っていたと言ったよ 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:14:28.70 ID:6484+hS80.net] >>227 むしろ、正解でしょ 旦那が育児休暇中に一時間しか寝かせて貰えないんだよ なにしてたんだよって思わない？ そんな、男育てた両親と暮らしていけないわ 247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:14:40.88 ID:y3RJXPia0.net] >>242 父親のものでもない。 夫婦で育てていくのが子供。 3つ子で帝王切開で産んだ後も 問題なく育てられるような環境を用意してる訳でもない。 父親は何やってんだ、 248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:15:16.04 ID:b7xa7Zhc0.net] >>13 旦那より育児経験のある母親とかに頼れたらよかったんだけどね 遠方だと難しいよね 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:15:31.89 ID:y3RJXPia0.net] >>227 なんで旦那の親と同居だ？ 子育ての手助け考えるなら、母親の両親と同居だろ 250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:16:04.02 ID:HRtPzFHD0.net] >>216 で朝ラッシュの満員電車で泣かれたら文句言うんだろ？ 251 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:16:39.74 ID:SLF4LDzL0.net] >>241 4階建ての集合住宅でエレベーターを設置しているところはまずないよ エレベーター設置は5階建て以上が一般的 252 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:16:51.25 ID:BQWzbzGe0.net] >>83 母乳育児なら、確実に鉄分は不足する。 その上で、睡眠不足で脳が自壊してる。 これ読んでみ？ この母親はほんとに物凄く頑張ってたよ あり得ないほどの我慢したと思う https://wired.jp/2017/08/13/lack-of-sleep/ 253 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:18:44.53 ID:BQWzbzGe0.net] >>98 男ってマジで頭悪 254 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:18:59.66 ID:1ZeiJzha0.net] >>215 そんなまともな判断力が無くなるのが睡眠不足、鬱なんだよ 255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:19:36.84 ID:s76Atq6G0.net] 介護疲れによる殺人で執行猶予ついたりするけど これも同じように取り扱っていいケースだと思うけどなあ こういうのを罰するならサポートする体制を社会が作らんと 256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:20:02.48 ID:tCNkyw3n0.net] >>229 そりゃ保健師が子どもを預かれるわけないだろ ちゃんと窓口に申請しろよ 受診ができない？ 精神科なんて平日以外もやってるんだし 父親に預けるか、受診日に合わせて一時保育利用するか、それも無理なら民間の託児サービスに半日預ければ良い。 乳児院もある。 社会福祉は申請主義なんだよ。 保健師の職権で子どもを預けることはできない。 預けたいなら申請しろ。 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:20:36.46 ID:jvp5CF4T0.net] >>4 お前も双子でも良いから面倒見てみろ無職ニートが。 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:21:36.19 ID:F84W8fox0.net] 子供殺したにしては軽いな 259 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:21:46.04 ID:BQWzbzGe0.net] >>103 自分を安全圏に置きたいからって、この母親を ディスるのやめたら？ 枕押し付けるのも、叩きつけるのもストレスの レベルでしかない。 おまえみたいな自分が逃げ切ったからって マウントかますバカなメスが多いから女の差別が なくならないんだよど阿呆 260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:22:36.68 ID:jvp5CF4T0.net] 何度も思うが、人間の赤ん坊は欠陥生物。親を追いつめる為夜泣きや大声で泣く など、他の生物ではありえない行動。大声で騒げば敵に捕食されたり、親を追いつめれば こうやって殺されたりするのに。マジで異常な生き物だわ。 261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:23:07.34 ID:BQWzbzGe0.net] >>126 豊田市って、なんかおかしくない？ 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:26:41.17 ID:tCNkyw3n0.net] >>251 SUUMOの賃貸検索でエレベーター付きを条件に検索したら4階建てたくさん出てくるけど 263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:32:25.73 ID:D+caVwuE0.net] 妥当だな 絶対に無罪にはできんしな 264 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:38:57.06 ID:BQWzbzGe0.net] >>154 そりゃ、日本は子ども産んだ母親のケアもろくに しない上に、ベビーシッターは高額で、泣き声を 許さない上に、旦那は子育て放置してる上に、 液体ミルクも今月発売と遅れている上に、 子どもと母親を緊急メンテする介入制度もない上に、 男親は子育ての責任を放棄しても許される社会 だからじゃないかな 265 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:41:32.65 ID:BQWzbzGe0.net] >>175 男は弱いからな 気働きもしないし 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:42:01.74 ID:w0pxSvUb0.net] >>264 いや最近は男親も結構過酷な状況になりつつあるよ 共働きが一般的になって、 仕事は従来通りを要求されるのにさらに子育てまで参加しろと言われて 267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:43:08.83 ID:6484+hS80.net] >>256 そうそう、窓口に出向かないといけないんだよね 電話相談だと無理w書類も送付してもらえない 病院の待合室みたいな感じ、「最近、あの人見ないね〜」 具合の悪い人は病院にいけないんだよね 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:45:05.28 ID:w0pxSvUb0.net] 豊臣秀吉も、子守は嫌じゃ、と言ってたくらい 昔は子守り女とかいたんだよなた、ちょっと裕福な家庭には 今は電化製品普及したが、子守に関しては或る部分キツくなってるな おむつ洗いはしなくていいが、毎日公園行ったり、歯の衛生やらなんやら、それにママ友付き合いとか 269 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:45:42.48 ID:/AIJJL5B0.net] ＞窓口に出向かないといけない これだよね いろいろ理由はあるんだろうけど アメリカみたいに福祉課職員が病院に出向いて聞き取りして 必要なケアを探るとか提案するとかないよね 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:46:09.30 ID:y099LOfY0.net] >>260 赤ん坊もだけど、ヒト自体が他の哺乳類とは全く異なった育児をやる生物 もともとは群れで育児をやってきた だから原始的な生活のままの部族の子は、実親とそれ以外の大人の区別すらない ヒトは生まれたら群れの中で乳が出る女性から乳を貰い、泣けば誰かしらから世話してもらえる環境で育ってきた 他の哺乳類ではあり得ないようなこと、赤ちゃんが大声で泣くのも、出産が命懸けになるのも、母乳の出る出ないの個体差が激しいのも、産後うつも、この共同育児で環境に適応してきたヒト特有のもの 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:46:53.18 ID:BQWzbzGe0.net] >>185 そんなことないよ。 人間、寝れなかったら壊れるし、具合も悪くなる とにかく頼れるものはすべて頼ること。 シッターを雇う余裕がないなら、女友達にお願い するとか、ネットで探すとかすること。 シッター付きのホテルもある。 最悪、乳児院もある。 子どもを育てるのを、1人でできて当たり前なんて 考えたらダメだよ。 自分も追い詰められたとき、2ちゃんの育児板で 殺さないこと、死なせないこと、それができたら 100点満点ってのを読んで助けてもらったよ。 赤ちゃんが生きてたら、もうそれだけで凄いこと 272 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 12:52:12.55 ID:/AIJJL5B0.net] >>270 生物学者じゃないからすべてを知ってるわけじゃないけど 一般的に知られている哺乳動物は生まれてすぐ立って歩けるよね でも人間の赤ん坊は寝転がってるだけ手足も思い通りに動かせない これを動物世界では自然早産と言うそうだよ 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:53:25.88 ID:3jn4dMcV0.net] >>53 と馬鹿万個が 274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:54:18.16 ID:3jn4dMcV0.net] >>257 だからｺﾛﾇしていいの？ やっぱ馬鹿な。万個は 275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:54:22.05 ID:BQWzbzGe0.net] >>172 泣くの放置して吐いたら気道詰まって死ぬけどね 寝返りして窒息死もあるし 276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 12:59:23.67 ID:JgrRc8ek0.net] 一人でもしんどいのに三人だもんなぁ 殺すなんてもってのほかだけど、旦那は何してたの？って感じ 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:02:52.50 ID:BQWzbzGe0.net] >>233 な？ こいつみたいになんでも女と母親に押し付けて 被害者ヅラすんのが子ども部屋おじさんだぜ？ 278 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:03:22.77 ID:w0pxSvUb0.net] だいたい一人で3人とか無理 こうなる前に、周囲が何とか手を差し伸べてやれよ 279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:04:26.42 ID:BQWzbzGe0.net] >>236 これは無理だわ 帝王切開して上げ下ろしとか 術後一年経ってないのに 滅茶苦茶やん 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:04:48.13 ID:w0pxSvUb0.net] じいちゃんばあちゃんだって居たんだろ 苦しい時は意地を張らずに頼ればいいんだよ 相手が嫌なやつでも、刑務所いくよりはマシだろ 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:05:07.91 ID:BQWzbzGe0.net] >>242 甘ったれてんなあ 282 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 13:09:00.95 ID:VJ2G9tKO0.net] このくらい我慢できなければ親になる資格なんてないよ 俺なんて子供の泣き声を聞くと幸せを感じるけどな 283 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 13:10:23.60 ID:nuBfdbFz0.net] >>282 どうせ他人の子だろ 284 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 13:10:36.96 ID:LwvQOJq30.net] >>1 ３つ児の魂 １１ヶ月 285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:11:09.45 ID:BQWzbzGe0.net] >>282 それ11か月帝王切開後の一時間睡眠で授乳続けて から言ってみたら？ できたら褒めてやるわ 能無し 286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:13:45.85 ID:w70miPDo0.net] 豊田市が機能しなかったのは事実であって確かに失態だけど 多胎支援はその上の都道府県や国がやんないと無理な気もするよね 287 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 13:15:58.83 ID:mBYXHlfG0.net] 霊長類の子育てもいろいろあるけど、 図体でかいので、集団で暮らしてて、主にオスが他ザルの子も遊んでやって 面倒を見てるのをTVで見たよ その間メスは昼寝してた。もちろん授乳はするけど オスがチビをあやしてる時の至福の顔が忘れられない オスメスはともかく霊長類は本来集団で暮らすものかもしれないね 288 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:17:02.37 ID:BQWzbzGe0.net] >>282 男って、ほんと自己承認のために 理解もできない経験もしたことないのに 母親腐すよな てめえのすっからかんの人生と金玉以外なんにも 繁殖の役にも立たない体しか知らんのに こういう奴は、男の子の母親が女の子育てるより はるかに負担かかることも知らんのだろうな 男の子は長いこと頭は悪いし、言葉は遅いし 自己中心性が高くて客観的な視点持てないし、 体はひ弱だし、免疫は低いし IQ低いほど、自己承認しやすいって論文あったわ 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:20:14.99 ID:w70miPDo0.net] >>280 いまはジジババ世代も子どもを産んだのが遅くて、孫が出来ると既に要介護だったりするからねえ うちは第2子が生まれた時には母は大腿骨頸部骨折で入院中、父はマレーシア勤務で不在、 夫の両親は高齢でシニアマンションに住んでいた 幸い子どもは健康でよく寝る子だったから単発でヘルパー頼むだけで乗り切れたけどね 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:20:41.39 ID:abrfkI8z0.net] >>282 本当？頼もしいわ ぜひうちの夜泣きっ子のギャン泣きを一晩中聞かせてあげたい 291 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:21:03.39 ID:mBYXHlfG0.net] 男も母乳が出るようにできないかねえ 292 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 13:21:33.97 ID:e0JQVOZc0.net] 多胎児ほど気軽に認可保育所に預けられないとだめでしょ 仕事は好きでやってるけど双子三つ子は好きで産んでるわけじゃないからなあ 一人っ子共稼ぎより双子の専業の方が大変でしょ 293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:23:58.20 ID:jOLMStNf0.net] >>287 類人猿やヒトの共同育児はよくできたシステムだと思う うちの旦那も娘を肩車している時がめちゃくちゃ幸せそうだわw 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:25:32.81 ID:MBKQyDFx0.net] >>291 搾乳やミルクを哺乳瓶であげるといいよ 授乳で幸せな気分になるのは父親も同じみたいだし 295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:35:12.82 ID:mBYXHlfG0.net] ヒトが早産で完成しないまま生まれるというので ネオフロイトとかが赤ちゃんをあやしたりかまったりして育てないと 心が発達しないといい、真偽はともかく母親がますます追い詰められるように なったわ 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:35:39.90 ID:5q4Fonnj0.net] むしろなんで、この体制で育てられるのかと思ったのかよくわからんレベル 双子でも、どっちかの祖母が同居か、がっつり育児戦力になって育てたなんて聞くけど。 ここは旦那も育休とったりはしたんだろうけど、旦那が職場復帰したあとの見通し甘すぎか 嫁がどうしても子供がかわいく思えないなら、児相いったり養子に出すなり よそで幸せになれって発想も必要なんじゃないの iPhone作ったスティーブ・ジョブズも養子だし…海外はいまや、ゲイカップルでも養子もらえるんだっけ？？ 海外富裕層は実子がいても養子もとるなんて人もいる。もちろんシッターは雇える 日本でも、昔は親類などからの養子だらけなのにね 297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:38:47.05 ID:BQWzbzGe0.net] >>291 母乳出なくても、子どもの生き死にに関わる世話 してるとオスでも脳が発達するよ 女より少ないけどホルモンも出るし 298 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:41:53.34 ID:BQWzbzGe0.net] >>296 日本は里子制度も養子制度も異様に厳しい そもそも児童虐待防止法の原型ができたのが 里子制度を利用して助成金受け取って子ども 殺してた事件がきっかけだし 299 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:43:21.20 ID:mBYXHlfG0.net] 他の霊長類なんかでもそういうことあるらしいけど BABAAも大事な存在意義があるのよ 若い母親を手伝ったり教えたり 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:43:32.18 ID:qbDW1IGE0.net] >>273 子供部屋おじさんか？

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