【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★３

1 名前：僕らなら ★ [2019/02/14(木) 16:01:52.35 ID:7taEoJFU9.net] オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。 「ビッグバンの前には何が起きた？」 マーカス・デュ・ソートイ 「The Great Unknown」の著者 完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません そもそも、時間は存在しなかったのですから しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません 「ビッグバンの前に何が起きた？」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも でも「時間が終わるとどうなるの？」と聞きたくなりますよね 「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます その前も、その前も、その前も、その前も･･････ https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=mJQ60EdDSQ4 https://www.businessinsider.jp/post-184891 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550118747/ 101 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:16:21.01 ID:UIHbcFcp0.net] >>22 ある それはグリコキャラメルのおまけ付き 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:16:37.57 ID:bxIJrLEW0.net] 実はこの宇宙を支えてるのは亀さんなんやで 103 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:16:45.60 ID:e5v5V2gC0.net] >>92 だが、その時期は近づいている。 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:17:10.19 ID:6E+7uO1u0.net] 原初から存在するエネルギー物質を神と呼ぶ もし神が何かから生まれたとしても鶏と卵の理論になってしまう そもそも、最初から何もない空間があったとする考えを疑うべき 105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:17:14.34 ID:nGJSUqeP0.net] なんにもない なんにもないまったく なんにもない 106 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:17:18.70 ID:lkuoeyi/0.net] 「ワタシだ」「お前だったのか」「また騙されたな」 107 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:17:33.79 ID:Gl7knR8R0.net] >>89 時間も空間も物質もエネルギーも概念じゃなくて お前がいなくても存在してるんだよ。 自己中オカルト思考すぎてお前の頭いっちゃってんな 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:17:46.84 ID:5TIiuLxz0.net] 何も無いがあった わかった？ これを理解できないと先行けないよ 109 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:17:52.88 ID:xT9EE2ni0.net] >>92 なことはない。 インチキ宗教や悪徳オカルトを絶滅させるには必要。 110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:18:05.19 ID:+9/qdAQ30.net] 誰もわからない。理解出来ない。 己の存在理由させ知らない。 考えなくても良いんじゃないかなぁ。 111 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:18:17.33 ID:6rNd/xFP0.net] いや 時間って概念は作ったかもしれんが 時は流れてたからビックバンが起こったんじゃないのかね 止まってたら変化は無いからビックバン起こらなかったと妄想 112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:18:19.45 ID:bxIJrLEW0.net] ええか、時間とか空間とかただの妄想や そんなものは最初から存在してへんのや ただの空間の揺らぎや 重力の仕業や 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:18:49.70 ID:/b3PVsE90.net] >>80 科学は天下りに認められるものを、組み合わせて 理屈を作ってるからね あるところ以上はそういう変化があるとしかいえない 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:19:27.10 ID:i2evVAjd0.net] そもそも宇宙が広がってるって意味不明じゃない？ じゃあ宇宙じゃない部分はなんなの？その部分は一体何が占めてるわけ？ 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:19:33.55 ID:ImrlPFPV0.net] ビッグバン以前の真空のエネルギー状態を空間とか言えるのかはわからないが 116 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:20:11.48 ID:jHGSeaI40.net] 時間のない世界かAVで見たこと有るわ 117 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:20:13.89 ID:yHpoUPjT0.net] 星のカーテンをめくると、向こうの世界に行けるんだよ。 118 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:20:14.36 ID:pgATzDzQ0.net] 休み時間増やすといって生徒会長選に勝ったやつ 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:20:30.36 ID:jTBt8JPc0.net] 宇宙には元々時間は存在しないのよ　人間が勝手に作り上げた概念だから… 120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:20:35.10 ID:6E+7uO1u0.net] 別宇宙空間からの大質量転移現象がビッグバンだと思うけどな ビッグバン以前というのは別宇宙の事を指す 121 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:20:35.18 ID:4/MD7kPS0.net] 神でさえ一番始めを証明できないという事実 122 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:20:38.33 ID:MmfdwCOJ0.net] 時間に存在も不存在もない。 人間が理解しやすいように勝手に、そういう尺度があるかのように振る舞っているだけ 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:20:40.37 ID:bxIJrLEW0.net] >>113 まだ観測出来てないんやで 人類は太陽系から見える星々を観測するだけで手いっぱいや 宇宙の果てなんかまだまだ遠い 124 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:20:53.62 ID:t5oiUH2u0.net] >>22 本物の手ごたえとは本当に存在したのか 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:21:05.35 ID:ZpcG8xoD0.net] 人に聞いて出せる答えでもあるまい そして何故か数学者に聞いたのかが謎 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:21:17.50 ID:SUQ3KW3l0.net] でも物理って必ず時間の変数でてくるよね 127 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:21:19.12 ID:Gl7knR8R0.net] >>114 空間と言ってよいと思いますよ。 今現在の膨張してる宇宙もその空間に広がっていってると認識してよいと思います。 何もない空間に広がっていってるわけないので 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:21:25.62 ID:/b3PVsE90.net] 「ニュートン」編集部 「まだまだ日本の若者は釣れるなwww」 129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:21:26.77 ID:ONH0u2w80.net] この辺って正直ただの妄想の世界だよな 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:21:32.10 ID:IuEi08fn0.net] >>43 絶対零度になれば時間は止まるの？ 131 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:21:39.33 ID:73Q1zvJr0.net] 今でも人間が居なけりゃ時間なんてないのと同じ 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:22:11.91 ID:+PTS5Z5T0.net] 俺のビッグベンも発射しそうなんだが 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:22:25.77 ID:i2evVAjd0.net] >>122 じゃあまだ世界が亀の上に存在してた時期と結局変わらんってことだな 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:22:29.01 ID:ImrlPFPV0.net] 時間なんてものは相対的なもんだろ 限りなく光速で移動する乗り物に乗ってたら その乗り物の時間の進み方は限りなく遅くなる 浦島効果だよ 135 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:22:33.31 ID:6rNd/xFP0.net] >>128 哲学だな 136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:22:40.04 ID:/b3PVsE90.net] >>129 高校の先生はそう言ってたね 137 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:22:41.50 ID:fB6+l5+e0.net] 「時間はありまーす！」 138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:22:42.51 ID:zBRjFDFe0.net] >>3 説としては何度も聞いたポピュラーなものだが 「見てきたんかい」っていう疑惑からは逃れられない。 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:22:45.20 ID:GcvOvmpz0.net] お釈迦様はこういうことはわからないので関わるなと言ってたらしい 140 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:22:55.76 ID:yC2SiYr70.net] マジレスすると時間自体が存在しない 人間の勝手な思い込み 141 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:22:56.28 ID:9YXcZeuS0.net] まさに色即是空だろ 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:22:57.37 ID:P8Xf9MUk0.net] 予言しよう！>>150は今日、チョコ貰えるよ！ 143 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:23:02.52 ID:Gl7knR8R0.net] わからないとか神の領域とかオカルトか思考停止だな。 144 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:23:03.07 ID:TJNSFCG20.net] ビッグバンが事実としたら 時間はビッグバンとともに 存在するとした理論が かなりの正当性を持つが、 ビッグバンはあくまで仮説であり 最近ではビッグバンはないという 仮説が有力。 自分も多元宇宙を説明出来ない ビッグバン理論なんてウソだと 思っている。 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:23:06.37 ID:kgJoItil0.net] 時間？ 物質が変化するプロセスだろ？ 変化が止まると時間もなくなるんじゃないのかね？ 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:23:07.52 ID:ZpcG8xoD0.net] >>128 今の宇宙でさえ、宇宙の果ては天文学でないとか言って ウヤムヤ状態 何とでも言える 147 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:23:08.92 ID:0+8um5w80.net] そもそも宇宙開闢して150億年も光速で膨張し続けるようなビックバンのエネルギーってどこから来たの？ 148 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:23:11.58 ID:iU6QQJS60.net] (a)実在としての時間(アインシュタイン) (b)認識形式としての時間(カント) (c)心理的な時間 　(c-1)物語としての時間 　(c-2)生活としての時間 149 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:23:26.39 ID:bnVbQRvA0.net] >>129 絶対零度にはならないよ 150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:23:33.06 ID:RsEgr7fX0.net] 合わせ鏡と同じで無限だよ 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:23:35.92 ID:P8Xf9MUk0.net] とりゃー！ 152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:23:58.72 ID:P8Xf9MUk0.net] よし！ 153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:24:24.56 ID:bxIJrLEW0.net] >>143 ビックバンは他の宇宙からこの宇宙への干渉の結果や 素粒子が大量に流入したのを爆発に例えてビッグバン言うんや 154 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:24:40.43 ID:Gl7knR8R0.net] >>130 人間いなくても時間は進んできたし今も時間進んでるの。 哲学的とか考えてそうだけど単なるバカだね〜。 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:24:57.00 ID:i2evVAjd0.net] 明日の天気すら当たらない人類に何がわかると言うのかね？ 156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:25:13.51 ID:bxIJrLEW0.net] >>149 物理的に検証すると原子のサイズや光子のサイズで限界はあるんやで 157 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:25:30.34 ID:JJ6PoH1d0.net] 時間が始まらないとビッグバンもスタートできないから 同時ということはないだろうな 158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:25:45.45 ID:bxIJrLEW0.net] >>154 デカルトさんは知ってるで 159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:25:49.84 ID:ycqNTHMC0.net] 時間っつうか単なる変化の問題だろ 濃密な何かのエリアがビックバン引き起こして宇宙が出来ただけの話し 星が誕生する工程と変わりないと思うが 時間はその工程を何十乗も細かく切り抜いて 都合よく解釈しただけに過ぎない 160 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:26:28.13 ID:ImrlPFPV0.net] >>154 カオス状態を予想するのは不可能 ただし地球の気象は変化的に一定の状態がある 161 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:26:46.30 ID:tyOJ5MTC0.net] >>1 元々時間なんてものは存在しない 162 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:26:49.52 ID:jHGSeaI40.net] 実は人間は小さい虫で宇宙は超デカイ生き物の腹の中なんだろ 163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:27:02.68 ID:ZzJ6E5MK0.net] ただエネルギーのみがあった いわゆるあの世である 164 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:27:08.71 ID:Gl7knR8R0.net] ビッグバンが無かった論出す奴は 単に今までの歴史や科学の成果を理解してないだけ。 まずは理解できることを理解していけばいいだけなのにそれすら出来ないの？ 神とか高次元とかわからないとか言ってるレベルじゃオカルトかガイキチ 165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:27:28.43 ID:Hlt7ZVD50.net] 牛乳1滴で王冠の映像あるやん？ あれが全宇宙だとして、牛乳の分子が超銀河団のようなもの それぐらい外側の世界があると思ってる 166 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:27:47.72 ID:pgATzDzQ0.net] そういえば数字にも限界はないな 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:27:55.48 ID:i2evVAjd0.net] >>161 その超デカイ生き物すらも神のペットだぞ 168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:27:58.76 ID:RsEgr7fX0.net] >>155 それは古典物理学の解釈の限界にすぎない 169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:28:10.06 ID:0rxpNLtk0.net] 宇宙が膨張し続ける向こう側に何もないというのはおかしいだろ。 何もないのに膨張し続けるのはおかしい。 そもそも、ビッグバンが宇宙の始まりというのも納得いかない。 何もないところから、なんで急に始まるんだよ。何がきっかけで ビッグバンが起こったんだよ？ 170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:28:20.79 ID:IuEi08fn0.net] >>148 そうなの？ 絶対零度で時間が止まるとしたら絶対零度に近づければ時間が遅くなるってことだろうから マグロ保管冷蔵庫の中に精密時計を入れておけば時間が遅くなることが観測できる そういう実験をした人がいるかどうかもしらないけどね だけど、相対性理論だと時間の流れは温度とは関係ないようだけど 171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:28:34.61 ID:t/EeZYO30.net] 観測者がいなければ時間があろうがなかろうが関係ない 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:28:35.18 ID:bxIJrLEW0.net] >>167 合わせ鏡の話や 173 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:28:49.54 ID:e5v5V2gC0.net] >>138 嘘つくなww 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/02/14(木) 16:28:57.01 ID:CsKjfLPI0.net] 「ビッグバンまであと何日と何時間」って時間が存在したに決まってるだろ。 あほか。 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:29:03.53 ID:Ftrtk1x/0.net] さっきからつまらん奴が一匹いるな 176 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:29:09.36 ID:YeYND4Jr0.net] ビッグバンクシーはお金になりそうだ 177 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:29:21.94 ID:qMUHWUBh0.net] HOT、神話、GODなども大人気でしたわよ 178 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:30:41.55 ID:MRH0ScH0I] 先ず時間の定義からしないと有るか無いか論じられない。 179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:29:46.05 ID:8d+CDiTu0.net] アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、  無重力状態ではボールペンで文字を書くことができないのを発見した。  これではボールペンを持って行っても役に立たない！  NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、  10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ね、  ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、  どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した!!  一方、ソ連は鉛筆を使った 180 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:30:30.93 ID:jHGSeaI40.net] >>138 分かるわ神や仏には火星人の教徒とか居ないもんな 181 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:30:34.06 ID:HeJmYRZS0.net] 時間が場所によって一定でないことは確認されているな 182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:31:19.58 ID:QTxpk88p0.net] >>153 ねえ、ふぁいあｇふぁがｍｆｋって存在する？答えてくれ 183 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:31:32.76 ID:CTVAxfHk0.net] >>137 何の宇宙理論の根拠もない脳ータリンの戯言だから相手すんな 少なくとも現在の観測では宇宙は収縮に転じるどころかさらに加速的に膨張してるのが確認されてる 永遠に膨張し遠い未来では霧散し消滅する宇宙、ってのが現時点で予想される宇宙の最後 184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:31:40.86 ID:WqdDGfWt0.net] >>1 ちょっとわかんないんだけど ビッグバンが起こる前から時間が経過したからビッグバンが起こったんでしょ 時間の概念は存在してるじゃん 185 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:32:02.08 ID:+mIHC6kb0.net] >>168 その観測できない場所で何かが起きているという事象を 解明しようとしているのが量子加速器なんだぜ 186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:32:03.49 ID:s/NEYJoW0.net] >>178 逆さでも書けるボールペンって三菱鉛筆で売ってるよね 187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:32:04.26 ID:SUQ3KW3l0.net] >>180 ブラックホールの中なんて究極的に時間の進みが遅い 人間がブラックホールに落ちた場合、ジワジワバラバラになる自分の体を永遠に近い長さの時間で見続けることになる 188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:32:04.51 ID:5kgViW1O0.net] マジでどうでもいい話だ 189 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:32:31.27 ID:2ms4Jro40.net] そんなもの 数学でわかるのか？ 190 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:32:38.10 ID:pgATzDzQ0.net] 終わりのない永遠なもの １÷３＝０．３３３・・・・ 191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:32:47.25 ID:ycqNTHMC0.net] >>168 宇宙が何も無い所へ広がってるんじゃなくて 宇宙空間が膨張してるだけでは？ 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:32:53.88 ID:bxIJrLEW0.net] >>188 むしろ数学以外では何もわからん 193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:32:58.84 ID:i2evVAjd0.net] お釈迦様は時間とは有限であり無限でもあると説いてたんだよ たぶん現代人より遙か先にを歩いていたんだな 194 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:33:02.64 ID:iU6QQJS60.net] >>129 真空にもエネルギーがある。 しかもハイゼンベルクの不確定性原理により、静止はあり得ない。 195 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:33:10.07 ID:HeJmYRZS0.net] >>186 マジか？ガクブルだな((((；゜Д゜))) 196 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:33:23.20 ID:I328U2aW0.net] 　 宇宙は壮大な実験場 神とよんでるがただの観測者 その観測者自身の世界も外の世界を 知らない可能性だってある 解明のために宇宙実験している 可能性もあるんだぞ(笑) 　 197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:33:27.69 ID:7r4+34V30.net] ブラックホールって二次元空間表面に存在する三次元の話か？ 198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:33:33.51 ID:jTBt8JPc0.net] 般若心経が有れば十分 199 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:33:42.03 ID:X8MyBH000.net] >>1 これ、解説になってるんか？ 200 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 16:34:00.96 ID:CcObg03/0.net] だね、 ｢観測者｣はこの命題に於いて大事な存在だよね 観測者が居て初めて現在過去未来が認識出来る つまり、ビッグバンを観測している者の存在を突き止める必要があるね

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