【調査】日本人の英語力、さらに低下 88か国中49位他国との差広がる 14位(2011年)→37位(2017年) 日本より下位は... ★8

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1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/11/10(土) 21:40:29.62 ID:CAP_USER9.net]: 11月2日発表
https://www.efjapan.co.jp/epi/

「日本人の英語能力は低い」、こうした調査結果が発表された。

　情報通信技術、運輸技術の進化とともにグローバル化が加速している。このグローバル化に乗らなければ日本の自立した発展などありえない。グローバル市場で優位を確保するにはグローバルスタンダードにプラットフォームを合わせることが必須だ。グローバルスタンダードはアメリカンスタンダードだ、などと揶揄される。その成否はともかく、日本人の多くが英語を理解しなければならない時代に既になっていることは間違いない。

　これは海外マーケットを相手にする一部のビジネスマンに限ったことではない。訪日客の急増など日本国内においても英語を理解することは日常的に必要なものとなってきている。日本人の英語能力は主要国の中で最下位クラスと言われ続けてきた。政府はこうした状況を受けて英語教育の早期化を実施することを決めていが、すでに世界との格差は大きく開いているようだ。

　世界116か国で語学教育事業を展開するEF（イー・エフ・エデュケーション・ファースト）の日本法人が2日、世界88か国、130万人の英語テストビッグデータから本部が作成した英語能力のベンチマーク「EF EPI英語能力指数2018年版」を公表した。

　今年18年版ではついに、日本の英語能力は全88か国中49位にまでランキングを落とし、世界全体との相対的な英語能力の開きが鮮明となっている。2011年の初版では全44か国中14位であったものの、その後8年連続で下落、ついに評価クラスでは最下位から2クラス目の「低い」に位置づけられた。

　日本より低いと位置づけられているのは概ねアフリカ、中東、南米諸国である。英語能力だけで見れば日本はもはや先進国ではないようだ。トップはスウェーデンで、「非常に高い」、「高い」に位置づけられているのはフィリピンを除いてヨーロッパ諸国である。「標準」とされているのが韓国、香港、インド、ベトナム、ロシアなどだ。

　ちなみに職種別では、法務や経営企画、ITなどの専門職の英語能力がより高い傾向にあり、人事、事務、流通・販売業務では低い傾向がある。

　EFジャパンの代表取締役、サンチョリ・リーは「世界中で英語教育への取り組みが進む中、日本と他国との差が相対的に開きつつある」とコメントしている。（編集担当：久保田雄城）

2018年11月09日 06:55
Economic News
economic.jp/?p=82913
----------------------------
EF EPI英語能力指数2018、日本は49位…英語レベル「低い」
https://resemom.jp/article/2018/11/05/47536.html
https://resemom.jp/imgs/p/85E-uQits26mttRV9UEgGNNFxkioS0pNTE9O/219160.jpg
https://resemom.jp/imgs/zoom/219161.jpg

世界116か国で海外留学・語学教育事業を展開するイー・エフ・エデュケーション・ファーストは2018年11月2日、英語能力のベンチマーク「EF EPI英語能力指数2018年版」を発表。日本の英語能力指数は88か国・地域中49位で、英語能力レベルは3年連続「低い」位置付けとなった。

★1が立った時間　2018/11/09(金) 13:03:43.28
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541832378/
191 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:52:59.05 ID:akfjv8OQ0.net]: 旧帝大の大学院だと英語が出来る前提の生活を送ることになる
プレゼンもテキストも講義もメールも全て英語
小学生の頃からこれくらいやればどんなバカでも英語に慣れるだろう
192 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:53:02.48 ID:rfHxHkRj0.net]: >>173
一日1時間英字新聞を読んで6か月で1万語以上覚えたなんて語学の天才だ
193 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:53:14.04 ID:QlXYwnO00.net]: >>187
哲学の質って東洋の方が上だよね
194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 22:53:27.59 ID:OECwl+mi0.net]: 勉強して使わないと上達しないよ
日本人は勉強しない人が多いから勉強する俺が得するんだけどね
195 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:54:07.51 ID:flbYmqAL0.net]: >>191
残念ながら、そんな人に見合う職場がないいう
196 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:54:16.26 ID:QlXYwnO00.net]: >>191
トイック700点が要件なのはその環境が原因か
197 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:54:35.92 ID:YMtNIYeJ0.net]: >>166
英語を漢字表記にする場合、表意文字としてか、表音文字としてか
どちらがいいの？
198 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:56:21.79 ID:v6XGaTTN0.net]: >>134

お前、ドイツの科学の歴史を知らんのかよｗ
199 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:56:24.22 ID:NqT0stsC0.net]: >>189
無い。
そもそも、役所に人間がいらないからオートメーション化が進みAI導入で以降真っ先に切られる
200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 22:56:49.58 ID:YtSzIAx90.net]: 我思う故に我あり
201 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:57:51.50 ID:v6XGaTTN0.net]: >>140

だから読解は大したこと無い（が二次試験が大変）って言う意味
202 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:58:24.84 ID:xiO6Ds9I0.net]: 学生の時から勉強して綺麗な英語使う人と
大人になってから仕事や趣味で必要になって実地で覚えた口語的な英語使う人とか色々だよな
金持ちはシッターや海外旅行で覚えるらしいけど
203 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:59:03.72 ID:gI5U5+4E0.net]: 夏にKKの件でCNNと彼に奨学金を与えた大学の教授に
メールを送った俺氏参上。まあ、あの時もお前の英語は
拙いなどと言われたりもして大変だったが。
俺は資格はほとんど持ってないな。中３の時に英検３級取っただけ。
センター英語は189/200 会社とかは資格資格とうるさいが
資格取るための勉強ってやる気にならんな。実際に外国人の友達とかに
通じてんだからそれが全てだろって思う。
204 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:59:17.01 ID:vpPY2qCH0.net]: 単純にできなくても困らないってのがあるんだろうな
理由は簡単で内需国家だから
205 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:59:28.11 ID:/eGUwSVb0.net]: 習うなら英語より中国語だな
アメリカ人なんか都会へ遊びにいかないと見かけないが中国人なら実習生として沢山見かける
現場の中でもコミュニケーション必要な場合あるし
206 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 22:59:40.22 ID:v6XGaTTN0.net]: >>184

むしろ哲学を公立学校で教えない日本がダメ
207 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:00:03.07 ID:v6XGaTTN0.net]: >>152
>>185

準１でしょ～？
208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:00:03.11 ID:JIGutUoU0.net]: >>194
してねーじゃん
その哀れなレスは一体なんだ？
209 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:00:50.36 ID:v6XGaTTN0.net]: >>199
>>189

移民がたくさん来る。日本語よりは英語の方が通じる可能性が高い。
両方とも喋らんのもおるだろうけど。
210 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:01:15.61 ID:flbYmqAL0.net]: >>206
色々習うけど　大変つまらんかったな　やっぱ外人はアホだ
211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:02:11.53 ID:qrsGz2rF0.net]: ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。

外人　『Japanese！　Japanese！』

俺　『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』

外人　『hmm…』

俺　『Fack you』

外人　『oh』

外人　『miss�spell』

外人　『Fuck�you』

俺　『Fuck�you』

外人　『good！』　

その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。
212 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:02:30.47 ID:v6XGaTTN0.net]: >>210

私立高校か？
どこや？
213 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:03:06.09 ID:mc2Lxd+s0.net]: 英検準2級ってリスニングの速度はどの程度なんだ？
214 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:03:29.50 ID:flbYmqAL0.net]: >>198
ドイツ製は、総じて電装品が弱いし　火災も起こり易いし　無駄に頑丈に見えて
実は弱かったり　全然大した事ないから
215 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:04:57.93 ID:ZDF5TTQI0.net]: こんな一面的な見方の記事しか書けない奴に
学力がどうの語る資格はない
土方でもやっとけ
216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:05:39.71 ID:gLROOxc00.net]: いいよもう。どうせもうすぐ機械通訳が当たり前の時代になる。
217 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:06:14.46 ID:Ov1B7Dip0.net]: テーブル→てぃぼぉ

アップル→あっぽぅ
218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:06:28.43 ID:skIBdcJ/0.net]: >>185
This. I could easily pass the pre-grade 1 of Eiken, but it is almost impossible to pass the grade1 at this moment. This is because I need to memorise 12000 words to pass the grade 1.
However, such a number of words are not needed to deal with my job on a daily basis. Rather, I think that we should improve our colloquial skills. Spending hours keeping 12000 words
in my memory doesn't seem to pay off.

準一級は余裕で受かるけど、一級は無理だなあ。語彙さえ増やせばいけると思うけど、一級取るための語彙数を維持する労力は割に合わないってうか。
219 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:08:33.29 ID:GBqmdDBv0.net]: >>217
アッポーってジャイアント馬場かよww
220 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:09:27.08 ID:flbYmqAL0.net]: やっぱ英語は視認性が悪いな　目に悪過ぎる
221 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:09:33.02 ID:wcCqZL7H0.net]: ドイツはシナチョンに続いて反日国第３位

>>1-10ID:v6XGaTTN0
　
■50歳超の「国宝級」巨大ゾウ、ドイツ人観光客が射殺ジンバブエ 2015年10月17日 9:50　
www.afpbb.com/articles/-/3063404

■人とサルで排ガス吸引実験、独自動車3社に非難集中 2018年1月30日 5:11　
www.afpbb.com/articles/-/3160396

■ディーゼル車の二酸化窒素で6000人死亡、ドイツ政府報告書 2018年3月9日 14:12　
www.afpbb.com/articles/-/3166727

くじらがかわいそう...ドイツ
https://i.imgur.com/jAhvLS3.jpg
　
　　
【Japan besitzt genug Plutonium, um Tausende von Atombomben bauen zu können】17.10.2018, 11:09 (Neue Zürcher Zeitung)
Japan hat mehr Plutonium als jeder andere Nichtatomstaat. Das Ausgangsmaterial für potenzielle Atombomben stammt aus der Wiederaufbereitung von Brennstäben aus Atomkraftwerken.
https://www.nzz.ch/international/japan-hat-genug-plutonium-fuer-tausende-von-atombomben-ld.1424523
【日本は数千の核爆弾を作るのに十分なプルトニウムを持っている】
日本は他の非核国よりも多くのプルトニウムを保有している。核爆弾の原材料は、原子力発電所からの燃料棒の再処理で可能。
　　　　　　
222 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:10:01.26 ID:NqT0stsC0.net]: >>217
ェアッポォ
223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:10:03.75 ID:YtSzIAx90.net]: 藪からスティック
224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:10:05.11 ID:3kDF7MZq0.net]: そのうち翻訳こんにゃくが発明されるから大丈夫
225 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:11:48.28 ID:rfHxHkRj0.net]: >>173
毎日単語を15個憶えても6か月では約2700語だよな
すると1万語越えたということはもともと約7300個のボキャブラリーはあったわけだ
つまり最初からかなりなレベルだった人ですよね
226 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:12:23.43 ID:kRXQuBSm0.net]: 機械翻訳で英語から日本語はそれっぽくできても日本語から英語ができないの多いよね
227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:13:13.92 ID:Fzc/fPEe0.net]: 理由は明らかで、低下してもなんも困らないから
228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:13:20.62 ID:BOFcQ8xs0.net]: 日本に住んでたら英語が出来なくてもこまらないからな
つうか、言葉まで侵略される事は無いわ
229 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:14:13.84 ID:rfHxHkRj0.net]: >>213
英検2級はセンター試験レベル
その準なんだから
230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:16:33.54 ID:YtSzIAx90.net]: 英語だけじゃなく学力そのものが低下してる可能性・・・
231 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:16:43.94 ID:flbYmqAL0.net]: 哲学のような役立たん無価値なものを、学問と称し、価値ある如く偽装する
英語圏の人々って、騙すのが上手だよね
232 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:17:16.93 ID:rfHxHkRj0.net]: 機械翻訳が完成してもおまえらの5chの文章じゃだめだぞ
とんでもない訳になるだろう
おれのもだけど
233 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:17:22.06 ID:r1IGWF0e0.net]: 米国人の日本語力、もっと低下。
234 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:17:46.84 ID:mc2Lxd+s0.net]: >>229
すまん、センター試験にリスニングがない時代の人なんだ俺ｗ
高校生のレベルだから語彙や言い回しは平易な英語なんだろうけど
ネイティブの話す英語より相当ゆっくりな感じ？
235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:18:03.82 ID:IY4yPRoC0.net]: ↓アダルトマン将軍が
236 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:18:32.54 ID:yV69mMFS0.net]: ちゃんと文法を丸暗記させろよ
話すのは必要に迫られるなどして本気で取り組まないと無理
全員が本気で英語を学ぶのは現実的ではないし
237 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:19:26.20 ID:VCvVCqcc0.net]: 大学まで入れて16年もガッコ通って、
プログラムも組めない、英語も喋れない、
日本の小説すら一冊も読破しない
計算もできない、
数学の代数や積分がなにの役に立つのかわからない
教育する意味が無い、むしろ貴重な時間の消耗
中卒で働かせとけ
238 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:19:29.44 ID:ZDF5TTQI0.net]: グロー馬鹿を装った工作員の最終目標は
義務教育から国語の教科を無くし
中国・朝鮮語をカリキュラムに入れること
239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:22:04.37 ID:nDLGd1/m0.net]: いまだに英会話だー言ってる知恵遅れがいるのか。
ネットの普及で、聞くこと話すことより読んで書くことのほうが圧倒的に重要ということが世界中で常識になってるのに。

日本人だけだろ。必死で英会話英会話言ってるのは。
240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:22:07.41 ID:s00y2/1C0.net]: 英語やスペイン語などの言語は植民地の言語です
241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:23:24.89 ID:DG9R+EbG0.net]: 英検でBBA面接官の英語が下手すぎて言ってることが分からなくて落ちた事がある
全体の英語力の前に試験管の質を上げてくれ
242 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:23:47.34 ID:flbYmqAL0.net]: >>237
しっかり勉強しても、政治問題社会問題外交問題経済問題、全然解決できずで
語学にしろ何にしろ、哲学同様、本質的に役立たないが　価値が高いと世間皆騙されている
243 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:24:17.09 ID:OoJxLOnL0.net]: >>233
なんでアメリカ人が日本語みたいな土人語を喋る必要があるんだ？
エスキモー語やサモア語と同じだろwww
244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:24:48.01 ID:42UkzPMv0.net]: 英語の授業で正しい発音をしたらクスクス笑われる風潮
245 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:26:28.62 ID:GZb23va80.net]: 　（ＡＶ男優≒在日朝鮮人） AV・アダルト/風俗業界＝在日朝鮮ビジネスのタブー

　注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（在日外国人への不当な各種社会保障垂れ流しと不正、通名、スパイ、
永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、LINE、AKB(秋元)、
カジノ、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、
韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）や韓国（竹島等）はタブー↓ 　

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
bambi91.blog.エフシー2.com/img/20141101165104740.gif/

【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に　
hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ　
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓　国会議員らと会談
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公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
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【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス
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【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/　　
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合による朝鮮救済について謝罪した功績認める　
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
　　
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北　
　
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
　
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、ズタズタになると思って結構だ」　
hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

平沢勝栄「国税庁はパチンコ屋から税金をとっていない」★2 +
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536760590/l50
パチンコ「マルハン」建設反対住民に死んだハトやゴキブリが投げ込まれる。警察「嫌なら引っ越せ」
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1537740176/
246 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:26:36.46 ID:OoJxLOnL0.net]: >>244
お前まだ言ってるのか？
もう10年くらい同じこと言ってるだろ？
病院へいったほうがいいぞ
247 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:27:40.87 ID:rXkrwXup0.net]: まだ詰め込み教育のほうがよかったってことか
248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:28:37.65 ID:PKEBrzZU0.net]: verylowじゃないんだな
結構やるじゃん
249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:30:02.35 ID:skIBdcJ/0.net]: >>225
I am not sure how many words I remembered before I started learning English again. Probably, it might have been 2000 to 2500 words, below an average of ordinary high school graduates.
However, you could reach 10000 words level if you add 3000 more words to basic words you memorized when you were a high school student as there are lots of similar or derived words.
If you memorize "clear", you could imagine what "clearly" means.

派生語とかあるんで、高卒時の単語に3000語くらい足すと語彙数としては10000語くらいになるんだよ。まあ数え方にもよるんだろうけど。だいたいの語彙数を推定してくれるサイトがあるよ。
250 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:30:23.38 ID:kPoimrv70.net]: せめて香港、韓国、中国よりは上位になりたいねｗ
251 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:32:34.76 ID:NqT0stsC0.net]: >>234
英検のサイトに過去問あるはず、音声も。
2級は会話試験もあるよ。
作文は今は全級あるのかな
252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:32:41.27 ID:D1Jcpx6J0.net]: 日本の英語教育は間違ってるんだよ
言葉はコミュニケーションツールなんだから会話を主体に教えるべきだろ
言葉は「聞く→話す→読む→書く」の順で覚えるんだからそれに沿ってやればいい
253 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:33:22.70 ID:M2DdMk2z0.net]: 洋画を見た事が無いのか？みんな日本語で会話をしているじゃないですか。
254 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:33:31.28 ID:+y84Mg5B0.net]: 英語できるやつって文章下手だよな、長くなるのね。
255 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:33:33.80 ID:5am+hqE80.net]: >>50
英語とプログラミング能力は関係ない。
関係あれば、理系より文系の方が能力が高くなっている。
256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:34:05.32 ID:nGfnHTxG0.net]: GDPと同じ下落
257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:34:19.93 ID:+y84Mg5B0.net]: >>252
あほか、それはその言語空間にいるからできる話だろうが。
258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:34:57.39 ID:xFyhgJuI0.net]: だって日本語さえわかれば
生きていけるから
259 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:35:18.04 ID:v4JwL2IB0.net]: これが東大土人教育の成果だし。

【話題】「アダルトマン将軍」爆誕、差別動画削除を本国YouTubeに抗議した自称・普通の日本人が世界に恥を晒してしまう★2
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527510873/
260 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:35:31.90 ID:5am+hqE80.net]: >>242
哲学は哲学史に意味がある。
英語は情報収集に意味がある。

だが、「英会話」は特定の職業でしか利用できない。

この意味が理解できない馬鹿ほど、英会話を重視し、
そして英語力もそれ以外の学力も足りていない。
261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:36:23.14 ID:jOammpwG0.net]: 日本語広めた方が良いんじゃね
262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:37:23.66 ID:+y84Mg5B0.net]: 英語力下がると思うよ、教え方が問題で文法や翻訳能力を上げるという方向は間違いではなかったのに、あほが会話とか言い出してるからな。
263 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:37:49.00 ID:5am+hqE80.net]: >>186
> 英語が共通語なのは一部の上流企業だけなのかなと思う。

外資系＋商社くらいだろう。
後は金融や製造業で海外出張の多い職種のみ。
264 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:38:28.34 ID:D1Jcpx6J0.net]: >>257
授業をそういう場にすればいいだろ
265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:39:02.05 ID:+y84Mg5B0.net]: >>264
脳を鍛えるのが先だなこりゃ…
266 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:40:21.18 ID:5am+hqE80.net]: >>262
翻訳能力は重要か？
むしろ、英和両方の作文能力を上げた方が早いぞ？

翻訳の何がまずいって、
英語のニュアンスと日本語の微細なニュアンスがズレまくっていて、
実態と異なるという面が存在している。

これは英語をきちんとやると理解できるはずなんだが。
よく言われる「日本の英語教育は理系英語教育」というのは、
正しいとも言える。

が、同時に実用性は低く、むしろ翻訳などという余計な作業は、
後から必要な人だけ特訓すれば済むとも言える。
267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:41:37.88 ID:CHChjtIaO.net]: 大学生も外国人に｢元気？｣って聞いて相手がカタコトの日本語で｢ゲンキ？ナニ？｣ってききかえしたら
｢えー!?元気?って英語で何て言うんだろ？｣って焦ってたしな～
今の高校までの英語の授業は｢how are you?｣習わないんかな？
268 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:41:38.86 ID:5am+hqE80.net]: >>265
というか、日本人として生きる覚悟の方が重要かな？ｗ
269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:41:41.75 ID:D1Jcpx6J0.net]: >>265
赤ん坊に教えるわけじゃないんだからそれでできるだろ
お前は何でも赤ん坊レベルからやらないと記憶して理解できないのか？
270 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:43:34.48 ID:uGEAJdfb0.net]: >>173
So it's quite a necessary step. We must realize that we have to memorize more English in order be able to speak and write to England world people from that point on.

Partly? No no no! To memorize a lot of English words is almost everything!

We must It's said that if a person should have no problem with conversational English
if they know approximately 1,600 words, yet,
because of differences in the use of words
and expressions, a person might not be able to build a conversation with less than upwards of tens of thousands of words.
271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:43:35.70 ID:D1Jcpx6J0.net]: >>262
読めて書けても話せなきゃ一般的に意味をなさない
272 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:44:11.31 ID:5am+hqE80.net]: >>269
日本語で会話している間は意味のない授業。
273 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:44:31.48 ID:5am+hqE80.net]: >>271
そんなことはない。
274 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:45:01.38 ID:kPoimrv70.net]: 非常に分りやすいトランプ大統領のTwitterすら読めないのかな・・・
今発信されたTwitterくらいわかるだろうけど
275 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:45:19.09 ID:uGEAJdfb0.net]: ね、英単語を1万覚えたら
あとは大概読める、書けるから楽よ

英単語覚えたら良い

文法は捨てる意味ないし
276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:45:29.74 ID:yyoaXCy40.net]: >>147
ノルウェイ産の木製家具という意味ね、歌詞を読むとわかる
277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:45:54.13 ID:+y84Mg5B0.net]: >>266
つまり重要ではない翻訳能力までやってんだろ？
意訳とかすっから・・・・wあほかっちゅーねん。
278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:46:00.03 ID:/k9n+2Hv0.net]: >>211
いい話だな(´・ω・`)
279 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:46:10.90 ID:flbYmqAL0.net]: >>261
今と違って、古代地球人は、マヤ語ヘブライ語日本語だったらしい
皆同じ言語いう
280 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:47:01.06 ID:jEVu8PZb0.net]: 近年は小中学校でも教育委員会で外国人講師を雇用して
各校に派遣してたりするから昔に比べたら喋れる筈だろ？
どの辺の世代が足引っ張ってるんだろうな
281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:47:12.09 ID:+y84Mg5B0.net]: >>271
ほとんどメールのやりとかって話もあるのにか？
282 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:48:08.33 ID:/k9n+2Hv0.net]: >>275
簡単に言うなよ
気の遠くなる数字や(´д｀；)
283 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:48:41.95 ID:tftDtk130.net]: >>276
ノルウェーの家具って良いのか
284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:49:52.15 ID:q+ytgbq10.net]: いやさ、日本語で通じるのはメリットなんだがな
何で英語求めてるのか分かってんのかね
分かってるからやってんだろうが
285 名前：違反スレ mailto:sage [2018/11/10(土) 23:50:09.65 ID:X16eFF980.net]: 違反スレ

反日エコノミっクでのスレ立ては

全板で禁止

捏造ニュースで落とし込みの常習

英語を話せなくてもノーベル賞はとれる日本語の語彙数

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

以後書き込み禁止
286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:50:17.75 ID:eVqDmowV0.net]: >>276
放火したのだっけ？
287 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:50:50.60 ID:5am+hqE80.net]: >>277
和訳の本来の意味は、英文をきちんと解釈できているかを調べるだけだから。
試験としての意味はあるかもしれないが、
それによって英語力が付いたとは言い難い。
翻訳のテクニックの多くは、日本語に依存していて、
必ずしも英語力とマッチしていない。
288 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:51:12.02 ID:so13rdgF0.net]: これは日本の英語教育の失敗ですわ
中学校から６年以上も教育しているのに誰もうまくしゃべれないなんて
教育方法に問題があるとしか思えんわ
289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:51:33.92 ID:2+F7ixpR0.net]: 日本語と英語の親和性というか相性の悪さというか
日本語の感覚が染みついてから英語しゃべると呪文話してる感覚がするし
日本以外の国の言語は日本語に比べれば英語と感覚が近いんじゃないかな
290 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:51:41.30 ID:5am+hqE80.net]: >>288
それは話す機会が無いからに過ぎない。
291 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:51:46.13 ID:uGEAJdfb0.net]: >>282
音楽をかけながらでも覚えられるだろう。

You can memorize English words putting on some music.

根性決めようぜ

Show your spirit.
292 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:51:47.30 ID:yyoaXCy40.net]: >>283
英国の若者にとってのノルウェイ産木製家具がどういう位置づけなのかは知らないけど、
彼女の部屋に置いてあるという設定だから、庶民の若い女の子が部屋に置きたがるような、
高級とはいえないけど、ちょっとこじゃれた家具という感じかな、と
293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:53:08.18 ID:Bwud4wI70.net]: はっきり言って日本人は優秀だったから他のアジア、アフリカ、南北アメリカ、オセアニアみたいに西欧白人の植民地になってない、
だから、生活するのに英語はほとんど必要ないんだよ、
趣味みたいなもんよ
わかる？
294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:53:29.10 ID:nDLGd1/m0.net]: >>252
> 言葉はコミュニケーションツールなんだから会話を主体に教えるべきだろ

日本語を「読んで書く」能力を使って、お前は今まさにこの掲示板に参加しているわけだが。

やっぱり日本人は英語力が低下してるんじゃなく、知能が低下してるんだろ。
「コミュニケーションは会話だ！」と掲示板に書き込むことに何の矛盾も感じない馬鹿がのさばってるんだからな。
295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:53:29.55 ID:+y84Mg5B0.net]: >>287
いやいや、日本語でもこれだからな。
翻訳能力の方向性な。
方向性が間違いじゃないという話で、解釈はしないと始まんないって話だ。
翻訳家能力じゃないだろ？
296 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:53:44.47 ID:2ZJ2DdXr0.net]: >>282
Go for it!
297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:54:19.65 ID:yyoaXCy40.net]: >>286
そうアタマにきて放火したという歌詞
彼女にとって重要なものだから放火したと解釈できる
298 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:54:30.96 ID:skIBdcJ/0.net]: Since I learned English with books for Japanese high school students, I don't think Japan's English education is futile. However, I can't say that it is very effective and efficient.
I use English every day, but I have never heard an English native speaker use "may as well". This is still on textbooks for high school students.

受験参考書で勉強して、それでネイティブとやりとりできる程度の英語力がついたんで、日本の英語教育がまったく無駄だとは思わないけど、効率的かっていうとそれはそうでもないなあ。
may as wellなんてネイティブが言うの聞いたことない。ほぼ毎日話してるのに。たまにニュースで見るけどさ。
299 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:54:35.62 ID:tftDtk130.net]: >>275
一個覚えるのに何日かかると思ってるんだ
人生300年じゃ足りないよ
300 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:54:57.09 ID:kPoimrv70.net]: asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541813122/1
まぁこうなるわな
301 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:55:36.85 ID:uGEAJdfb0.net]: アルクごえしろ

アルクの英単語のやつを全部覚えたら大統領の演説もCNNのフェイクニュースも頭の中で「これなんやったかな」とならずに済むからライティングもリスニングも楽になる
ぶっちゃけ二万いかんとまだまだ戸惑うけどね
302 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:55:53.91 ID:tftDtk130.net]: >>292
やっぱり北欧の家具って良いんだね
IKEAを除いて
303 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:55:55.98 ID:rfHxHkRj0.net]: 聞き流すだけって教材は嘘だよな
洋楽を何十年も聞き流したがさっぱりリスニングできない
304 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:56:13.10 ID:flbYmqAL0.net]: no　where　man　と　hellow　goodbye　２つ歌詞を覚えれば　英語は大体OKだな
ノルウェーの森は、大した歌詞でないのでせんでいい
305 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:57:54.38 ID:2ZJ2DdXr0.net]: 韓国人や中国人の英語にも訛りはあるが日本人ほど醜くない
日本人が話す英語だけが際立って訛りがひどい
カタカナで書かれた日本語を読んでいるようで、全然英語に聞こえない
306 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 23:58:03.81 ID:18V7mMYe0.net]: 学問は物理も法律も経済も、文系・理系をとわず難解だからな
それを母国語である日本語でアプローチできるのは、物凄いメリットなんだわ
ただし、高い日本語力も要求される
まずは、日本語力を高めて学問に取り組むべきでしょう
英語はそれからでも十分間に合う

一番ヤバイのは、日本語も英語も中途半端なままで、学問にアプローチできないことですわ
307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:59:50.50 ID:yyoaXCy40.net]: >>287
英文の意味が理解できているかをテストするための和訳なんだけど、
どうしても日本語と英語との文章構造の懸隔が大きすぎて、平凡な生徒は「後ろにまわって前にもどって～」
のような、英語の直接理解とはまるで違う作業に没頭してしまいがち
これが英語嫌いの生徒を増やしている気がする
まずは英語のままアタマから読み下していって、意味を把握し、それをあらためて日本語でいいなおす、というのが正しいんだけど
中高生レベルでこれが出来るのはかなり英語力のある子限定になってしまう
英文読解力をテストする方法をなんとか工夫しないとダメだと思う
308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:00:20.81 ID:9Jliyfkh0.net]: >>306
>
>
> 一番ヤバイのは、日本語も英語も中途半端なままで、学問にアプローチできないことですわ

フィリピンの悪口は止めて～
309 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:02:08.39 ID:Qtz5THFA0.net]: >>293
日本なんか植民地にしてもメリットがなかったからしなかっただけw
資源はゼロ、有効利用できる土地もゼロ
無能な住人ばかりやたらに多い国だからね
310 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:02:19.84 ID:6llNXyC/0.net]: 俺　　コーク　プリーズ
店員　ワッ？
俺　　コーク　プリーズ
店員　ワッ？
俺　　ええとそれ
店員　オー、ユーなんちゃらなんちゃらコウク！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
311 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:02:22.72 ID:giy7sjYt0.net]: 語彙に関してはアメリカの大学生なら３万から５万語は知ってるはず
ハーバード卒だと10万語って聞いたわ
312 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:02:26.80 ID:retGQEl30.net]: >>1
こいつ何をとぼけたことを言ってるんだこの英語馬鹿
観光客のためになぜ一般人が英語覚えなきゃならん馬鹿かこいつ
おまえは英語圏の国でも移民しとけバーカ
313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:03:50.29 ID:s94d+jJn0.net]: absolutely(o_bu_sa_ryuu_tu_ri)
314 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:03:50.46 ID:iYNpqOJH0.net]: >>275
妄想も甚だしい。
とりあえず、単語だけでいいなら、それこそとっくに翻訳は完成してるわ
315 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:04:02.84 ID:Qtz5THFA0.net]: >>306
数字が基本の理系はともかく
文系は日本語では学問そのものにアクセスできない
316 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:04:14.95 ID:Tsa9/lRF0.net]: She sells sea shells by the sea shore.
（彼女は海岸で貝殻を売っている）

sea see C　発音記号 [ si: ]
she　発音記号 [ ʃi: ]

日本語のし　[ ɕi ]

？？(´；ω；｀)
317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:04:22.78 ID:o3RTYqUf0.net]: >>270
The more words we memorize the more fluent we are. This is true. However, spending much time keeping vocabulary is sometimes not so meaningful.
It depends on how you use English. In my case, I don't need 10000 words.8000 is enough for me to deal with my daily job.

まあ単語数が多いほうがいいのは確かだよね。ただキープする労力がどこで釣り合うかは人次第じゃね？俺の場合は8000語程度で十分だわ。
318 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:04:42.67 ID:9Jliyfkh0.net]: >>307
そのとおりだと思う。
確かに「正確な和訳」を目指すという考え方自体は重要なんだけど、
それが英語学習のメインになってしまうと、
翻訳作業の練習になってしまう。

頭から訳していくというのが良いのだが、
これには受験生にリスクを伴わせる。
本来翻訳は、英文をスラスラと読めるレベルの人のやること。
このレベルだと、「翻訳問題」はかなり効果ある学習になる。
但し、このレベル、語学研究に通ずるかなり深いものになる。

日本の和訳問題は、結局、明治依頼の伝統的な語学学習がそのまま残ったものだと思う。
日本の英語学習の中心は、文法と英作文に切り替えていった方が良いと思う。
結局、東大生が英語を読み書き出来るのも、
話せるようになるのも、
文法と作文能力があるから。
これに長文読解力が加わり、さらに国語作文能力と専門知識が組み合わさって、
所謂「外国専門書の翻訳本出版」もできるようになる。
319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:05:04.83 ID:NKnJ7yC40.net]: >>299
気合入ってる人は三ヶ月で覚えるぞ
People who are fired up for English memorize 12000 words just three months.

スマホにあるアルクのアプリを使って
With using smart phone application -ALC-.
320 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:06:05.66 ID:zg9DfPpZO.net]: 英語って表現する言葉に貧しい
321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:06:18.33 ID:uEct0WLp0.net]: まず、学校の教師に10年以内に英語ペラペラになれなかったら解雇という条件を課して、
英語をペラペラにさせる。その過程でどういう学習が効果的だったかを体験とか
情報交換で得られるから、それを学校教育に生かすようにすればいい。
322 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:07:32.69 ID:9Jliyfkh0.net]: >>318
×これには受験生にリスクを伴わせる。
○これは受験生にリスクを追わせることになる。
323 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:08:14.55 ID:9Jliyfkh0.net]: >>321
> 学校の教師に10年以内に英語ペラペラになれなかったら解雇という条件を課して
人手不足でこういう無茶な非現実政策ｗ
しかも学校の教師がペラペラだったとして、
生徒がペラペラになるわけでもないｗ
324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:09:37.48 ID:w+mIQuST0.net]: >>317
ある一定の語彙の蓄積がある人ならば、洋書や洋新聞雑誌を読むとき、知らない単語が出てきてもまあ普通は辞書を引かずに意味を類推すればクリア出来る場合が多いね
少なくともその単語がマイナスの意味かプラスの意味かが想像できればOK
それでも文意が理解できない、またはどうしても確認したい場合（キーワードの時など）は辞書を引く
ききとりや会話はそれだけではダメだし、専門家向けの文献もちゃんと確認しないとダメだけど
325 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:09:40.34 ID:9Jliyfkh0.net]: >>315
いや、どちらも出来るでしょ。
しかも、理系も数字が基本ではなく、
言葉が基本だし。

理系＝数字

なんていうものは存在しない。
経営＝数字ならわからないでもないが。
326 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:10:05.36 ID:p/gQ64pZ0.net]: 日常で見かけるようになれば自然と身につくから英語をカタカナで表記するのを止めたら
英語力上がると思うんだよね
カタカナで覚えちゃうと日本語の発音になっちゃうからネイティブの人に全く通じない
327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:11:46.41 ID:UdlmufyB0.net]: 学校に英語とかいらないんじゃないの？
できるようにならないんだし。
328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:12:19.67 ID:w+mIQuST0.net]: >>324自己レス補足
マイナスの意味かプラスの意味かというのはネガティヴな意味かポジティヴな意味かということ
329 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:12:59.24 ID:Qtz5THFA0.net]: >>325
なぜ日本人が理系はけっこう得意なのかわかる？
数字、数式が基本だからだ

言葉なんかその数字、数式を説明するためにしか使わない
330 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:13:23.39 ID:NKnJ7yC40.net]: >>314
じゃあなんで俺は今英語がある程度書けるようになっているのだ？

So why I could develop some competency in English writing?
331 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:13:23.77 ID:retGQEl30.net]: 日本のビルで非常口にEXだけの表示してる馬鹿も居たしな
一番大事な表示にEXだけってどんだけ非常識な馬鹿
332 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:13:26.39 ID:uEct0WLp0.net]: >>323
英語教師が足りないというソースは？
それと、たった３行の文章の意味をおまいが理解できないということはわかったよ。
333 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:13:57.43 ID:gpFImIbF0.net]: 安倍の英語を誉めちゃうレベルだしなｗ。

アホ丸出しｗ。
334 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:14:14.42 ID:9Jliyfkh0.net]: >>329
間違っている。
　
> 数字、数式が基本だからだ
それはせいぜい算数だよ。
基本ではあるが、
それは全ての学問の基本でもある。
理系文系関係ない。
335 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:14:44.81 ID:UdlmufyB0.net]: >>330
文法を理解してるからだね
336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:15:21.96 ID:9Jliyfkh0.net]: >>332
> 英語教師が足りないというソースは？

>>323
> 英語ペラペラになれなかったら
という時点で足りなくなる。
ソースなんて関係ない。
知りたければ、英語教師でペラペラな人の率でも調べれば。
０に近いと思うが。
337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:15:58.94 ID:UdlmufyB0.net]: 君たちに日本語が通じてる気がしないが？
所詮言葉ってそういうものだろ。
338 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:15:59.52 ID:sGt/LmGd0.net]: ｃｏｍｅｏｎｂａｂｙＡｍｅｒｉｃａ！
339 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:16:25.10 ID:retGQEl30.net]: 最近ネイティブネイティブって馬鹿の一つ覚えみたいに
通じたらいいんだよ　日本人なんだからネイティブになったらおかしいだろ
340 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:16:40.35 ID:6llNXyC/0.net]: 次の文を訳せ

今、東京の湾岸地域ではタワーマンションがニョキニョキと建っている。

Right now, in the Gulf area of Tokyo the tower apartment buildings are built in nyokinyoi.
341 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:16:59.94 ID:w+mIQuST0.net]: >>329
米国で行われたIQテストでは、東アジア系米国人は空間把握能力そのほか理系むきの能力に秀で、
欧州系米国人は言語能力に秀でているという結果が出ているね
数回実施して全部そうだったらしい（この種のテストにどの程度信頼性があるかは疑問だが）
東アジア系米国人は欧州系米国人に比べて英語では環境的ハンディがあるだろうと思うが、もしそういうノイズを完全に取り払ってもそうなのなら
日本人の子どもの効果的な英語教育法を考えるべきかもしれない
342 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:17:02.90 ID:Qtz5THFA0.net]: >>334
それじゃ、日本人が
古代ギリシャ語、ラテン語、ドイツ語、フランス語、英語のすべてで
哲学書が読めるか？
一万冊の本が読めるか？

理系なら英語ができればそれでいい
343 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:19:11.92 ID:uEct0WLp0.net]: >>336
学校の英語教師がペラペラになれるわけないと思ってるようだが、
それは日本人が英語ペラペラになれるわけないと言ってるようなものなんだが。w
344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:19:35.27 ID:LXXoRPEn0.net]: 街中、アルファベットで書かれた英語だらけなのに変だな。店名、会社名、商品名、数秒
歩いたらすぐ英語だ。テレビつけたら英語。日本人が英語できないわけない。そんな詐欺
ってあるか。
345 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:19:51.69 ID:retGQEl30.net]: 日本人は日本語で話して日本語で考えてきたから繊細で賢いんだよ
日本語をおろそかにすると英語は出来ても馬鹿になっちゃう
346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:19:56.09 ID:50NfVTO00.net]: >>338
来い、赤ん坊のアメリカ
アメリカという国が来るのか？
347 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:20:02.72 ID:yF9p5fF40.net]: ジョン万次郎的な日本語英語で充分じゃないの？
348 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:20:28.79 ID:w+mIQuST0.net]: >>342
ラテン語と英語の両方が出ている対訳本を読んでいると、
これが同じ印欧語族の言語かと思うほど印象が違うね
神様が人間の勝手なふるまいに怒って言葉を分けたというバベルの塔の話が身にしみる
349 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:20:51.20 ID:UdlmufyB0.net]: >>345
それな、英語やると性格も悪くなるし。
350 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:21:20.11 ID:Qtz5THFA0.net]: >>345
日本人が繊細で賢いという証拠は？
351 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:22:40.12 ID:BbDKn3VQ0.net]: >>340
Tokyo Bay Area is seeing a burgeoning development of tower blocks.
352 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:23:11.95 ID:K3gaU6Te0.net]: >>318
英語を文法構造も文化背景も全く違う日本語に直してから解釈すると効率が下がるし、英語である程度論理を構築できるようにする教育方法にしたほうがいいのかもな
353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:25:26.70 ID:LXXoRPEn0.net]: >>341
単純に表意文字に慣れてるってのはあるね。数式は表意文字だから。
354 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:25:48.19 ID:uEct0WLp0.net]: ある英会話の本によると、文法から入るからいつまでたってもしゃべれないんだと書いてあった。
言葉は音なんだから音から入って、文法を意識しないで話せるようにならないといけないと。
日本語話すときも文法なんか誰も意識していないでしょと。
355 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:26:01.89 ID:ydejQhU60.net]: 俺は大学で2週毎に4000ワードの文章書かされてたが
356 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:27:04.97 ID:KxHtE/uf0.net]: ゆとり教育
357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:27:11.57 ID:retGQEl30.net]: >>350
見たらわかるだろ
中国は漢字だけ朝鮮は記号文字そしてアルファベット
日本は漢字にひらがなそしてカタカナ　表現の多様さ幅がちがうんだよ
自然にガサツじゃなく繊細さを表現できるすなわち繊細な感情も持てる
358 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:27:24.55 ID:Qtz5THFA0.net]: >>348
英語は、中世に英国の公用語がフランス語だった時代に
フランス語（つまりラテン語）をどっさり借用してできた言語だよ
359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:28:00.09 ID:o3RTYqUf0.net]: >>324
I personally categorise some words as "over 10000". It means that I memorized those words after my vocabulary exceeded 10000.
Although I still read an English newspaper for 1 hour every day, I find those "over 10000" only once or twice a year. So, it is fairly difficult for me to keep those memorized.

1万語超えの単語って、毎日新聞を読んでても年に1回か2回くらいしか出てこないんで、キープが大変でね。まあまじめな人は15000くらいキープするのかもしれないけど。
360 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:28:23.19 ID:6llNXyC/0.net]: Why what is is as it is is a question any science can not attempt to answer.
361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:28:47.54 ID:abxTyQyu0.net]: 日本語より劣った言語をわざわざ勉強する必要がない
362 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:28:47.70 ID:Qtz5THFA0.net]: >>357
その割には日本人はぜんぜん繊細じゃないような気がするんだがw
363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:29:32.54 ID:9TaP2NbV0.net]: いまだに英会話英会話言ってる昭和脳の馬鹿はさ、

なぜ英語を学ぶのか？→英語ペラペラしゃべれたらカッコイイジャン？

こういう思考なんだろ？そりゃランク下がるわ。馬鹿すぎるだろ日本人ｗ
364 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:29:49.42 ID:KxHtE/uf0.net]: 英語はおろかマーク式入試のせいでで漢字も書けなくなってる
365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:29:51.29 ID:50NfVTO00.net]: >>352
それをやろうとしたら
日本語でも英語でも理論が構築できないセミリンガルを量産するかも
366 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:29:56.26 ID:9flJ5dGw0.net]: >>354
グーグル翻訳は文法無視してディープラーニングつまり語彙のパターンマッチだけにしたら劇的に読みやすくなった

グーグルでは最初の翻訳エンジン作るために雇った言語学者の首を切るほど翻訳精度が上がった、といわれてたらしい
367 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:33:03.77 ID:5sI2YYbx0.net]: >>359
俺英語圏に10年以上前いるから毎日覚えたわ
368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:33:41.65 ID:vMH9QOBy0.net]: 読み・書き・話す・聞くとあるけど、読みすらマトモにできないやつがいるからな・・・・・・
Windowsの「インストールに失敗したからOutlookが起動できなかった、再起動して」程度のエラーメッセージなんて、
英語と言うようなレベルでもない英語すらアレルギー起こすヤツってなんなの？

アルファベットというだけで拒絶反応おこすって、中学高校と何やってたんだ？
369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:33:42.25 ID:mz3mr9B20.net]: 近い将来ほんやくコンニャクが出来ると
信じてるからだろう。
370 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:36:39.01 ID:EFLLMnbx0.net]: >>1
あのさ、「外国語＝英語」って発想が貧乏。
剥き出しの貧乏人WWW

お前らにはセレブな知人がいないからわからないだろうけど、
本物の勝ち組はスイス語を選ぶよ。

【セレブな知人の場合】

・幼稚園から慶応幼稚舎
・20歳でアメリカの国立大学卒
・その後、外国人に寛容なスイスに留学
・そして、あのスイス銀行に就職
・もちろん、スイス語ペラペラ！

そういえば、さっき知人から
「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。
371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:37:40.39 ID:9TaP2NbV0.net]: >>368
イマドキの日本人にとっては、
「書いてあることを読んで理解する」ことよりも、「英語ペラペラしゃべれてカッケー！」のほうが重要らしいからね。
372 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:39:05.05 ID:6llNXyC/0.net]: >>368
メーラーの悪魔からメールが来てビビってしまう
373 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:39:35.12 ID:oNUR1uWf0.net]: 英語より古文漢文書写習って日本の文献読める方がいいじゃん
膨大な学習時間が勿体ない
374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:40:59.59 ID:w+mIQuST0.net]: >>358
語彙に関してはその通りなんだけど、屈折や格変化が多くて語順が自由なラテン語を読んでいるときと
（私はラテン語などよちよちレベルだから読むと言うより眺めている感じだが）
それらの多くを喪失した英語では、本当に受ける印象が違う
読む時のアタマの働き方からしてちがう気がする（個人差が大きいと思うのでそんなことないという人はいるだろう）
ちなみにテキストはLoebのクラシカルライブラリーの『A
ttic Nights』(たしか最近日本語訳が出た）

どうでもいいけどこういうローマ帝国時代に書かれた本を読んでいると、キリスト教のことを考えないで済むのでその点がラク
仕事上、英米文学書はよく読むけど、いちいちキリスト教のことを考えないといけないのがウザい
375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:42:20.07 ID:UdlmufyB0.net]: 英語は頭から翻訳しろで、その次に英語から英語に翻訳するんだろ？
376 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:42:25.49 ID:o3RTYqUf0.net]: >>330
There are many paths for increasing proficiency in English. If you are good at writing, it is great. However, the path you have walked on is not the only one, right?
いろんなやり方があるよ。単語なんて5000でいいもまた真実だと思う。

>>340
In the bay area of Tokyo, highrises have recently been mushrooming.
recently, nowadays, nowなんかはニュアンス次第。
377 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:43:09.75 ID:6llNXyC/0.net]: >>371
英語で教育の幼稚園に子供いれてるお母さんが
うちの子は日本語がダメなんですよ、ｵﾎﾎと得意げに言ってた
378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:44:32.42 ID:urHx7fnJ0.net]: 俺の知り合いのイスラム圏の外国人
日本語含めて数か国語ペラペラ
「お前は何でそんなに数か国語を話せるんだ？」と聞いたら
「外国語を習ったことはない、耳で覚えた」と言っていた
俺の英語はメールでは完ぺきといわれるけれど
話しても、まともに通じることは少ない
間違いはここにある
それと、日本では英語を話せるのが学校では恥ずかしいという雰囲気が残っている
外国語を話せるのはかっこいいという雰囲気をつくらないとね
379 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:44:39.46 ID:retGQEl30.net]: 日本最初の和歌　須佐之男命の詠める
「八雲立つ出雲八重垣妻籠みに八重垣作るその八重垣を」

英語なんかよりこんなんでも勉強しろよｗｗｗ
380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:46:53.69 ID:w+mIQuST0.net]: >>352
個人的感想だけど、1・英文をアタマから読み下して意味を理解する→2・何語も使わずに内容をアタマにイメージ→3・そのイメージを日本語で再現
のプロセスが和訳には必要
語学力があまりない子は、2の「何語でもないイメージ」がすっぽぬけているのだと思う
英語と日本語がダイレクトに直結してしまっている
だからいちいち「後ろに回って訳して～」となる
しかし言語を使用せずに文意をイメージする能力というのは、中高の英語教員がどうこうできるものでもなし、
家庭教育にも関係するけど、親がどうこうできるものでもなさそうに思う
381 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:48:00.83 ID:UYPdiIvA0.net]: >>370
だれもがセレブを憧れて生きてるという前提でその文章書いてるだろｗ
憧れがれてないことを前提にもう一度自分の文章を読んでみ。
スイス語がどうみえる？くだらない。

>>371
英語力は、読む。書く。聴く。話す。の４つをバランスよく成長させる
のが前提だな。６年ではとても無理。学校で読む書くなっとしてくれるだけでも
いい。足りない部分は自分で補うしかない。
382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:48:10.46 ID:UdlmufyB0.net]: >>378
いや一例を出して全体を語ってもさ…
383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:50:03.61 ID:urHx7fnJ0.net]: >>382
君は文法から日本語を学んだのか？
384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:51:51.25 ID:UdlmufyB0.net]: >>383
そうだよ？
385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:53:38.77 ID:itmx+LeT0.net]: >>2
家族旅行で部活を休むと自殺に追い込まれるしな…
386 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:54:31.60 ID:xQQ0cOh/0.net]: やたらと英語書いてるひといるけどどゆこと？
387 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:55:07.51 ID:9TaP2NbV0.net]: >>378
叩いても叩いても次々と出てくる「英語ペラペラコンプレックス」ｗ
典型的な昭和脳。

「数か国語ペラペラまじカッケー！」

頭悪すぎるだろ。ペラペラだからなんなんだよｗ
388 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:55:32.16 ID:6llNXyC/0.net]: >>379
Eight clouds rose.
I shut in my wife on eight folds of fences in Izumo.
I make eight folds of fences.
The eight folds of fences!
389 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:56:44.08 ID:v2amDZ2o0.net]: >>368
赤ちゃんが言葉を話す過程を見れば、言語習得はまず聞くから入るのが理に適っているのが分かるはず
まず聞いて、それを真似る
だから私は英語を習得したいのなら、まず英語を聞いてそれを真似て声に出すことを推奨している
テキストで今聞いた文の意味を確認し、再び聞いて声に出す
こうすれば一々日本語に置き換えて英語の意味を理解する間違ったやり方を防げ、
自然に英語を読めるようになり、自然に英語が出てくるようになる
最後に書いてスペルを記憶すればいい
390 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:57:00.67 ID:9Jliyfkh0.net]: >>342
専門家でないのなら意味のない議論。
ベトナムの歴史を調べるのにベトナム語は必要かもしれないが、
日本国民全般には関係ない。

でもって、理系でも特定分野の特定の研究になれば、
それなりの語学力が必要になってくる。
海外で英語で議論していれば、英語が使えなければ、
学問にアクセスできなくなる。
数字？関係なし。
391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:57:12.26 ID:2PVi4CoN0.net]: いよいよ先進国なのか怪しくなってくるな
大学のランクも下がってたし
392 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:58:08.87 ID:9Jliyfkh0.net]: >>365
それ故、国語が重要になってくるのだｗ
393 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:00:05.89 ID:7CxtrUCZ0.net]: >>370
コピペ?
394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:00:14.97 ID:0WDjh86m0.net]: >>261
バブルの頃は
世界中が日本語学んでたんだぜ
395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:00:26.74 ID:jmjKyIPG0.net]: んなことより日本語を広めろよ
396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:00:48.98 ID:o3RTYqUf0.net]: >>378
>>382
Those who learn English for a long time and have worked with foreign people might feel the same. I have some foreign friends and colleagues from non-English native countries,
most of whom speak and listen to English very well, clearly better than to write and read. On the contrary, Japanese people's writing and reading skills are better than colloquial
skills. It is like Japanese people have a burden on their shoulder.

外人と働いてる人間は似たように感じてるかもよ。俺も非英語圏の同僚とか友人がいるけど、連中の話す能力って、たいてい読み書きの能力より上なんだよね。日本人は逆。絶対、連中のほうが楽。それは日々、感じてる。
397 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:01:40.41 ID:+gKZ/bf20.net]: >>170
＞論理的な完成度は明らかに西洋の言語の方が上だ。
＞だから欧米では哲学が発達した。

論理的な完成度は日本語も西洋言語も同じ。
西洋哲学が西洋で発達するのは当然のこと。東洋では違う展開をしているのでは。
折口信夫や山折哲雄の著作を読むと日本人の価値の置き方が見えてくると思う。

哲学は、Understanding、engagementのような西洋の日常語を、日本語で
「悟性」だの「アンガージュマン」だのと小難しく言って敷居を高くしている
ことに問題があると思う。
398 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:01:44.01 ID:9Jliyfkh0.net]: >>380
想像力などもあるけれど、
どちらかと言えば、英語力だろうな。
次が国語能力。

それ以外だと「几帳面さ」。

それと速読即解能力は、英語の基本。
つまり、読んで意味を理解できるだけでは、
英語力とは言えない。
やはり語彙、文法と作文能力。
これが基礎になって、長文読解に進むのがベスト。
それが完璧になれば、そこから先が和訳（英訳）の世界で、
「この文章の趣旨や背景から考えれば、
この文章は○○という訳にした方が収まりが良い」
となってくる。
本格的な翻訳は、文化的な予備知識も重要になってしまう。
その必要がないのが理系の文章。
399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:02:01.34 ID:0WDjh86m0.net]: 英語が職業に直結しないからだろうな
英語が出来たら確かに給料上がることあるけど
それは日本では絶対条件じゃないから
400 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:03:01.54 ID:7CxtrUCZ0.net]: >>396
have learned
401 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:03:24.71 ID:9Jliyfkh0.net]: >>397
完成度というか、論理性は英語の方が上だよ。
日本語の文法には曖昧さがつきまとう。
要するに数学的な部分で緻密さが抜けている。
主観や感情面が入り込みやすい。
英語は簡潔にスパッと排除できる。
402 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:03:44.77 ID:xQQ0cOh/0.net]: >>396
ur literary ability is beyond compare,that's really chill....
403 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:04:15.94 ID:9flJ5dGw0.net]: >>390
日本に働きに来てる外国人は今はベトナムとネパールが多いから、
それらと関わる仕事、例えばコンビニ店長とかなら必要とまでは行かなくてもある程度わかるとベターじゃね
まあ、日本人が外国語勉強するより外国人が日本語勉強した方が早い、なんて底辺外人にすら馬鹿にされてんだけどね
404 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:04:18.35 ID:6llNXyC/0.net]: 次の文を訳せ

「なんかこれじわっとくるよね」
「ほんと、まじやばい」
405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:04:59.21 ID:0WDjh86m0.net]: 英検一級持ってない先生が教えてるのに
生徒が一級取れる訳がない
そういうことだよ
日本の英語教育って
406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:06:59.53 ID:0WDjh86m0.net]: 一人称でも
英語はIの一つで済むのに
日本語だと何個もある
youなんて単数複数合わせたらいくつあるねん
日本語覚えるだけで偉いよ日本
407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:08:57.67 ID:O0MxvK9i0.net]: 日本語は英語と組み立て方が逆の言語だからねえ…

英語→荒削りな全体像を示してから修飾語で詳細に削り込んでいく→長文になるほど細かいところまでハッキリする
日本語→論理の全体像を手順を踏むように積み上げていく→長文になるほど複雑な手順と同じになり理解に失敗しやすくなる

日本語脳はシーケンシャルな手順を追っていくスタイルなので、
英語脳が必要とする「仕上がっていく全体像にまつわって複数出てくる前提を念頭に置きつつ話す」という機構が装備されていない。
だから急にthatとかで「あれ」と言われてもなんのことだかわからない。
408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:09:41.74 ID:A5meN8B50.net]: 日本人の悪いところは間違って教えても直さないところｗ
無責任気回りない
物でも売ったらアフターサービス悪いしな
だから間違った外来語がそのままになってる
409 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:09:54.33 ID:pxFKMobO0.net]: >>1
英語だけじゃない
学意欲が下がりまくってるのが今の日本
なんでこうなったか
勉強しても報われないことがばれた
自分で苦労して手に入れることが疎んじられてきた
つまり努力することが馬鹿にされる風潮が蔓延してきたからだな
410 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:10:06.82 ID:Qtz5THFA0.net]: >>390
あのねえ、文系の「学問」の話をしてるんだよ
高校や大学でちょいとやるままごと程度の似非学問じゃないんだよ

それでも欧州の学校なら、自国語でかなりいいところまで勉強ができるが
日本語でどんな学問ができる？

だいたいベトナムなんて、学問には関係ないんだよw
411 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:11:22.61 ID:xQQ0cOh/0.net]: 必要性がなければ英語なんて勉強しなくても困らないよ
412 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:12:01.90 ID:A5meN8B50.net]: プライド捨てて赤ちゃんからやり直さないといけないだろうな
そもそも日本語は音素が少ないんだからその価値観から抜けないとまずいけないし
413 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:12:48.61 ID:YipI/E0I0.net]: 英語が必要な奴だけ英語ができればいいんだろ。
414 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:13:09.92 ID:Qtz5THFA0.net]: >>411
だから前から言ってるだろう
英語に接することのない最底辺の職業や無職は英語の必要はないって、ね
専業主婦もな
415 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:13:35.98 ID:60QaMWdq0.net]: 日本語広めるには、日本の経済力が上がるビジョンが必要だが、
残念ながらそれらは低下する一方。
数学的能力や英語的能力のほうが世界のビジネスでは重要で、
それらよりも相対的に国語を重視した結果、世界の中で日本語の地位は低下の一途。
416 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:14:06.53 ID:MamkhmwH0.net]: 日本語だけで何不自由なく生活できるからなぁ
417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:14:23.93 ID:A5meN8B50.net]: インターネットのせいというかおかげでというか遊びながら英語親しめる環境にはなってるわな
少し上達して満足するを繰り返すことが遊びと思えばまぁ出来るのかなと思ったりはするけど
ゲームとか下手でも下手なりに面白いからなぁ
418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:14:55.66 ID:YUoUPtZ30.net]: >>400
Thank you for the correction, but no need to correct my English. I have seen many cases in which "grammar police" accused others of using "poor" English. That is not productive.
ありがとう。でも修正は結構。あなたがそうだとは思わないけど、日本人同士で英文の修正を始めると、あっという間に文法警察による摘発争いに発展しかねないんで。
419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:15:23.00 ID:A5meN8B50.net]: まず最初に敗北を認めないといけない
人類の文明を作ったのは白人だし
その天才が使ってる言語なんだからレベルが高い
プライドを捨てれるかどうか
420 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:17:45.72 ID:7CxtrUCZ0.net]: >>396
英語間違ってるよほぼ全部
意味は日本語文から推測すればわかる
421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:18:11.15 ID:UdlmufyB0.net]: 文法なくてどうやってしゃべるの？
その言語環境で聞いて文法を学んでるにきまってるじゃん。
ただ英語言語環境とかないから第一言語の話しても無駄だ。
422 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:18:12.93 ID:7CxtrUCZ0.net]: >>418
じゃ日本語で書けよ
423 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:18:13.66 ID:xQQ0cOh/0.net]: >>418
んん？？なんか、、、
424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:20:21.14 ID:UdlmufyB0.net]: 非英語とかではなくて文法構造が違う場合の話だろ？
425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:20:42.05 ID:A5meN8B50.net]: かわいい外人のチャンネルとかずっと見てられるなｗ
他の科目よりモチベーション持ちやすい気はする
いつまでたってもわからない単語が出てくる
日本語より使ってる単語多すぎる
接頭語とか接尾語とかの仕組みも理解しないと効率悪いんだろうな
426 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:20:45.98 ID:x0GKoorQ0.net]: 語学勉強しましょうキャンペーンのいっかんです
営利目的です結果も作りました　印象を作りました！！
427 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:22:01.16 ID:7CxtrUCZ0.net]: 日本人同士じゃなくても英文修正してもらおうと思ったら文法だってスペルだってチェックしてもらうだろ
なんで書けない英語で書くんだろ
ここは日本語の掲示板なんだし日本語で書くか英語スレなんだから英語書くならちゃんと書けよ
428 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:22:36.67 ID:A5meN8B50.net]: 勉強というか遊びだよな
自分の興味があるyoutubeが英語の内容しかない場合
全然理解できない状態から1割、2割理解できるようになった時に
楽しいと思えるかどうか
429 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:23:30.61 ID:g652bs/l0.net]: >>404
I feel that this is something special.
I think this is really something.
430 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:23:48.86 ID:4AsVslQa0.net]: 韓国人のメンタルを調べようと　ちょっとググったら、

南朝鮮の精神疾患率は、世界の国々の中でワースト（最悪）という英文記事のレポートがすぐに見つかった。

South Korea has one of the worst mental health problems in the world-
that korean's don't admit.

韓国は世界最悪の精神疾患率を有する国なのに、韓国政府、南朝鮮国民がその事実を認めようとせず、なんら手を打たないので、
事態はより深刻な状況に陥っているということもその記事で指摘している。

世界最悪のレベルの疾患持ちを抱える南朝鮮民族という闇国家　韓国。
431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:24:59.14 ID:YUoUPtZ30.net]: >>420
There seems to be another English "policeman" who likes to accuse others of using "poor" English.
おや、また英語警察？言ってるそばから？
432 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:26:14.69 ID:ARRHxoxO0.net]: 重い社会問題テーマの内容や飲み込みが良い頭いいやつ目線の教科書が悪い
三人称単数で躓く子も多いがこれは明らかに日本語の選択ミスだし
せめて三人称のところを第三者にするとかさ
433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:26:41.17 ID:xO1K/NBW0.net]: 日本語が母語の国であるのは英語学習でハンデであって小手先の学校教育では解決不能だからなぁ
６年間を９年間に増やそうが一週間あたりの学習時間が少ないままでは数字的に無理

英語圏の人が日本語を、日本語圏の人が英語を仕事で使えるレベルに到達するのに
外交官などのエリートで最低2500時間、凡人では最低3000時間が必要という数字は
雑誌の特集で知れ渡ってきたしな

英語が得意な人ってのは学校以外の時間を使って“自主的に”3000時間以上に引き上げてるんだよ
それを全国民的にやらせられるわけない
仮に学校教育の時間でやろうとしたら数学、理科、社会、国語、体育、音楽など他の科目を大幅に削る必要がある
434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:27:36.45 ID:tMS6x+Tc0.net]: ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選　野党系議員秘書「石破氏よろしく」　自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る　渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹　　小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
nstimes.com/archives/122391.html
.
.9578715977957
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435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:28:44.55 ID:A5meN8B50.net]: 一番いいのは外人の彼女を作って赤ちゃんみたいに教えてもらうのがいいな
436 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:28:45.96 ID:k6VqE9k70.net]: いや全体を無理に上げる必要は無い。
必要のある関係者を増やせば自然と増える。
それ以上に国語の低下が深刻。
国内で相互理解が必須な多文化共生はまず国語、
特にやまと言葉や各方言のキャンペーンから。
437 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:29:29.28 ID:SsQVNXbp0.net]: >>370
妄想の中の立派なおともらちですね(^p^)
438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:30:18.09 ID:UdlmufyB0.net]: 面白くないし、いらないものの学習とかどう動機付けするの？
439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:30:45.96 ID:tMS6x+Tc0.net]: 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰　「景品交換所」という聖域にメス　

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→　https://archive.is/yBn3b　　魚拓その２　https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10　ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
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440 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:31:53.82 ID:xBK784T70.net]: >>1-10
　
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
　
韓国経済新聞／中央日報日本語版]2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639

  ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。

  これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。

  満１８～３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
　
日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles
　　　
441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:32:28.17 ID:tMS6x+Tc0.net]: 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.267+9189537
(deleted an unsolicited ad)
442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:32:39.86 ID:xO1K/NBW0.net]: >>436
同意
学習時間の数字的に全国民が英語を得意にするのは不可能だから
もともと言語習得センスのある人や、長い学習時間を自主的にやり続けられる人に絞って
教育資源を投資したほうがいい

英語が得意でない人は各分野の固有の技術を徹底的に磨き上げるなどして
日本の強みを失わないようにするほうが絶対いい

何事も中途半端はダメ
443 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:33:00.94 ID:xBK784T70.net]: >>441
>>1-10
　
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
　
韓国経済新聞／中央日報日本語版]2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639

  ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。

  これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。

  満１８～３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
　
日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles
　　　　
444 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:33:37.41 ID:v2pzyZ6h0.net]: >>63

インド英語が完璧？？？

冠詞使わないのがインド英語なのに。。。
445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:35:17.32 ID:A5meN8B50.net]: 日本のアニメの外国のリアクションとかもおもしろいんだよなぁ
446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:35:21.85 ID:tMS6x+Tc0.net]: 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑　しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も　総売上枚数も　作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎　総売上5000万枚　1位　37曲
安室　総売上3000万枚　1位　11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。（9月29日・毎日新聞夕刊より）

userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.60456+37
447 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:35:29.31 ID:TiuHuMYi0.net]: >>446
>>1-10
　
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
　
韓国経済新聞／中央日報日本語版]2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639

  ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。

  これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。

  満１８～３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
　
日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles
　　　　
448 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:35:30.61 ID:xQQ0cOh/0.net]: 英語あるある
日本語の言い回し、言葉の使われ方をそのまま
機械翻訳にかけて意味の通じない英語になる
449 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:35:49.81 ID:60QaMWdq0.net]: 日本語広めたいなら、国語の点で言うなら、古文漢文は切って、
もっと論理の部分を国語の中でもしっかりやるべき。
そこが弱いから、国際競争で負ける分野が増えている。
感情より論理が世界と勝負する上では重要。
450 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:36:03.48 ID:6llNXyC/0.net]: >>420
English please.
451 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:36:04.59 ID:PSy3bxa10.net]: ＞日本人の多くが英語を理解しなければならない時代

いやいや、世界が日本語を理解しなければならない時代なんだよ
452 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:36:27.88 ID:tMS6x+Tc0.net]: 既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう！現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド　アーサー　ワトキンス氏はJIMの息子

5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。

【2ch終了か】　5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明　なにが始まるんです…
enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html

【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡

★【2ch 乗っ取り事件】
www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説＋板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏＝アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう！！！！！

在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、
「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です

そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
ksl-live.com/blog15575

安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！！！
↓
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰　「景品交換所」という聖域にメス　
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
.
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.30406310
453 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:38:26.65 ID:IO8tqyB30.net]: >>452
>>1-10
　
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
　
韓国経済新聞／中央日報日本語版]2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639

  ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。

  これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。

  満１８～３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
　
日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles
　　　　
454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:39:12.22 ID:YUoUPtZ30.net]: I have posted many articles on BBSs such as Reddit for years. Other participants there have never corrected my English nor said that my English is poor. It is not that my English is great.
Probably they are polite and understand that it is meaningless to blame others for their English ability. However, when I write something on a BBS in which there are many Japanese participants,
I am often and immediately accused by English police of using poor English. I hate this tendency of being harsh to others. And in many cases, those English policemen cannot use English at all.

Redditとかで書いてて、外人から英語を直されたり、お前の英語変とか言われたこと一度もないけど、日本人だらけの掲示板だとあっという間に言われるわｗ
455 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:39:20.29 ID:om8eDxeQ0.net]: ジャップは土人だからね
仕方ないね(´・ω・｀)
456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:39:34.25 ID:4nVw/YxB0.net]: >>449
古文漢文の方が文法的には分かりやすいのだよ
457 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:40:03.09 ID:O5gF58Re0.net]: お前らも知ってると思うが日本人の社会人はほとんどアホだからな
毎日毎日くだらない話してコミュ力が高いってホルホルしてる愚かな猿
458 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:42:39.51 ID:gHxSIrMr0.net]: >>1
まぁ・・・必要ないからな実際・・・
必要なやつは使えばいいけどｗ
459 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:43:07.58 ID:jTxTU8m30.net]: おまえらまだやってんのかｗ
460 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:43:11.09 ID:EMdspDpK0.net]: 受験勉強をしてれば大学に入った時点で英語の読み書きはそこそこ出来るでしょ
聞くのは映画、ドラマ、動画を多く見れば何とかなる
喋るのは英語しか話せない恋人を作れ
無理なら発音記号が説明できるぐらい個々の発音を練習して、よく使う１００語を言えるようにして、後は考えなしで言えるフレーズをひたすら増やす
461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:44:40.44 ID:xQQ0cOh/0.net]: English police of using poor Englishって･･･
462 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:46:19.24 ID:KOlI8Okr0.net]: Im general adalt man
463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:47:43.07 ID:YUoUPtZ30.net]: >>461
accuse a of b
aをbという理由で責める
https://ejje.weblio.jp/content/accuse
464 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:47:48.32 ID:4nVw/YxB0.net]: >>448
英語も、頻出動詞使ったイディオムみたいなやつが日本人には一番わかりにきい
意味の範囲が少ないお堅い用語の方が分かりやすい
465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:48:34.88 ID:ARRHxoxO0.net]: 黙字ghの存在や最後につくe単語で発音しないアルファベットの存在教える過程が教科書に無い
暗記苦手な子どもにこれ伝えるだけで負担減になるんだよ
スペルと発音の矛盾も躓く要因だからそこからまず徹底的に慣れさせるとか
単語の品詞は文章の並び順決めるかなり重要ポイントだがスルー可の如し教科書巻末アルファベット順単語の添え物扱い
文章の単語には品詞別座席があり順番守らなあかんとポイント教えるだけで効果上がるよ
アルファベット順に単語覚えたらaで混乱し萎えるだろがああああ
466 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:51:30.76 ID:KOlI8Okr0.net]: ブラッドボーンをやって初めてabandonが役に立った
467 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:51:39.62 ID:6llNXyC/0.net]: >>454
ネイティブの英語と違ってとっても分かりやすい
ネイティブのメールってさっぱり分らん
468 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:51:54.41 ID:xQQ0cOh/0.net]: >>463
イングリッシュポリスってなんなん？と思った
469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:54:04.05 ID:4nVw/YxB0.net]: >>458
野球で言うところの「英語ペラペラなら大リーグが高給で取ってくれますよ」ってやつだからな
470 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:54:34.56 ID:W45rc+dK0.net]: >>454
なんでそんなにかしこまってんの
生きてない教科書英語だね
471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:54:49.05 ID:A5meN8B50.net]: 半分くらい聞き取れて半分くらい理解できるようになると楽しくなってくるのかな？
472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:54:56.35 ID:YUoUPtZ30.net]: It is very unlikely that Google Translate generates English sentences like what I wrote. These are typical sentences written by a Japanese person who started learning English with grammar and vocabulary books.

てかgoogle翻訳で俺みたいな英文出てくるわけないじゃん。どうしようもなく日本人の書く英文。文法と単語から入ったタイプ。
473 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:56:12.83 ID:3TP8+T2r0.net]: >>472
いちいちそんな文章で喋ってるとイライラされますよ
474 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:56:21.46 ID:Litq8sP30.net]: 今まで日本が豊かだった証拠だけど
これから少子高齢化でどんどん国が衰退していくんだから
下手したら東南アジアに出稼ぎに行かないとならないレベルになるかもしれない
だから英語は今のうちにやっといた方がいいよ
英語なんて日常で使わないよ、なんて笑い飛ばしているうちが花
475 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:56:32.75 ID:xQQ0cOh/0.net]: ああ、grammatical watchdogってな感じのことかｗ
やっとわかったｗ
476 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:57:37.65 ID:AAOBwuRX0.net]: >>427
>日本人同士じゃなくても英文修正してもらおうと思ったら文法だってスペルだってチェックしてもらうだろ

Only when I want someone to see if my English is OK. To be frank, I don't want any advice when I'm just writing stuff in English.
And if I do want someone to correct my English, I'll definitely ask some native spekers for help, NOT YOU. Do you know why?
Because, first and fore most, you haven't proven anything as to how good yor English is.
There's no way I can be sure whether or not your advice is really worth believing.
On top of that, you're arrogantly self-assuredthat your English is better than his, calling his English trash and all that.
Do you want to listen to somebody calling your English poor without showing what they have on the ball? I pretty much doubt it.
So if you want to be a "teacher", the first thing to do is prove yourself, and then, advise your "pupils" in a polite way, not in a "I know all the answers" sort of way as you do right now.
Understood?
477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:57:59.88 ID:YUoUPtZ30.net]: >>468
おまえの英語変って言って、ひたすら批判ばっかする人。書いたように日本人だらけの掲示板だと、これでけなしあいになる。ほぼ日本特有。
478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:58:11.95 ID:NwFq6e4N0.net]: >>472
アメリカに住んでるけど、チャットとかに書く時の英語なんて文法とか結構無茶苦茶やし、
まあわかればええぐらいの気持ちで英語に入ってった方がいいとは思う。
479 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 01:59:02.06 ID:60QaMWdq0.net]: >>456
古文がわかりやすいとかわかりにくいという問題以前に、
それがわかっても世界の経済競争においてメリット０なんで、
そんな余計なものにリソース割いてるから国際的地位の下落に
拍車がかかるわけ。
ITの基礎になるのは、数学や論理だから、それらを厚くしないと、
負けに拍車がかかる。
480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:00:57.43 ID:A5meN8B50.net]: 謙虚になれってこと？
481 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:01:46.76 ID:xQQ0cOh/0.net]: >>477
本当に意味がわからなかったんだよ
日本語に構成して考えてみたらああそういうことかってわかった
482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:01:47.37 ID:3Wi86fAH0.net]: It must be very unlikely result what generating with Google Translate what I wrote.
483 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:02:19.09 ID:3Wi86fAH0.net]: >>472

自然になるように直してやったぞ
It must be very unlikely result what generating with Google Translate what I wrote.
484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:06:01.75 ID:YUoUPtZ30.net]: >>476
TQ.

>>478
Exactly. I lived English speaking countries for years.
485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:06:58.04 ID:vhXP9vkJ0.net]: >>449
負けているのはデフレ不景気で20年以上の資本主義の停滞のせい
それが論理であってそれが分からないなら何語をやっても同じことだな

明治期に西洋文明への適応は漢文をやっていた学者たちによる漢字の造語で達成された
その延長に昭和の高度成長もあった
古文を切るというのはそれを全部否定する愚か者のすることだ
歴史を知らない豚の考えだ
ぶたさんが嫌なら英語の狗と呼んであげよう

あ、中国では狗も喰うけどねｗ
486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:07:46.04 ID:4nVw/YxB0.net]: >>479
英語は日本語から離れ過ぎているから
「別の言語を学ぶことにより論理力を鍛える」上では普通の日本人には難しすぎる
それに、最近は英語をカタカナで音訳するだけで漢字や平仮名に訳せないのは、古文漢文の修行が足りないからでは？
そして「英語を英語としてそのまま理解する」という言い訳で、実際にはほとんど理解していなかったりとか
487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:08:43.25 ID:vhXP9vkJ0.net]: >>479
「人はパンのみに生きるにあらず」

経済競争(笑)とか国際的地位(笑)上っ面で言ってしまえる奴はやっぱり豚がふさわしいな
人間ではない
488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:08:46.83 ID:LoaFEgwd0.net]: >>484
I had been in English speaking country for (some) years.
489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:09:58.85 ID:YUoUPtZ30.net]: >>481
ま、こんな感じっすわ。
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Grammar%20Police

不快にさせたとしたら申し訳ない。
490 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:10:32.31 ID:BbDKn3VQ0.net]: >>485
明治の頃と同じやり方は今では通用しないよ。
当時は政治家が船で１年ぐらいかけて欧米を訪問してた時代。
今ならジェット機で数日だ。

情報の流れも今は比べものにならないぐらい早いし多い。
翻訳にかかるタイムラグが致命的になってきている。

日本がITで中国やインドにすら後れをとっているのは、
いまだに明治の頃の成功体験から抜けられないから。
491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:13:00.90 ID:vhXP9vkJ0.net]: >>486
アメリカは中国共産党が2049年の100年記念の世界覇権を目指すために
中国古代の古典をしっかり利用していることに遅まきながら気づいて
翻訳して広めるようになったそうだ

同じ古典は日本でも平案よりも昔から教養常識だ
それがどれだけ素晴らしいことか

残念なのが「今更古典なんて・・・」とかいう自分たちの歴史を捨てて豚になりたがるやつが
敗戦以降ますます増えたことだな
憲法は偽物、カネだけが基準だから平気で汚職はするし国は売る
商人はもちろん、政治家や小役人までそうだ
492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:13:06.38 ID:TD2pooQC0.net]: >>486
それなら言語学をやった方がいい
493 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:14:39.49 ID:BbDKn3VQ0.net]: 古文やるにしても、別に原語じゃなくて現代語訳でいいだろう。
教養というなら現代語訳でも得られる。
現代語訳で日本に限らずいろいろな国の古典作品を数多く読んだ方がいいのでは？
494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:15:39.41 ID:4nVw/YxB0.net]: >>487
キリストの経歴や伝承見ると医者だったと推測できる(生まれながらの医者の家系でなく、自分の意志で医者になった)
ちなみに、孔子も医学に関する知識持ってたし、中国の革命家(反乱軍首領)の何人かは医者だった

「人はパンのみによって生きるにあらず」は元々は壊血病予防で野菜を摂取することの必要性を説いた言葉だったりして(笑)
495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:15:51.32 ID:vhXP9vkJ0.net]: >>493
君は何人なのかな？
まず自分の国の歴史や古典を知ってからであろうが

まあコクサイジン(笑)とかなのかもしれないがｗ
496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:16:10.98 ID:TD2pooQC0.net]: >>491
どこの国へ行っても古典なんて教養・趣味だ
古典がアイデンティティなんて国は無い
497 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:17:23.92 ID:3VfKHi+c0.net]: なんのかんのと言い訳してるが単に日本人が怠惰なだけだろ、もしくは頭が悪いか
498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:17:43.62 ID:4nVw/YxB0.net]: >>493
じゃあ、英語の文献も日本語訳で良いわけか
499 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:17:43.95 ID:E2n6lcr20.net]: >>4
full of eng COMPLEX in their mind
500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:18:08.93 ID:BbDKn3VQ0.net]: >>495
別に自分の国の古典を学ぶことは否定していないだろう。
それだけに限っても現代語で読んだ方が何十倍も読めるぞ。
それに自国の古典だけじゃ日本の歴史は理解できない。
中国の古典も当然必要だし、欧米諸国の古典も必要だろう。
501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:18:47.07 ID:vhXP9vkJ0.net]: >>496
大多数の豚の話をしているんじゃない

キリスト教国の人間相手に「宗教なんて方便でしょ？？」って言っちゃうような
無教養の豚が正しいと思っちゃいけないぜｗ
502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:19:19.36 ID:YUoUPtZ30.net]: >>488
I lived in English speaking countries for years.

"I lived in London for 17 years"
https://www.bbc.com/news/uk-40172377

"I lived in the U.S. for years"
https://www.seattletimes.com/business/hanoi-finds-kfc-finger-lickin-good/
503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:19:57.20 ID:TD2pooQC0.net]: >>501
教養・趣味じゃん
大声でお勧めしなくていいんだよ
504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:20:01.09 ID:RjWQWb7+0.net]: >>454
How far'd you think you'll get correct answer?
505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:20:42.98 ID:vhXP9vkJ0.net]: >>500
口語体はだめ
かならず漢文の白文でやること

口語体だと論理が薄まる

あと猛烈に格好悪いｗ
506 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:20:43.93 ID:BbDKn3VQ0.net]: >>498
英語は語学修得自体が目的だろう。
リアルタイムで新しい内容が発生するから。翻訳だけにたよってられない。

古文は文法より内容を知ることの方が大事だろう。
全員が翻訳できる必要はないし、現に卒業してから古文を原文のままで読んだ人がどれだけいるのか。
507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:21:54.25 ID:TD2pooQC0.net]: >>505
特殊な趣味を大声で勧めなくていいから
508 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:22:10.80 ID:YUoUPtZ30.net]: Grammar policeだらけの掲示板だと、こうなる。何を語るかじゃなく、ひたすら英語のミスのあげつらい。日本人が多い掲示板は特にそう。typoも責められる。俺はもう寝るわ。
509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:22:58.40 ID:TD2pooQC0.net]: >>506
古典は男よりも女の方がよく読んでいると思う
そしておまえは女性差別をするタイプだと思う
510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:23:32.52 ID:xUK1cOWg0.net]: 意味不明な英語でトランプさんを困惑させた記者って18年駐在してるんだってなw
511 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:23:56.29 ID:+ZqKxzBE0.net]: >>502
what's the point ?
r u mad at them ? lmao
512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:24:16.49 ID:vhXP9vkJ0.net]: >>506
それなら英語なんか翻訳機の完成を目指せばいいんだよ
日本人に必要なのは「我々はなぜ日本人で日本とは何か」という歴史以外にはない

すべての知識が瞬時に翻訳されて共有されるこの先のネット時代には
それしか意味はない

ケイザイガク的に(笑)とか言ってる間に機械はそうなる
513 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:24:23.11 ID:+ZqKxzBE0.net]: >>508
good bye looser
514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:25:16.04 ID:vhXP9vkJ0.net]: >>507
豚には人間の習慣は特殊に見えるんだろ、分かるよ
515 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:25:50.00 ID:TD2pooQC0.net]: >>514
教養・趣味ってそういうもんだ
516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:26:23.21 ID:YUoUPtZ30.net]: つけくわえておくと、そういう連中が「正しい英語」を継続的に披露することはまずない。hit and runで貶していくだけ。いろいろうんざりしたけど、1500wordsくらい書けて楽しかったわw
517 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:26:34.77 ID:kW2L32U80.net]: 英語カタコトだけどなんとかなるよ
仕事では困る時あるけど
518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:28:39.47 ID:NwFq6e4N0.net]: どっかの板でスレ立てたもんだけど、実際のアメリカ人のチャットの書き込みはこんな感じ。

I knew driving across town bc someone said there was a shinx raid was a good idea!

ポケモンGoの話題。
519 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:28:49.14 ID:+ZqKxzBE0.net]: >>516
i guess you have something mental problem right ?
520 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:29:34.02 ID:BbDKn3VQ0.net]: >>512
30年前に教師が「NTTが自動通訳機を開発してて完成間近」といってたぞ。
いつできるんだ？できたけど使われてないだけか？

YouTubeとかで20年前のTVニュースが見られるが、
「最近はマイコン技術が大きく進化しています。
　この美容院ではコンピューターでカット後のヘアスタイルをCGで
　シミュレートし、お客さんに提案しています」
とかの報道があった。今そんなことやってる美容院はほぼないだろ。

いつの時代も同じことを繰り返してる。

そもそもそんな自動翻訳機ができるほどAIが賢くなったら、
人間の仕事は全部代替されるから、英語以外もやる意味なくなるぞ
521 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:31:14.69 ID:AAOBwuRX0.net]: >>511
過去完了と過去形の使い方の違いや、for yearsという表現を知らずに
上から目線でえらそーに添削するなってことでしょ
添削はいらないとはっきりと明言してる人に対して、何故中途半端な知識で口出ししたがるんだろうね
俺も先日別の板で同じような経験をしたけど
病気だと思うわ、ほんとに
522 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:33:35.74 ID:BbDKn3VQ0.net]: 訂正。ニュースの話は90年頃だから30年前だった。
つべで検索すれば見られるから見てみるといい。
523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:36:34.56 ID:BbDKn3VQ0.net]: その文脈だと過去完了は使わないよ。
過去完了はほぼ小説とかの中か、もしくはある時点が話題にあって、
そこの時点で何年住んでたかを言いたいときぐらいにしか使わない。

単純に過去に何年経験があるっていいたいときは過去形を使う。
524 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:37:32.00 ID:+ZqKxzBE0.net]: your english is not same nuance to your japanese which you are writing on here
525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:38:51.81 ID:+ZqKxzBE0.net]: that's so weird
526 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:45:29.91 ID:jxhiTQy60.net]: 何を議論してるんだ？
527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:49:08.54 ID:nZ94CP0Q0.net]: ジャッピーが無理に英語使ってマウント合戦してるのをバイリンガルが見てプークスクスしたりやっぱり日本の英語力終わってんなと落胆したりするスレ
528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:49:29.58 ID:G5A23bf10.net]: 英語に頼らずとも高度教育が成立するというのが素晴らしいことだけどね。

東南アジアの国なんて、自国語じゃ高度な教育するための素地がなくて
英語教材使うしかないから英語できるわけだし。
529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:51:05.88 ID:NwFq6e4N0.net]: >>527
確かに互いにけなしあってる場合じゃないんだよなあ…
530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:54:04.24 ID:N6EseWgw0.net]: 日本語覚えた外人による日本人ディスりながらフレーズ集売る広告最近結構見るな
531 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 02:56:25.18 ID:nzQhV6yc0.net]: 使わなきゃ上達はないよ
明らかに中韓に負けてる事は確か
532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:59:24.71 ID:GB9HqLSm0.net]: なんだまだまだ最下位じゃないじゃん
もんだいないｗ
533 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:00:23.08 ID:AAOBwuRX0.net]: >>527
と、本当は俺も直接英語でマウントを取りたいけど
イマイチ自信がないので架空のバイリンガルを作り上げて
そいつに「プークスクス」だの「日本の英語力終わってんな」と言わせることで
間接的にマウントを取ろうと試みたレス
534 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:03:47.19 ID:9Jliyfkh0.net]: >>523
英国では結構使う。
これ英語の特徴の一つなんだが、
過去形は現在形より婉曲表現として利用される。
代表例がcanとcould、willとwould。
これが完了形でも同じになる。

それともう一つ。
事実関係を重視する場合は、多用される。
ある時点が話題になって～はその一つのケースでもあるが、
一番多いのが裁判の証言や警察の取調室。
所謂、「証言」みたいに事実関係が重要な場合は、
正確に表現する必要がある。
このあたりで高学歴と低学歴に差が出たりする。
低学歴が警官になめられる理由にもなり得る。
535 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:05:35.38 ID:J/9mFt6g0.net]: 記事専用の言い回しとか歌詞専用の言い回しとか使ってるやつｗ
536 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:05:45.91 ID:d4PSCbUY0.net]: 帰国子女っぽいのもいるな
537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 03:15:02.45 ID:TD2pooQC0.net]: 日本語もわけのわからん言語でこれだけで大変だから
英語を入れる余裕が無いというのもあるだろう
538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 03:15:40.65 ID:NgMQRNas0.net]: NHKは受信料貰ってるんだから視聴率なんて気にしなくてええんや！
539 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:17:32.89 ID:9Jliyfkh0.net]: >>538
おまえｗｗｗｗ
540 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:19:03.58 ID:SfAuin580.net]: 必要なだけすれば十分
それ以上はオナヌー
541 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:33:49.75 ID:retGQEl30.net]: 英語が出来るから仕事が出来るじゃなく
仕事ができるやつは英語も出来るだろ　そういうことだよ
英語馬鹿はそこがわからないんだよ
542 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:35:03.12 ID:retGQEl30.net]: >>538
草
543 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:36:19.56 ID:Pyox6MdT0.net]: >>17
あんた達の英語も人のこと言えんよ
ifをイプイプ言うとるやん
Fの発音出来ないんだよね
544 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:38:31.71 ID:2pFr7MmQ0.net]: TOEICすげえ高得点で英語だけペラペラで、仕事全然出来ないやつ見たことあるわ。
そうゆう奴はホント、通訳とか翻訳だけやってりゃいいのに
545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 03:39:19.62 ID:Pyc/vXIh0.net]: TOEIC 500点台だが、毎週海外企業とミーティングして、
なんとか仕事はできているな。
ただ、仕事から一歩外れるとまったく通用しないｗ
546 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:42:43.21 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>544
でもお前は仕事も通訳も翻訳もできないんだろ？
547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 03:44:22.50 ID:v3UAXXTt0.net]: TOEIC()
なにそれｗｗｗ

TOEFLとIELTSしか知らんし
548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 03:45:03.94 ID:TD2pooQC0.net]: 英語ニュース聞いていると使う単語が微妙に違うんだよな
prisonじゃなくてjailで
revengeじゃなくてretaliationで
lowyerじゃなくてattorneyになっていて
英検１級単語だったりする
これだと日常英語に対応できないのでは？
549 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:47:15.54 ID:lxN6U3T80.net]: 普通の会話とかCNNとかABCニュースほぼ理解できるけど
仕事で英語使うんじゃなければ
英語のリスニング力はそんなもんでいいんかえ？
550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 03:48:49.22 ID:98EhCqkO0.net]: >>549
アメリカの南部訛りのおっさんがあなたの商談相手です
さあ、どうする?
551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 03:50:20.03 ID:TD2pooQC0.net]: >>550
日本人が方言わからないのと同じようなもんだろ
552 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:52:35.82 ID:lxN6U3T80.net]: >>550
仕事で英語使わんからなぁ
ケンタッキー州の人の英語は聞き取れたからまぁなんとかなるやろ
553 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:53:18.70 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>548
意味に違いがあるから言葉を使い分けてる、ということに気が付かないのか？
554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 03:54:36.81 ID:TD2pooQC0.net]: >>553
わかってないな
前者はほとんど出てこない
後者ばかり使われる
555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 03:57:15.54 ID:kIZr93DT0.net]: 俺アメリカ人だけど何か質問ある？
がまかり通るスレで
556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 03:58:51.57 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>554
だから意味に違いがあるからだよ。
557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 03:59:45.58 ID:TD2pooQC0.net]: >>556
ニュース見てる？
558 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:00:40.97 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>557
そういうニュースだからそういう単語を使ってるんだよ。
559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:01:20.93 ID:TD2pooQC0.net]: >>558
ニュースの一般人も使ってないの
あんたトンチンカンだからもういいよ
560 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:03:08.38 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>559
トンチンカンなのはあんただよ。
状況に応じて子言葉が使い分けられるのは当たり前。
561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:04:04.53 ID:TD2pooQC0.net]: >>560
もうレスはいらないよ
562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:04:21.56 ID:weJGvRUm0.net]: >>559
Let show us off your boast of English www
563 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:05:01.79 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>561
知ったかぶりの披露も不要だよ。
564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:05:14.89 ID:TD2pooQC0.net]: これだけ頻繁に使われる単語が英検１級レベルだとしょうがないだろ
ほんと何もわかっちゃいない
565 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:05:36.40 ID:8c2Tmu+C0.net]: 日本人が英語が苦手な最大要因は、日本の英語教育がアメリカ合衆国英語中心だからだと思うわ
日本人が一番聞き取りにくい発音をするのが合衆国英語
これを話せればかっこいいみたいなものがある限り日本人は英語を好きになれない
英語はどこの国の英語が標準とかって時代でもない
せめてイギリス英語ならもうちょっとわかりやすいと思う
566 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:05:53.74 ID:8YQnqHI90.net]: 勉強して単語を沢山覚えてそれなりに英文書けるけど
リスニングはからっきしで
ネイティブの英語の速度だと頭がついていかないってのが
一番英語コンプレックス膨らませるんよね
俺の友人でそういうのいるけど勉強の仕方が間違ってるんだろうな
やっぱりリスニングの量が全然たらん
567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:06:01.65 ID:LwD2d8S50.net]: スペシャリストだけできたら十分じゃないの
568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:07:25.86 ID:TD2pooQC0.net]: 英語の知識を誇る話だと思ってんだ
ほんと馬鹿だねえ
569 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:11:54.15 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>564
たとえば
Snoopyの漫画では、Snoopyがattorneyの看板を掲げる
プレスリーの有名なヒット曲にJailhouse Rockがある
そういうのを「英検一級レベル」と言うのか？
キミの英語音痴は異常。
570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:12:48.51 ID:TD2pooQC0.net]: >>569
ホンモノの馬鹿だこいつ
てめえが誇り始めた
571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:13:07.01 ID:uzo4W3K+0.net]: >>566
リスニング余裕になってやっとスピーキング付いてくる感じだからね
日本人の場合は難易度高い順に
スピーキング＞＞＞リスニング＞＞ライティング＞リーディング
572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:15:01.82 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>570
子供の漫画にも頻繁に出てくる単語だの一般的ヒット曲に
出てくる単語が英検一級レベルの単語でニュースに頻繁に
出てくるのはおかしいとかいうお前の主張がおかしいんだよ。
573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:15:49.68 ID:TD2pooQC0.net]: >>572
バイバイ
時間の無駄だわ
574 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:16:53.60 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>573
はい、知ったかぶりは逃亡してくれ。
575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:18:24.10 ID:wjzyX7pz0.net]: >>340

（‘人’）ｗ

それじゃあニョキニョキ地区に建ってるだよ(笑)

せめてlike a ニョキニョキにしようよ(笑)
576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:19:26.32 ID:eeqoBSrY0.net]: >>545
ビジネス英語と日常会話は全く違う
英検とTOEICも違う
ビジネス英語のほうが簡単
政府は何がしたいんかな？
ビジネスで英語つかってほしいなら早いうちからビジネス英語を教えたらいい
577 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:20:50.70 ID:eeqoBSrY0.net]: ビジネスで英語をつかったことがない教師が英語を教えてるから英語ができないってことになる
578 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:28:15.13 ID:bXz0dl8w0.net]: >>日本人の英語能力は低い
いいえ、日本語能力も低いですが正解かもなー
アナウンサーも漢字間違ったりするからなー
579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:29:43.62 ID:wjzyX7pz0.net]: >>368

（‘人’）

欧米人にもディスレクシアは多いんだよ

英語が読め無い人の大半はディスレクシアを疑うべきだよ
580 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:32:55.07 ID:sFWnSCfS0.net]: 日本人の英語力がフィリピン並みに上がれば、国力もフィリピン並みになれるかな？
581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:33:53.66 ID:wjzyX7pz0.net]: >>375

（‘人’）

英語に限らず全ての言語は頭から訳すのですよ(笑)

何故なら言葉は１次元の音声データですからね(笑)
582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:35:17.49 ID:DfZ7NzJ/0.net]: 仕事で海外拠点の外人とベラベラに会話できる人みてカッコイイからぜひ勉強したいと思いつつ、その人も常に電子英和辞典持ちながら話ししてるの見てハードル高いと思ってやる気なくしちゃう。
583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:35:44.13 ID:wjzyX7pz0.net]: >>386

（‘人’）

きっとマウント行為したいんだよ(笑)
584 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:38:03.20 ID:epkXb7Tk0.net]: 原爆万歳少年団の音楽とか聴いてる暇があったら英語の勉強しろ
585 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:41:06.17 ID:bXz0dl8w0.net]: 今の若いのって昔よりも海外興味ない日本好きでしょ
パスポート所持率も低いらしいし
586 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:41:23.18 ID:kWb/STs70.net]: 英語が日本語と同様に話せる人でもそれだけでは就職口はほとんどない
英語が話せる人は世間にいくらでもいるということだ
587 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:42:38.10 ID:DfZ7NzJ/0.net]: >>586
田舎だと英語使えても15万程度の仕事ワンサカw
588 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:43:20.22 ID:bXz0dl8w0.net]: 1番留学やらワーホリやらに行った世代が1番就職できなかったからなー
日本語やったほうがインぢゃない
589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:44:14.32 ID:wjzyX7pz0.net]: >>465

（‘人’）

いやnightは中学１年生で覚える単語だよ(笑)
590 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:44:25.38 ID:Qm1rj6+v0.net]: 戦後GHQがバカ教育しろ、「特に公用語を学ばせるな」って方針でも押し付けたんだろ
591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 05:31:59.32 ID:iRIZ7nCt0.net]: 英語は発音とスペルが一致してないのがいかんわ
592 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 05:45:32.24 ID:vix62rJ8O.net]: 日本語話せるランキングをやって
日本語を世界共通言語にする
平和になる
593 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 05:47:00.01 ID:bXz0dl8w0.net]: オーストラリアはスペルと発音が一致してるみたいだけど、そーいう国の方が言い間違いに厳しいだろうなー
594 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 05:53:57.65 ID:ebgER47s0.net]: >>545
TOEICスコア500って中学校の教師レベルだから凄いよ
大学を卒業してもスコア385だっていうのに
595 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 05:55:29.42 ID:daFhPpmb0.net]: 何が悲しいって、アメリカ行って年配の方と話すときに、発音のせいで通じなくて、知らない若者に「彼が言ってるのは～」って英英通訳されることｗ
お年寄りは耳が遠くなってるから、発音が正確でないと何となくでも聞き取れない
この間のトランプと日本人記者がまさにそう
596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 05:58:13.48 ID:JHAxbvPB0.net]: ゆとり止めたんじゃなかったのか
597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 05:58:43.57 ID:iRIZ7nCt0.net]: ロシア人とかドイツ人は発音が変なくせに
それでも普通に英語を喋れてるのが謎
598 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 06:00:54.14 ID:ebgER47s0.net]: せめてTOEIC400は超えたい・・・
リスニングが・・・
599 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 06:03:43.77 ID:daFhPpmb0.net]: >>597
それでも彼らは、ｒとｌとか、ｈとｆとかの発音を使いわけて、日本人は間違えてるから通じない
フランス人なんて癖でｈ発音しないのに、通じる不思議さｗ
600 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 06:05:37.71 ID:EMdspDpK0.net]: >>595
あれはあの記者が下手すぎただけ
俺もジョージアの田舎で年寄りとの会話で話す時と聞く時の両方で孫に通訳してもらった
601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 06:13:21.97 ID:ZArQ1JqV0.net]: >>578
アナウンサーが「雰囲気」を読めてないからな
602 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 06:14:00.98 ID:ebgER47s0.net]: 英会話出来ないからグァムとかハワイ迄しか行った事が無い
603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 06:30:04.42 ID:AU8w4XpA0.net]: 英語は奴隷の言葉
604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 06:34:36.89 ID:vfIFtKQy0.net]: 最初に基本文法。そして辞書をよく調べること。
ドイツ語、フランス語は、英文法・英単語をカッチリ勉強してないとダメ。

教科書に出ている単語の訳語集が販売されているが、あんなのを使ったら
言語感覚が身に付かない。
605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 06:41:43.20 ID:DX4uy2Cf0.net]: 一般日本人にとって、英語は使わないからな。
大学の一般教養まででお終い。
606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 07:01:19.59 ID:GHpxFdtO0.net]: 英語圏の白人移民を1000万人つれてきたらいいんじゃないか
607 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 07:03:44.14 ID:YDeczbwA0.net]: >>601
ふ、ふいん
608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 07:12:55.93 ID:EvWt7TsA0.net]: スマートスピーカーを英語モードにするだけで良くね？　いろいろ会話していると面白いよ。
609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 07:24:23.13 ID:k31aw79g0.net]: 小中高大と下手すりゃ１０年間以上も英語勉強して身につかない人間が大半って…。
そりゃ教育カリキュラムが間違ってる。

リスニングやスピーキングに比重をもっと置くべき。
文盲でも言葉がしゃべれれば生活できるだろ。
610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 07:35:41.02 ID:UqRefbDk0.net]: 太平洋戦争で英語国のアメリカにボロ負けしたからな
日本語のほうが英語より優秀と証明したいなら英語国のアメリカに勝ってから言えよ
敗戦国が日本語優秀と言っても負け犬の遠吠えに過ぎない
611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 07:39:00.43 ID:QkdOAFh40.net]: >>518
アルファGoというのもあったね
612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 07:39:55.84 ID:XjmHZQKq0.net]: >>608
> スマートスピーカーを英語モードにするだけで良くね？

おお、もしかして発音矯正にも役立つ？　そうでもない？
613 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 07:42:20.20 ID:UqRefbDk0.net]: 宇宙開発、スマホ、IT、すべて欧米で開発したものだからな
欧米文化のテクノロジー使っておきながら日本語優秀とか言ってる奴はアホとしかいいようがない
614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 07:44:35.27 ID:XjmHZQKq0.net]: >>512
> 翻訳機

他力本願は、やめましょう。

君はさ、他力本願だから、いつまでたっても半人前なんですよ。
恥ずかしいと思わない？

頭の良い人ってのはね、その翻訳機の間違いを、
その場で指摘できるの。かっこいいでしょ？

それに比べ、君はどう？　翻訳機に頼りっぱなしで、
その翻訳機の間違いに、気づきもしない。
615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 07:44:46.72 ID:QkdOAFh40.net]: >>613
大正解
616 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 07:47:10.25 ID:XjmHZQKq0.net]: >>510
> 意味不明な英語でトランプさんを困惑させた記者って18年駐在してるんだってなw

学校時代に覚えた間違った英語を、現地でも訂正できなかったんだね。
さすが日テレ。ネトウヨの総大将なだけはある。
617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 07:47:16.72 ID:EvWt7TsA0.net]: >>612
かなり訛っても理解してくれる。　ただ、英語になっていない発音、文法は受け付けてくれないので、矯正にはなるで。
バカでも、一日中365日使っていると、フルーエントリー、ネイティブに近くなるで。
618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 07:50:49.98 ID:UqRefbDk0.net]: 数学、物理学、生物学、工学、プログラミングなどの理系学問、
政治、経済、法律などの文系学問も大部分が欧米文化を猿真似しただけだからな
日本語優秀と日本語にこだわる奴はちょんまげ結って羽織袴でも身につけてろよ
619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 07:52:09.22 ID:sWE7LCNA0.net]: 中学以下で教職員となると事実上は教員養成大学じゃないと教員になれない。
既にこの時点で間違っている。教員養成大学などハッキリ言ってDQN大学が殆ど。
単なる受験英語なら早慶当たりの方がマシ。その早慶出身者でも英語の教師となると
殆どが英語力不足。結局、ネイティブを雇って今の英語教員を全員クビにしないと会話力
など夢のまた夢で終わるだろうよ。
620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 07:52:55.72 ID:XjmHZQKq0.net]: >>465
>　黙字ghの存在や最後につくe単語で発音しないアルファベットの存在教える過程が教科書に無い

そうそう、その手の「法則」を教えたがらないんだよね、日本の教育は。
法則や公式を活用することで、丸暗記の多くが不要になる。
これぞ学習の醍醐味なのに、それを教えない。
621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 07:53:02.23 ID:xtNMRttT0.net]: >>613
日本語でも開発できるでしょ？
622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 07:56:33.58 ID:9pzQROWF0.net]: 日本の弱点は英語とＩＴと理系関連だな
まぁ正直ここらへんは韓国台湾あたりにはどうあがいても勝てないので
日本は観光や介護で勝負すればいい。
623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 07:57:14.64 ID:XjmHZQKq0.net]: >>449
> 日本語広めたいなら、国語の点で言うなら、古文漢文は切って、
> もっと論理の部分を国語の中でもしっかりやるべき。

そうそう、とくに古文はダメだな。文法が弱いし、「文法という意識」もない土民が
昔書き散らしていた駄文だもの。

むしろ、海外の学者が海外の高校生向けに書いた論説。
その翻訳物を、現代国語の教材にすべきだ。

漢文には、少し見所がある。文法が英語と共通だからね。
624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 07:58:34.59 ID:sWE7LCNA0.net]: 教員を明治時代に戻すべき。全員英語ネイティブの中高一貫校ってなぜ無いのか。
全部英語圏出身者を教師にして日本語（現代文、古文、漢文）と日本史だけを日本人教師
にすればよい。構内は全て会話は英語。そういう学校が各県に１校くらいはあっても良い。
625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 07:59:10.50 ID:zsNAN2xC0.net]: 翻訳なんてそのうち機械がやってくれんじゃね？
日常的に使う機会がないのに勉強だけで使えるようにするなんてムリがある。

授業は母国語でかまわんだろ。
英語にこだわるのは、相当社会的階層が上の人たちだけだ。
626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:00:04.44 ID:UqRefbDk0.net]: 数学、物理学、生物学、工学、プログラミングなどの理系学問、
政治、経済、法律などの文系学問も大部分が欧米文化を猿真似しただけだからな
日本語文化が開発した近代学問などほとんどない
英語をバカにして日本語にこだわる奴は
寺巡り、相撲、歌舞伎だけやってりゃいいんだよ
627 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:00:04.81 ID:XjmHZQKq0.net]: >>448
>　日本語の言い回し、言葉の使われ方をそのまま
>　機械翻訳にかけて意味の通じない英語になる

そうそう、つまり「英語に訳せないような日本語の文章」ってのは、
書き手が構文を意識してないので、機械による構文解析ロジックで
解析できないんですよ。

しかも、そういう構文を、小学校の国語教師が教えてるかというと、
ノーだもんね。彼らは、なんでも感覚的にやろうとしている。
628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:04:57.71 ID:XjmHZQKq0.net]: >>621
> 日本語でも開発できるでしょ？

えええ？？？　日本語で開発できるのは、
自動車みたいな成熟産業製品だけですよ？
自動車の仕組みは、100年前に完成していて、
そこから大きくは変わってないからね。

成長産業の製品はね、海外の文献が頼りです。
学術文献や特許文献。これらを、出た瞬間に読めなきゃダメ。

それらを誰かが翻訳してくれるのを待ってたら、あっという間に
競争から落後してしまう。自分でガンガン読めないと。
629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:10:45.87 ID:8Zk/VfNO0.net]: 英語は文字でのやり取りならできるんだが、会話が全く聞き取れない。

かなりゆっくりしゃべってもらっても聞き取れない。

普段、外人と会話する機会も全くないから、会話上達が不可能。
630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 08:15:53.04 ID:+qMwyuHl0.net]: 世界の言語には一定の共通性がある
だが日本語にはその共通性が全くない
しかも複雑で難しい
自分という単語でも英語はmeだけだが
日本語は、自分、私、俺、と色んな単語があるし文字だけでも
平仮名、漢字、カタカナと3つもある

この複雑で多岐に渡る日本語を喋るだけで
すでに日本人はバイリンガルだよｗ
631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:18:42.57 ID:W0DovITO0.net]: >>629 そんなあなたにスピードラーニング。聞くだけで会話が上達。
632 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:20:13.60 ID:QkdOAFh40.net]: >>621
できないよ
革新技術は全て欧米で、日本が開発した技術は一つもない
633 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:22:43.79 ID:zJLI2Db30.net]: 普段お喋りでウザいけど
海外に行くと無口になる奴www
634 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:25:03.58 ID:QXMs7ZHC0.net]: わかった。俺あきらめないでまた勉強するよ！ギターの！
635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:26:24.66 ID:XjmHZQKq0.net]: >>354
> 日本語話すときも文法なんか誰も意識していないでしょ

意識した方が良いですよ。文法もさることながら「構文」をね。
これで君の話は、説得力が数割は増します。オススメ。

>>366
でもね、その「文法無視」という新路線が災いして、
今のグーグル翻訳は、ときどき構文把握に失敗してるよ。

だから長くて複雑な文章になると（関係詞節が入れ子になってたりすると）、
よく間違ってます。

ディープラーニングの限界ですね。
636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:28:30.48 ID:zJLI2Db30.net]: >>602
ハワイは日本語通じるし、そもそもリゾートだから見た目が日本人観光客なら向こうが親切に対応するから英会話力無しでも全く不自由しない。
ハワイと同じだと思ってアメリカ本土に行ってもそんなホスピタリティは無いから英会話が出来ないとどうにもならないだろう。
637 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:28:55.83 ID:M1imuoIi0.net]: このあいだ家電量販店でポケトークとやら試したけど使える翻訳機なんておまいら生きてるうちには出てこないぞ
ちゃんと英語やっとけ
英検4級英語上級者のおれからのアドヴァイス
638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 08:30:03.57 ID:yPKmH2fK0.net]: >>303
あれは同じ意味の英語と日本語を繰り返し聞き流すってものだぞ
意味のわからない言葉をどれだけ聞いても意味がわかるようになるわけないだろ
そんなんでわかるようになるならロゼッタストーンいらない
もっとも両方聞けばそれだけで身につくかどうかはまた別だけど
639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:31:02.69 ID:gcU4CV2U0.net]: 大方の日本人は日本国内で人生完結するので英語が話せなくても影響ない。
海外旅行はツアー参加で問題なし。
海外で仕事したい人は必死で習得すればいい。
640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:31:46.92 ID:zJLI2Db30.net]: >>637
英検４級 ≠ TOEIC340 www
641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 08:32:18.39 ID:0qPl6IWS0.net]: このアフィスレを見て思ったんだが
ネトウヨってのは大発狂してまで「勉強することを心底嫌がる奴」なんだな
日本から追い出せよこんな欠陥生物
642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:32:59.65 ID:ytDVPJ4C0.net]: >>632
ぶっちゃけ欧米は凄いわ。
力の入れようが違う。
643 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:33:25.29 ID:Vosk3JRp0.net]: >>83
イヤイヤ会話の相手が居ないし
644 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:38:47.98 ID:bi9qj80m0.net]: 日本語の文法はめちゃくちゃなのに
英文法に詳しい人が大量の日本
645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:41:04.19 ID:zJLI2Db30.net]: 英語コンプ凄過ぎw
646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 08:41:36.02 ID:epiqj2LX0.net]: 逆に言えば、日本の実社会においては、英語力は必要ないってことさ。
647 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:42:36.31 ID:uwckzxNR0.net]: >>110
フィリピン人も成績がいい人はアメリカに行っているね。
英語が話せる生活の豊かでない国の人は、外に出ていってしまうからね。
648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:47:02.51 ID:alVgnkiF0.net]: とにかく今いる英語の教師で、しゃべれない人は全員やめてもらわないと。
英語使えない人から英語おそわってもものになるはずがない。
プログラム知らない人からプログラム教えてもらうとか
フォトショ使えない人から教えてもらうとかありえないやんｗ
649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 08:48:54.57 ID:0qPl6IWS0.net]: これじゃ「ネトウヨか移民かどっちか雇え」となったら
絶対に絶対に移民を雇うわけだ
しかもネトウヨのナマポも減らして消費税を上げると

当然だな安倍ちゃん
650 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:49:12.00 ID:zJLI2Db30.net]: >>646
そういう思考だから世界的日本企業のイニシアチブが海外に持っていかれてるんだよ。
大人なら少しは想像力働かせろよw
651 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 08:50:22.92 ID:qFWMy2WL0.net]: >>635
英語できる人に教わったのが、流暢に話せないならSVOCだけの単純な構文で論理的に話せ、だった。
とくに、相手もネイティブスピーカーじゃない場合に有効。
652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 08:51:28.96 ID:4gUIWblc0.net]: 日本人はある程度英語使えると思われても仕方ないんだよ。
例えば日本のミュージシャンでも英語表記のバンド名や曲名が物凄く多い。歌詞にも英語が出てくる。
商品のパッケージや店の看板にも英語。あれ、別に外国人向けのものじゃないでしょ？なのになぜか英語。
あれ見たら外国人は、「ああ、日本人ってひらがな、カタカナ、漢字、アルファベットみたいな感じで使うんだ」って思っても無理ないでしょ？

だから「日本に来たら日本語使え！」つってんのはおかしいんだよ。
653 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:01:01.59 ID:KOx5RO+20.net]: 英語は底辺言語とバカにする奴がいるが
数学、物理学、生物学、工学、プログラミングなどの理系学問、
政治、経済、法律などの文系学問も大部分が欧米が開発したものじゃねえか
日本語が開発した近代学問などほとんどない
日本語が開発したものは相撲、歌舞伎、そろばんｗｗｗｗｗｗｗｗ
654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:03:09.57 ID:qFWMy2WL0.net]: >>650
ここ10年ぐらい旧帝とかは国際系学部、外国語系学部の増強はあまりされていない。
一方で私大、とくにMARCH以下で増えてる感じがする。
建前だけで話せば、世界的日本企業がもっとそれらの国際系学部を取れば伸張するはず。
この辺どう思うね？
655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:03:17.94 ID:YDeczbwA0.net]: 昔のサーバー関係のマニュアルは英語しかなかった
戦前の学者や技術者も当たり前にこなしたわけだろ
つまりおばさんが白人男と英会話したってしょうがないんだよ
656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:05:08.17 ID:8MCPjuDK0.net]: >>351
seeをさらっと使える辺り感心しました。マジで　(´・ω・｀)
657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:05:23.05 ID:g9cJmtH80.net]: そりゃゆとりが世の中に出て来れば
そうなることは明白だろ
658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:05:24.97 ID:qFWMy2WL0.net]: >>653
日本の研究のおかげで「津波」「すり身」「過労死」「水俣病」は翻訳せずとも国際用語になってるぞ。
659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:05:59.10 ID:QXMs7ZHC0.net]: ワンオクは頑張ってるけどネイティブの発音じゃないし
外人にグッとくるような歌詞の振り方じゃないってアメリカ人のユーチューバーがいってたな
660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:11:11.54 ID:w5nTaMd70.net]: 手っ取り早く英語力上げたいのなら好きな洋画を字幕のみで繰り返し見る
但しスラングは要注意
661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:16:51.52 ID:9QmnoZXm0.net]: こんなスレを見るたびTOEFLかTOEIC、英語教材屋のステマなのかと思ってしまう
662 名前：違反スレ　捏造エコノミック mailto:sage [2018/11/11(日) 09:16:54.47 ID:tGncgixb0.net]: 違反スレ

捏造newsで日本を落とし込みのエコノミックでのスレ立ては全板で禁止

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝－－
前科

【社会】日本酒に「大量の防腐剤」と仰天記事蔵元や関係者から抗議や指摘 ...
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383736806

2013/11/06 - かの国の。 55 ：名無しさん＠13周年：2013/11/06(水) 20:30:10.56 ID:McphT8eZ0:

会社概要社名株式会社エコノミックニュース所在地神戸市東灘区深江本町

以後　書き込み禁止
663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:18:12.80 ID:HUuL21lR0.net]: >>10
まぁそういう国なんだから、日本語の会話や読書が出来ない外国人は生活が難しいよ。
移民の条件は「日本語の語学力があること」とするべきだよな。
664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:18:34.28 ID:1vLkklos0.net]: >>637
中学3年の時クラスの半分は英検３級に受かっていた。
665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:20:04.91 ID:BGQ2A7YC0.net]: ま、やりたくない人はやらなくていいわけだけど。
使いたかった人の勉強が遅れるのはよくないんですわ。
もしからしたら遅れなかったはずだろうに。
666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:20:59.35 ID:i5oeeU620.net]: 英会話の出来ない教師が偉そうに英語を教えてるんだから当たり前その前に教わるほうもバカだからしょうがない
667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:21:45.40 ID:BGQ2A7YC0.net]: >>664
それはいいことだな
一方でそうじゃないクラスもザラにあるわけで。
国内でさえも教育レベルが均等でないわけで。
668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:22:29.39 ID:QkdOAFh40.net]: >>649
当たり前だわな
669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:23:08.44 ID:QkdOAFh40.net]: >>650
大正解
670 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:24:23.75 ID:QkdOAFh40.net]: >>653
大正解
671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:27:04.02 ID:lAalKgP00.net]: ゴミ英語力の教師が、カスみたいな授業して、ゴミカス英語力の生徒が誕生してるから
672 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:28:23.43 ID:hoPcvU/a0.net]: この手のスレを開くと必ずTOEIC900点太郎が出没して、
「英語が出来ないのは池沼」とのたまい、
聞いてもいないのに「俺は年収2000万円」とか自慢してたのに、
ずいぶん、なりを潜めたものだな
673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:28:51.95 ID:jga6B+690.net]: 勘違いしてるのは英語力が低いってのはいいことなんだよな
それだけ、日本国内で生活出来るってことの証なんだわ。
それがいよいよ日本国内じゃ食ってけない＝外国へ出稼ぎってなったら
英語力が必要になり、上がるってこなんだわ。
英語なんて適当に勉強すればいいわけで、それ以外の勉強にエネルギーを使うことも出来る。
674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:30:35.13 ID:4hyrYhhs0.net]: >>1
ネットワークで例えると、全てのクライアントにルーティング機能を持たせようとしているのだろうか
675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:30:39.69 ID:8MCPjuDK0.net]: >>671
中学のときの英語の先生は実力はあまりなかったかも知れないが、
真面目に俺の質問に答えてくれたので、俺の英語の成績は向上した
分からないときは「先生もよく分からないんだｗ」って言った先生だ
676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:32:06.36 ID:8MCPjuDK0.net]: >>672
実際に英文で書き込んでいる人がいるからだろうと思う。
そんな発言したら「英語で書いて見ろ」って言われるからねｗ
677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:33:20.48 ID:4hyrYhhs0.net]: 観光客に通訳機を持たせれば、次に来るときは日本語を話せるようになろうと思い、再度日本に来てくれる確率が上がるのだろうか
678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:38:30.97 ID:XjmHZQKq0.net]: >>654
えーとですね、

　旧帝・一工・早慶の医学部の英語力
　　＞旧帝・一工・早慶の経済学部の英語力
　　＞＞＞旧帝・一工・早慶の英文科？の英語力
　　＞＞MARCH以下の国際学部の英語力

こんな感じかな？　

旧帝・一工・早慶の教授は、学生への教育じゃなくて
最先端の研究をやりたいわけ。だから自分が興味を持てる
最先端の論文を、むりやり学生にも読ませたがるの。

で、学生も、そのシゴキに耐えようと頑張るの。

ただし早慶でも内部進学者はダメですね。受験英語やってないから、
長い英文が読めない。遊んでばかり。宴会要員。

MARCH以下が何をやろうと、国際学部を作ろうと、
日本の一流企業にとっては、ノーカウントです。
679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:41:39.35 ID:4hyrYhhs0.net]: 日本語も日本の文化であるのなら、観光客には可能な限り日本語に触れてもらった方が良いのだろうか
680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:43:08.73 ID:REbYCOTl0.net]: 条件を統制してないオンライン無料テストのデータで語られても困るよね
「うちの教材買って勉強しろよな」にしか聞こえない
681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:45:41.72 ID:4gUIWblc0.net]: 以下の英文を訳せ

Why don't you give it a shot ?
682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:50:44.20 ID:f0MiKMbI0.net]: これはしょうがない事　言葉を捨てたらその国の文化は滅びる
683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:53:03.65 ID:UaKfx0+n0.net]: >>1-10　
　　
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
　
韓国経済新聞／中央日報日本語版]2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639

  ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。

  これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。

  満１８～３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。

◆日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles

◆KPOP Boyband BTS Holocaust Photoshoot
https://www.reddit.com/r/trashy/comments/7cosby/kpop_boyband_bts_holocaust_photoshoot/

◆BTS Atomic Bomb Shirt Masterpost : kpop - Reddit
https://www.reddit.com/r/kpop/comments/9vkhxi/bts_atomic_bomb_shirt_masterpost/
　
　　　　　
684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:56:31.09 ID:aibsY7SS0.net]: 人は聞き取れないものを再現することはできない
１万語の英語単語の知識、完璧な文法の知識があっても、英語を聞き取れないのなら話せないのと同じ
あと何とか聞き取れても、声に出して英語で表現しないのなら、それも話せないのと同じ
だから日本人は６～８年間学校で英語を勉強しても、未教育のアフリカ土人と同じ英語レべル
685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:58:11.07 ID:BRE2eNtj0.net]: >>376
5000では足りないよ TOIECでも満点取れない。
辞書を使うなら別だけれど

こんな時の声明ってannouncement かstatementどっちだっけ？と大学生が迷うのはstatementに繋がる動詞などの単語を覚えてないからですね
686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 09:59:36.20 ID:BRE2eNtj0.net]: >>684
一万二千超えたら殆どの英語を聞き取れるっすよ
スマホのアルクアプリおススメします四千円するけど
687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:00:00.38 ID:4hyrYhhs0.net]: >>1
各種グローバルな事業において、英語能力と業績はどのような関係になっているのだろうか
688 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:01:01.12 ID:BRE2eNtj0.net]: TOEIC ○
689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:03:56.19 ID:XMwA3RT+0.net]: TOEICとかいう4択クイズ
690 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:07:33.94 ID:fTwaKdLX0.net]: >>682
シンガポールは独自の文化を作ったけどな
691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:08:53.23 ID:1I+lDHxE0.net]: 年をとると単語は忘れるけど言葉は死ぬまで忘れない。
言葉とはそういうものだ。
692 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:09:40.79 ID:Fby9WExj0.net]: 帰国子女と聞いて嬉しそうに英語で話しかけられて
話をあわすけどそんな堅苦しくて古めかしい言い回しするなよ
と思っても愛想笑いする
693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:10:10.25 ID:hGjRsRjD0.net]: ポケトークがあるからもう英語力とか要らないだろ
こういう後ろ向きの努力をせずにもっと別の方向に力を入れればいいのに
694 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:11:06.49 ID:U5qh78qv0.net]: 思ったほど英語使うことないよね
学校で習う必用あるかな？
695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:12:01.08 ID:P0DZaRBM0.net]: >>626
明治時代に日本にない概念の単語の多くが
日本語化されているよね
696 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:12:13.74 ID:jga6B+690.net]: >>690
シンガポールつうのは、シナチクとチョンのたまり場だろ
明るい北朝鮮
697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:16:00.84 ID:nFgheus10.net]: 原因は学校の英語教師のレベルが低すぎだから。
698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:18:40.08 ID:nFgheus10.net]: >>678
日本語勉強した方が良いのでは？
あと、認識ちょっとずれてるよ。
699 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:19:15.94 ID:gCFxyqmW0.net]: >>696
なるほどな、自国の言葉を失うと、時刻の文化も喪われる
今の日本くらいで良いわけだ。
700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:36:43.82 ID:EvWt7TsA0.net]: >>694
英語必要な人は、必須職業と趣味だけだろうね。　義務教育で習うのは一時期だけでいい。
701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:38:53.15 ID:fAnb0/040.net]: 必要無ければ覚えないよ
702 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:43:49.79 ID:BWkapAId0.net]: >>697
40人教室で会話できるようになる人はいません。
703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:45:27.88 ID:lxFK0zn50.net]: そもそも何で国や地域によって言語が違うんだ
方言もあるし
それを世界共通語って
グローバル化って多種多様な文化等を認めるんじゃないのか
逆の均一化を狙ってるとしか思えん
まあ敵を知るって意味ではありだが
704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:47:51.56 ID:pnewejnR0.net]: みんなが共通語の英語で楽しく盛り上がってるのに
ポツーンとしてるのが日本の現状
705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:49:38.11 ID:S8/gq2a70.net]: >>703
何を言いたいのか分からない
706 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:55:17.33 ID:mTuWDBgQ0.net]: >>673
単に英語話せるだけの人材を海外は求めてないからね
エンジアなり何なりの技術があって、その上で英語が話せれば高給で雇ってくれるけど
いくら英語できても、日本プロ野球のレベルですら打てない走れない守れない人はメジャーリーガーになれないから
日本でレギュラークラスでないとどこのメジャー球団もとってくれない
707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:55:46.97 ID:R9/Fm57S0.net]: あまりに英語力高くなったら、アメリカ企業とかから優秀なのが引っこ抜かれやすいから、それが日本企業にとってはよくなくて、英語力上げることに前向きでないとか。
708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:58:16.88 ID:gCFxyqmW0.net]: >>706
まあ、単に英語が堪能なだけの日本人が英語圏へ行っても、「ただの人」だからなぁ（笑）
709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 10:58:28.61 ID:R9/Fm57S0.net]: >>681
それに弾丸を撃たないのはなぜだ？
710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:03:56.25 ID:n5/QWbsJ0.net]: お前らみたいなどうしようもない怠け者が「英語は必要ない。
英語が必要ないのは日本の国力の証」とかほざいてるスキに、
日本の中で、以前は日本人のためのポジションだったものが、
多くの外国人に奪われている。
以前は日本のドメスティックな企業だったものが、ある日、突然、
外資に買収されて「英語は必須です。TOEICは○○点以上が
この会社で生き残る最低条件」とかなって、バカな怠け者は
職を失う羽目になる。
711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:05:00.05 ID:ICJ2etWQO.net]: >>703 704
だよね
アジアの共通語として制定したら
英語を勉強する意義があるわ
712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:05:09.40 ID:mTuWDBgQ0.net]: >>707
他の実力が同じで英語力上がれば、そうなる可能性もあるけど
実際には、（全員ではないが）英語力の分だけ他の能力が落ちる例も多い

逆説的な話だが
アメリカ企業が日本人を雇ったら
「日本人だから当然日本語できるから、日本人相手に交渉できて当たり前だよな」という前提で仕事が割り振られるから（ボスとの打ち合わせは英語だけど）
帰国子女とかで英語はペラペラだけど日本語が怪しい奴が（話すのはできても漢字の読み書きが中学レベル以下の帰国子女もいる）、それで失敗する例がある
713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:05:52.74 ID:8csAhaxa0.net]: 一応公用語なのにインドやフィリピンも高くないんだな。
みんなが英国できるわけではないのかな？
714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:06:44.45 ID:jnxGSbir0.net]: 日本はテストの為の英語だからな
テストなんて廃止して片言でも話せる教育にすべき
715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:08:13.56 ID:ICJ2etWQO.net]: >>681
危機感をもっているのは政府と自衛隊で
アメリカ軍との共同行動には英語が必要なんだよね
特に 681みたいな簡単な英語でさえ間違えるようでは
とても共同作戦はできない
716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:09:27.71 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>714
お前の学歴が低いだけ。
テストのための英語でも、お前はテスト「すら」できなかった。
テストすらできなかったのに、「自分が英語を話せないのは
英語教育が間違ってるからだ」とか言い出す。馬鹿だ。怠け者だ。救いようがない。
717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:10:02.49 ID:qpR6h86F0.net]: >>449
オーソドックスな日本語から漢文、古典は切り離せない
みんな、プログラマーになるわけじゃないからな
718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:11:10.90 ID:0qPl6IWS0.net]: >>710
ネトウヨなら既に無職だよ
719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:12:18.24 ID:4gUIWblc0.net]: >>709
もう正解でいいよ
720 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:13:10.66 ID:cbHT96t+0.net]: https://abcnews.go.com/video

ニュースだから日本の高校で習うレベルの英文だが
AIを通しての自動通訳は当分は無理
　
721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:13:18.70 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>718
ネトウヨでなくても、「自分が英語を話せないのは教育が悪かった」
とか言い出す奴らが多すぎ。自分で適切な努力もしなかったのに。
「あなたは努力せずにすらすらと外国語がマスターできるほど
優秀なのでしょうかね？」と問い詰めたい。
722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:13:41.52 ID:dQncmBcA0.net]: 元々日本人がそんな饒舌な国民性じゃないんだよね
事なかれ主義や大人しい事が美徳であるみたいな、海外と渡り合って
言い負かすみたいな気持ちにならずに、逆に強く言われると萎縮してしまう
日本語ですらうまく伝えられないのに拙い英語で話せるかってなる
言わなくても察してくれって感じで自分の気持ちを表現するのが下手
723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:14:43.36 ID:4gUIWblc0.net]: 以下の英文を訳せ

I don't give a shit about Korea.
724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:14:49.25 ID:ICJ2etWQO.net]: アメリカ軍の軍曹とか小隊長あたりが話す英会話が
聞き取れないと深刻だわ
725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:15:00.80 ID:BEFGvvL40.net]: 英文解釈教室　基本英文７００選

の時代の日本人の英語力が一番高いよね

留学生の成績でわかるけど　ｗｗｗ
726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:15:22.55 ID:EFLLMnbx0.net]: >>393
コピペだよ。

スイス語なんてないし、幼稚舎は小学校だし。
スイスにビーチはないし。
727 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:16:30.56 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>715
そうかい？共同作戦だって試しにやってみな。
728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:16:48.28 ID:S8/gq2a70.net]: >>722
5chでそれ言うか？w
これが本性、陰口叩きまくりで腹に一物溜め込むのが日本人
729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:16:53.18 ID:4888tXEc0.net]: 日本だと、英語出来る人って
英語だけできて仕事出来ない人
多いね
730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:18:49.82 ID:H/EpGjR00.net]: えー、ディスイズア、ペン。
731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:18:54.58 ID:hoi6WpIr0.net]: イジメっ子に目をつけられないように
突然こんな環境に放り出されて苦しんでいる悲しい子を
アピールして自己演出
童顔をいいことに雨にぬれた子犬の目で助けを求め
アメリカ男特有のヒーロー気質の庇護心をくすぐって取り入り自己防衛
don’t act cute!
は？なにそれ？？
don’t act like U don’t know!
え？？なに？？よくわかんないもーんと振舞いつつ
庇ってくれる男の子の後ろで
嫌味な女子に心の中で舌を出す
732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:19:26.01 ID:BRE2eNtj0.net]: 廣津留真理の「英語学習の9割は英単語」「二万の英単語覚えたら英語学習は終わったも同然」という著作で話しているのは100パーセント真実ですよ

英単語を覚えていないと首相動静を見ただけで英訳しようかなと思った時にmovementかaffairかdoingか迷うのです
ところが英単語を一万以上英単語の詳しい使い方を覚えていると
Prime Minister's movementと当たりが出てくる
733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:19:54.31 ID:ICJ2etWQO.net]: >>729
それでも良いから英語重視にしよう
というのが最近の風潮
734 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:20:19.03 ID:QXMs7ZHC0.net]: >>729
外務省とかな
735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:22:03.42 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>729
某IT企業では結構、海外との電話会議があったり、国内での
営業会議も日本法人の社長がアメリカ人だったりで、役員は
全員、毎週、英語で営業成果を発表させられていたが、
そういう人たちも「英語しかできない」と言うのか？
要するに、あんたが属する社会階層が低いから、仕事も英語も
デキる人になかなか会えないだけ。
736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:22:37.73 ID:nHabQkLR0.net]: 　世界116か国で語学教育事業を展開するEF（イー・エフ・エデュケーション・ファースト）の日本法人が

宣伝だよこれ
脅迫商法のようなもの
737 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:26:15.35 ID:TOTpKHqU0.net]: >>693
> ポケトークがあるからもう英語力とか要らないだろ

ポケトーク？　低脳過ぎ。却下。
君の英語力も、ポケトーク並なんでしょうね？　大笑
738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:26:19.74 ID:jga6B+690.net]: >>710
＞日本の中で、以前は日本人のためのポジションだったものが、多くの外国人に奪われている。

あの・・・
日本企業は海外企業を爆買いして、海外企業の配当で儲けまくってんだけど・・・
日本の経常収支見りゃ分かるよな？
739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:27:08.24 ID:ICJ2etWQO.net]: もー
日本の大学はすべて廃校にしろ
なんつて
740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:28:56.59 ID:gCFxyqmW0.net]: >>738
おそらく>>710はリーマンショック頃の知識で書いてたんじゃないのか？
741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:29:18.00 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>738
どんな企業の話をしてるのか知らんが、海外企業を買収すればなおさら、
英語が必須になる。
買収された企業から日本のポジションに来る奴も多くなってくる。
それくらい分からんのか？
742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:30:17.02 ID:4l3F2E/10.net]: >>735
その某IT企業に勤める可能性はないからいいや。
実際、完全に社内公用語を英語にしてる会社って外資系全体のうちの何割なんだろ？
743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:30:47.61 ID:pO5n+6sc0.net]: >>725
>　基本英文７００選

懐かしい。高一の冬休みにやったよ。
今思い起こすと、熟語類を覚えさせるため、
かなり不自然な英文だった思う。どう？
744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:32:21.73 ID:w+mIQuST0.net]: >>716
外国語習得には近道はないから結局は自分の努力だね
ただ日本の中学校の英語教育に問題がないわけではない

まず圧倒的に時数不足
非英語圏の他国でも日本より英語力は上の国が多いのなら、時数が多いせいもあるんじゃないかな
日本の学校は教科も多いし学校行事も多い

それと今はコミュニケーションを主としたアプローチが多く昔のミシガンメソッドのようなのはあまり採用されない
ミシガンメソッドのパタンプラクティスは単純でおもしろくないのが欠点だが、繰り返しによって子どもの頭に英語をインプットしアウトプットする効果はあった
コミュニケーション主体の指導法にミシガンメソッド的なものを加えてもいいんじゃないかな
もともと戦争用に各国言語に習熟した将校を養成する目的で考案されたメソッドだし一定の実用性がある
745 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:38:06.52 ID:n5/QWbsJ0.net]: >>742
西友みたいな「堤様は神様」みたいな典型的日本企業でも、ある日、
ウォルマートが買収した。末端のスーパーの店員には関係なくても、
本社は関係がある。日産も代表的日本企業だったものが、
英語を公用語とか言い出した。
海外と同業のある程度目立つ企業なんて、そういうもの。
746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:39:02.56 ID:mTuWDBgQ0.net]: >>729
発展途上国では教科書が英語だから
英語ができない奴は英語だけでなく数学も理科も世界史も地理もできないからね
だから「最低限、英語ができなかったら話にならない」となる

日本だと、大学の合格ラインが例えば5教科1000点満点で700点だとしたら、英語だけは200点満点と優秀だけど他の科目の平均点が他の合格者より低いとかいうのが頻発する
747 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 11:53:26.94 ID:yULsCxw00.net]: 英語なんて日常生活で全く使わねーよ
覚えるだけ無駄
748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:54:32.77 ID:cisrPYFk0.net]: シェパードと結婚した千昌夫は英語ぺらぺらなんだろうか？
749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:00:56.92 ID:gCFxyqmW0.net]: >>747
無駄とは思わない
ただ、今からビジネスに使えるほど英語を鍛えるより、翻訳ソフトの進化の方が速いかも知れんなw
750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:05:34.09 ID:cisrPYFk0.net]: 外人に話しかけられて、翻訳機の電源を入れて、WiFiをセットして、再度話してもらって、
アーとかンーとか話の途中で入り込むと翻訳できません状態になって、
つかえないように、かまないように話してもらえませんかと、翻訳機を通して伝えて、
でも自分が話の途中で「えーっと」とか「あのぉ」とか入ってしまって
やっぱり翻訳機が機能しなくて、
本気で勉強しなくてはないと悟る。
751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 12:05:37.67 ID:cPoUBG360.net]: 英語教育ほど費用対効果の低いものはない。
いったい何割の日本人が英語を必須のものとして使用しているのか。
英語教育は廃止して英語自動翻訳機の開発に金をかけるべき。
全ての日本人に義務教育で英語を教えるほどの無駄はない。
752 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 12:09:52.50 ID:rE59xPzg0.net]: この流れだから聞くけど

中高校ぐらいで自称音楽好きで洋楽しか聴かない、とか言ってたやつらいたじゃん？
あいつら英語分かってたの？
753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:13:03.70 ID:wjzyX7pz0.net]: >>591

（‘人’）

あれは語源を大切にする手段だよ

発音とスペルを一致させたら同音異義語だらけで半島語と同じに成るよ(笑)
754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:22:04.35 ID:gCFxyqmW0.net]: >>750
心配するな、
きっと先に外人が翻訳ソフトで話しかけてくれるよw
755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:25:29.05 ID:8MCPjuDK0.net]: >>752
中高のときは歌詞を気にしてなかったが、大人になると
あ、こんな意味だったんだって気づくことがある
756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 12:27:01.57 ID:rE59xPzg0.net]: >>755
何言ってるかわかんない歌を聴いて楽しかったの？
757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:27:56.04 ID:A5meN8B50.net]: 英語ってこの動詞の後はこの前置詞とかルールが厳しすぎる
単語だけ覚えるの意味ないな
758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 12:29:01.10 ID:0ufZ1PJ30.net]: 上から目線の癖に英語コンプのおじいちゃんばかりw
759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 12:29:34.08 ID:zJLI2Db30.net]: 英語の出来ない人って多様性がなくて基本的に視野が狭い人が多い。
760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:31:14.93 ID:A5meN8B50.net]: それとどの単語にも最低3つくらいの意味があって推測しながらだから難しい
761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:31:28.73 ID:ZdURCdCE0.net]: そろそろ教え方というよりも習い方が悪い
という話になってきたかね

「やりたくないからやらない」「いるからやるんだよ」くらいはわかるけども
サクッと習得できる方法論が存在しないことへの鬱憤晴らしのやつがいまだにいるんだな
762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:35:22.76 ID:1I+lDHxE0.net]: レス読んでると、話せるから読めるということに気がつく。
文法的にどうしょもなくても、読めるもん。
763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:35:23.29 ID:CwlK2dsR0.net]: 中学の英語を完璧にしとけばコミュニケーションには困らないよ
あとは語彙の問題で必要に応じて覚えればいい
英語の時間を増やすくらいなら国語と数学を増やせ
764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:36:17.92 ID:49dn4w6U0.net]: 計算は電卓が
英語は翻訳機が
って時代がもうそこに
765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:40:25.69 ID:CwlK2dsR0.net]: また古文漢文いらない論者がいるが、だから日本語が苦手なんだよ
766 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 12:42:52.48 ID:yVNXwMhL0.net]: >>752
スラングはともかく、それ以外ならだいたい理解できたよ
リスニングは膨大な量をこなさないと英語を英語のまま
自然な速度で理解できるようにならないから英語の勉強のときしか
英語きかない人より毎日プライベートで3時間でも4時間でも洋楽や
非吹き替えで洋画見てる人のほうが結果としてリスニングのトレーニング
になってるから進歩早いよ
767 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 12:45:43.02 ID:qWkoeTaH0.net]: >>763
基本的に賛成。でも昔は中学時代で英文法は終わっていたと思うが、
今はどうなんだろう。それから大抵の英語議論のバトルの原因は、
英語の定義が各人でかなり違うことにある。定義の不在。
768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:47:07.51 ID:wjzyX7pz0.net]: >>704

（‘人’）

国連様の公用語が幾つなのか知ら無いの？(笑)
769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 12:51:29.47 ID:qWkoeTaH0.net]: 過去レスを見ないで言うが、英文法軽視、コミュニケーション重視が
進むとますます英語力は落ちると予言しておこう。
770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:54:04.41 ID:wjzyX7pz0.net]: >>715

（‘人’）

そりゃ下士官に英語の試験や訓練を施して無いからだよ(笑)
771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:56:23.41 ID:kb7WqMyM0.net]: トイック１級持ってるオレからみたらおまえらはゴミレベルだ
772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:57:18.95 ID:yYyIDvbY0.net]: 早稲田大を出て、マスコミに就職して、ニューヨーク特派員を３年もやってる人が、

なぜ、How do you focus on～?を How you focus on～?と言い間違えるのか。

NNNに英語研修の仕組みがないのか、本人が全く英語を勉強する気がないのか。

なぜ、大統領に質問するのに叩き台になる質問文も用意していなかったのか。

謎が多すぎる。
773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:58:53.91 ID:wjzyX7pz0.net]: >>724

（‘人’）

ただでさえ自衛官に入る下士官候補が減ってるのにどうするのよ(笑)

年齢制限に身体測定そして英語の昇進試験を加えるのかよ(笑)
774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:00:19.88 ID:8MCPjuDK0.net]: >>756
逆になんで歌詞がそんなに気になるの？　(´・ω・｀)
いいリズムといいメロディーだけで十分じゃん
775 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 13:02:11.79 ID:bNHrMJl/0.net]: 日本人は英語できなくていいんだよ
移民受け入れられない理由にできる
学校でも英語教育とかやってやれることやってるんだから文句は言わせない
776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:04:28.49 ID:wjzyX7pz0.net]: >>732

（‘人’）

でもその人の単語集がまだだからね(笑)

ああ英語に限らずその考え方は大正論だよ(笑)
777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:07:37.56 ID:wjzyX7pz0.net]: >>736

（‘人’）

それはそうだろうが今のネット時代はそうそう騙され無いよ(笑)

英会話学校なんて何社も潰れてるし(笑)
778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:08:21.11 ID:w+mIQuST0.net]: >>767
仮定法（接続法）は昔も今も高校英文法
仮定法を知らなくても簡単な短い会話ならそう不自由はないが、
敬語やあいまい表現としては必須項目
779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 13:08:56.78 ID:qWkoeTaH0.net]: しばしば何を言っているのか分からないという話が出てくるが、
地方へ行けば何を言っているか分からない日本語に出くわす。
問題の線引きをきちんとしていけば解決への道は近い。
780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:09:39.40 ID:HqJVl6zX0.net]: 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/

高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
lam
781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:09:58.44 ID:ZBBeGfm40.net]: >>710
大正解
782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:10:40.32 ID:wjzyX7pz0.net]: >>744

（‘人’）

違う違う地上波テレビで英語24/7番組の放送局に免許を与えれば良いのよ(笑)

まあ既得権益で無理だろうけど(笑)
783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:13:07.04 ID:HqJVl6zX0.net]: 発音などは気にする必要はない。ちゃんと話して書けるようになるこどだけ気にしておけばよい。
LとRなどネイティブでもよく間違う。そもそも英語は完成度の低い言語なので正しいと主張している
者の英語が正しいものであることの方が少ない。仮に「は？なにいってんの？ちゃんとした英語
はなせよｗ」のような侮辱を受けたとすれば、侮辱した相手が恥ずべき行為をおこなっているので
あり、「聖書にはLove your neighbour.と書いてある。恥を知りなさい」と品位というものについて指導
してあげれば宜しい。
784 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 13:13:51.71 ID:qWkoeTaH0.net]: >>778
昭和４０年代中頃に指導要領で中学から仮定法が消えたと
いう話がネットにある。俺の見立てでも昔の方が英語力はあったと
推測している。
785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:14:55.27 ID:wjzyX7pz0.net]: >>750

（‘人’）

一ヶ月の通信制限に到達して画面にグルグルが(笑)
786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 13:16:28.58 ID:AX3BxpVr0.net]: 日本で育って勉強してきたプライド＝英語な英語自慢が
人生の大半をアメリカで過ごした帰国子女に英語で挑んでウザがられたあげく
わたし英語使う仕事は目指してないからとあしらわれたのを
見たことがあるが、英語圏で育った人間は英語は英語のままでイメージングして
何かを考えるときも英語のままでイメージングできるからどうしてもかなわない
あれを見て俺は日常会話のリスニングと会話さえできればもういいやと悟ったｗ
787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:19:37.98 ID:wjzyX7pz0.net]: >>760

（‘人’）

全ての言語は多変量解析だよ(笑)

関数な関係の言語なんて一つも無いよ(笑)

だから翻訳が難しいんだよ(笑)
788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:21:52.13 ID:wjzyX7pz0.net]: >>764

（‘人’）

計算は関数だけど(笑)

翻訳は関数じゃ無いから将棋より難しいよ(笑)
789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:27:49.29 ID:wjzyX7pz0.net]: >>775

（‘人’）

そもそも地上波テレビや映画館じゃ日本語だらけだから
楽しむ場所も無いのに移民様は何を娯楽にするんでしょうね？(笑)
790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:30:15.07 ID:yYyIDvbY0.net]: 中国人が経済的にも力をつけてきて、国際社会で発言権を強める
→英語が世界の共通語という状況が崩れる

事態を打開するために、EUがエスペラント語の復活を提唱するが、
アジア・アフリカ系民族の反対にあって実現しない

妥協案として、もっとも簡単な言語体系を持つハングルが
世界の共通語に採用される
791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:30:55.10 ID:wjzyX7pz0.net]: >>783

（‘人’）

英文付の対訳聖書も売ってるけど日本人の大半は新共同訳の聖書すら持ってませんよ(笑)
792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:32:24.10 ID:wjzyX7pz0.net]: >>784

（‘人’）

語学が単語力なら今の文法書や辞書の方が中身も濃いよ(笑)
793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:35:27.24 ID:wjzyX7pz0.net]: >>790

（‘人’）

エスペラント語は変なアクセント記号を廃止してアルファベットを26文字にするのと

Hの発音へ一つに纏めるのが先だよ
794 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 13:43:50.68 ID:qWkoeTaH0.net]: >>792
時代が進めばさらにいい本が出てくる可能性は増えるのは
当たり前。問題は本ではなくて生きている人間の英語力。ｗ
795 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 13:45:20.59 ID:0ufZ1PJ30.net]: >>764
翻訳機が本格稼働すると全て英語で良くなり、翻訳機を使っているのは低能の土人扱いされる
796 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 13:45:58.12 ID:YB7LJuAq0.net]: 英語話せる移民が出世して
日本語しか話せない日本人が
ヒラで働く未来は近いな
797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 13:47:09.08 ID:YB7LJuAq0.net]: >>747
どういう生活をしてれば英語使わずに生活出来るんだ？
798 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 13:51:18.89 ID:YB7LJuAq0.net]: >>772
早稲田大学にしか入れなかった人だからじゃね
でも日本語は主語から入るからか
疑問文が出来ない人は多いイメージ
799 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 13:52:18.65 ID:YB7LJuAq0.net]: >>775
移民同士が英語で話して日本人がハブられる未来は近い
800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 13:53:06.42 ID:USV+wetU0.net]: 働かないと生活出来ない奴はバカ。笑
一般常識。真顔

自分の個人ブログ
binjigari.xsrv.jp/
本気でマスコミを潰す掲示板
jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/news/4492/
801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:03:42.00 ID:49dn4w6U0.net]: >>796
英語よりスペイン語中国語に侵略されるだろ
802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:07:06.52 ID:M5WUg8NR0.net]: >>2
ネトウヨみてると、まぁその通りだな
そして日本人は１人残らずすべてネトウヨだ
803 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 14:07:16.13 ID:MBs+ty/V0.net]: >>797
田舎の中小勤めでほぼ地元から出ないで昔からの仲間とつるんでるような生活してればまず不要だな
年寄り多くて閉鎖的な集落なら尚更
804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:09:44.60 ID:M5WUg8NR0.net]: >>799
時どき、日本人にはわからないと思って英語で悪口いってるのいるよなｗ
805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:11:15.44 ID:nmD+WJ0p0.net]: >>799>>796
大正解
806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:13:18.80 ID:ZdURCdCE0.net]: 基本的に習い方が悪い
というか内容そのものよりも自己学習にフォーカスが行かないのは悪い癖だな
この数十年の英語教育議論はずっとこうだったんだろ
807 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 14:20:28.78 ID:qWkoeTaH0.net]: かつての英語圏植民地の英語の普及具合を誰か教えて？
一部に英語力低下の話もあるから。
808 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 14:24:27.04 ID:WDxnqXu+0.net]: 翻訳機ができるから英語勉強する必要ないとか言うけど
完全な翻訳機できたら英語圏の人間がどんどん来るからな
完全な翻訳機できたらそもそも日本語いらないじゃんという話になる
いちいち翻訳機通すの面倒くさくなるから
809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:25:20.77 ID:kG6piGj80.net]: >>2
>>>60109948
>Korean proxy
>a
>n
>d
>VANK(Voluntary Agency Network of Korea)

VANKってまだ活動してたのね
海外でも見抜かれてて草
810 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 14:32:14.30 ID:H/+Bn6Fp0.net]: 日本人の大半は英語陰キャ
811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:34:05.07 ID:UdlmufyB0.net]: なんでまず憲法を英語で教えないの？
812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:35:39.60 ID:ICJ2etWQO.net]: >>591
漢字に音読み訓読みの２通りある国民が
ーて
813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:37:29.93 ID:ICJ2etWQO.net]: >>803
どこのアジアの片隅だよ
インドの山奥民の論理
814 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 14:37:35.97 ID:/YQjWYNl0.net]: 母国語だけで高等教育以上を学習出来る事は、有る意味では恵まれている証。
815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:41:39.03 ID:ICJ2etWQO.net]: 最先端分野ではまったく追えていない
科学でもビジネスでもエンタメ分野でも日本語はマイナー
日本の大学教育が英語教育の障害になってきた
816 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 14:44:05.13 ID:zJLI2Db30.net]: 田舎ではToeic公開テストも開催されてないし教育格差というか、文化的にも都市部とは明らかに違うな。都心のように外国人も居ないし。
817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:47:39.33 ID:nmD+WJ0p0.net]: >>815
大正解
818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:49:51.44 ID:+ywguvG20.net]: レッミトライア～ゲーン～のCM面白いよね
819 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 14:50:38.98 ID:/YQjWYNl0.net]: >>815
最先端分野でも英語を日本語に直せば良いだけでは？

日本語の表現力は英語よりも優れていた筈。
820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:00:27.39 ID:GCEGQU+/0.net]: 大手企業では事務系総合職の若手は英語出来る方が多数派、なんて事も珍しくない現実を
見ると、語学教育に費用を掛けられるかどうか、親の都合で英語圏での生活の経験があ
るか、といった点での格差が如実に現れ始めている
旧帝早慶でも英語が出来るかどうかで就職先のレベルはかなり違うよ
821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:03:40.12 ID:XUZ+1Xxf0.net]: 一時期は英語英語ってすごい言われていたけど、日本だと実は大して必要ないってのが周知されて熱が下がって来たな
822 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:31:02.10 ID:sZOguRJ30.net]: >>813
>>816
ガチの田舎は外国人どころか住民自体少ないからな
そんな所に住んでて生活の全てがそこで完結してりゃ英語なんて解らなくても全く困らない
優秀な奴、世界に目を向けてる奴は出ていって帰ってこないから
823 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:32:38.39 ID:HlDuz0cy0.net]: 日本語と英語では発音と語順が大きく違う
明治初期のエリートが英語から日本語に訳しまくる
テレビ番組で吹き替えの割合が多い

以上の理由などで英語力が低いんだろう・・・
824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:33:28.47 ID:0wZerXsK0.net]: カスミガセキに教育産業ｗｗｗ

偏差値教育はダメだと言い出したのはオマエラだろ。
偏差値＝相対評価＝順位付け

これと逆なのが絶対評価。1980年代に比べれば平均レベルは上がってんだろ？ｗｗｗ
それとも、おまえら、下がってんの？ｗｗｗ
ゆとりｗｗｗ
825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:34:13.45 ID:0wZerXsK0.net]: 自分が何を言っていることになるか考えてからしゃべれよ。

教育ｗｗｗ

こういう連中が”教育”行政””とやらを牛耳ってんだろｗｗｗ
826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:34:35.69 ID:LXXoRPEn0.net]: おっさんネトウヨは諦めろん。しかし、若いのも駄目なのね。
827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:34:54.12 ID:0wZerXsK0.net]: さすが、あいかわらず、カスミガセキは脳タリンのバカばっかだぜｗｗｗ

税金ちょろまかしてワイン倉作るしか能が無いよなあｗｗｗ
828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:35:49.60 ID:TD2pooQC0.net]: >>821
優秀で英語ができるのはどんどん欧米に行っちゃってるんだわ
829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:38:15.83 ID:ICJ2etWQO.net]: >>819
おもしろいことに
今の日本語は英語の影響を受けて
章建や構文はすでに英語的なんだよ
830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:41:32.84 ID:ICJ2etWQO.net]: >>823
だね
思った以上に日本語と英語がちがう
語順とか発音レベルではないかんじ
国語と数学ぐらい違うのかも
831 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:42:08.57 ID:6W/ZL3EF0.net]: >>826
どのレベルで言ってるかに依ると思うわ。
バンコクの安宿街で出会う様な若者は、俺らの頃よりは話せる奴が多いと思うw

仕事で使えるレベルって話だと、昔の若者の方が多かったと感じる。
832 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:45:12.76 ID:fcsaQSqj0.net]: スクエニの開発者も英語が使えたら、ラストレムナントはもうちょいましなゲームになってたよ
833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:47:36.38 ID:UYPdiIvA0.net]: >>791
この国の精神年齢が低い原因はそれだな。

おまえら聖書すら読んだことがないのがいるだろ？
まず英語を勉強する以前に、手を洗い背筋を伸ばしてひとり部屋にこもり
聖書を読んで、心に薪（まき）を入れろ。
昆虫が英語力を増してなんになる？
己の我欲を満たし人に迷惑をかけるツールでしかなくなる。
戦後のザ日本人は我欲のマスゾエとささやかれてるけれども
マスゾエの英語力も相当なものなのだろ？
834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:47:50.16 ID:zJLI2Db30.net]: >>822
米は昔から大都市と地方の地域差による様々な格差が大きかったけど、日本も似てきたな。
関東地方の中でさえ地域による経済格差が広がるばかり。都心で英語使って働く若い人達とそうでない人たち。
835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:48:47.99 ID:LXXoRPEn0.net]: >>831
自分は準ネイティブで社内テストで上位1%に入ってたけど、あんま変わってない気がするな。
今の方が昔よりも遥かに環境が揃っているはずだが、出来る若者に出会うことは相変わらず稀。
日本人の英語出来ますは、9割がた信じないようにしている。
836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:49:40.63 ID:igRaW3lf0.net]: 電車の案内とかは別にして下手すると英語より中国語のほうがよく聞くよな

新宿とか歩くと必ず中国語を聞くくらい多い
837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:50:49.67 ID:HlDuz0cy0.net]: >>833

アメリカの精神年齢が高いとは到底思えないのだが・・・
838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:53:40.88 ID:zJLI2Db30.net]: >>836
中韓の若者は英語も話せるバイリンガルが意外に多いよ。
839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:54:04.78 ID:UYPdiIvA0.net]: >>833　追記
>己の我欲を満たし人に迷惑をかけるツールでしかなくなる。

自分の英語力の自慢だけして、己が己のような英語力を身につけたのは
然々のことをしからであるを教えない者がいるわな。

例えば、DUOは２００回読めよ。きくたんシリーズは１０冊くらいそろえて
それぞ１００回くらい聞けよ、など。だれだってできるようになるよ。
840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 15:55:32.45 ID:XkEN1UUx0.net]: キムチ英語
841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:56:20.15 ID:ICJ2etWQO.net]: 日本を英語圏にできるのは２～３年だろうな
それを過ぎたら中国にのみ込まれるだろう
最後の３年か
842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:01:05.29 ID:TD2pooQC0.net]: >>837
大人の基準が違う
日本では従順で自己主張しないと大人とされるが
こういうのは欧米では大人とされない

>>839
エゴイズムは欧米の方が上だろ
843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:01:24.05 ID:LXXoRPEn0.net]: アジア人の日本人を見る目が明らかに変わった気がする。海外出張すると、自分みたいに
喋れるのが日本の標準だと思われてたのが、今は本当に日本人なのと逆に驚かれるw
844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:04:50.89 ID:B3sH7/ml0.net]: 昔から日本人はあまり英語が上手ではないという評判じゃ
845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 16:09:30.78 ID:UYPdiIvA0.net]: >>842
>エゴイズムは欧米の方が上だろ

そうだろう。ただあちらさんは他者に対する優しさも上だ。
日本人は聖書的には「生ぬるい民族」よ。
846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:12:39.95 ID:yYyIDvbY0.net]: https://uwl.weblio.jp/vocab-test-start?bc=general&mc=wsv

私はこのサイトで１３０００語レベルなので、ネイティブの小学５年生ぐらいらしい。
本当に海外で仕事をして良いのだろうか・・・
847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:13:23.17 ID:tYrgLVbr0.net]: 　

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　　　الله أكبر　　　　　　　　

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848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:14:14.80 ID:tYrgLVbr0.net]: 卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐卐

الله أكبر

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849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:15:01.89 ID:LXXoRPEn0.net]: 幕末に日本に帰ってきて通訳とし活躍したジョン万次郎も、晩年は英語喋れなくなってたって
話だしな。他人が考えるより、維持が大変よ。今はネットがあるから、だいぶ楽になったとは
思うが。
850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:15:17.67 ID:Xm4F6B+RO.net]: >>842
台風の時に略奪するのが欧米の大人かな？
851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:22:06.98 ID:5hTwLZio0.net]: チャーリー・ブラウン、君はあり得ないことを心配しすぎるよ…　ライナス
852 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 16:25:14.30 ID:EMdspDpK0.net]: パンティーをショーツと言う様になったほど日本人の英語力は落ちてるよ
もう後戻りできない酷い状況
853 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 16:25:25.44 ID:HlDuz0cy0.net]: >>837

精神年齢が高いなら分断が深刻にはならないと思うけど？
854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:32:24.29 ID:N6EseWgw0.net]: こうこうすれば良いよりも
なになにだからダメのほうが多いな
855 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 16:33:22.83 ID:YtCMxBS10.net]: 孤立国
856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 16:34:41.25 ID:SizYTgfR0.net]: 新作アニメが英語劇になって日本語のファンサブがつく頃には
それなりにみんな話すようになってるだろ
857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 16:40:57.38 ID:QfkqC/010.net]: だってテレビが吹き替えばっかだもの
耳が英語に慣れない
858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:45:17.23 ID:WGTrGDoG0.net]: バカばっか
安倍を見れば日本人の頭の悪さはよくわかる
日本語すらまともに読めない
859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:45:34.04 ID:84aTHc270.net]: >>1いつものやつ

多国アクセント
https://youtu.be/riw●KuKSbFDs
24アクセント
https://youtu.be/dAB●o_DCIdpM
860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 16:45:41.80 ID:s0UA8azc0.net]: >>857
それ結構いいトコ付いてるかも
861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 16:46:05.12 ID:NsuINNMs0.net]: 日本人って勉強熱心だから文法も単語量もよく身についてる人が結構いるけど
リスニング駄目な人が多いんだよね。
ネイティブが普通に話す速度でとどまりなく延々と続く会話を聞き取って理解できない。
正しい音が身についてなかったり、単語がリンキングしたり
音が省略されたり、前後の文脈でわかりやすい主語すっ飛ばされたり
やっと聞き取れても学校で勉強するみたいに一節ごとに日本語訳
しないと理解できなかったりして延々と流れる英語の速度に置いていかれるとか。
知らない単語がぽんぽん出てきても話の流れ的に類推して会話の内容を
理解できる人はそういう耳と頭がよくできてる人。
862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:47:30.22 ID:BouVgDQ70.net]: >>1

■TOEFL
https://www.ets.org/toefl

■IELTS
https://www.ielts.org/teaching-and-research/test-statistics

■Cambridge
https://www.cambridgeenglish.org/test-your-english/

■英検過去問
www.eiken.or.jp/eiken/exam/grade_1/pdf/201802/2018-2-1ji-1kyu.pdf
www.eiken.or.jp/eiken/exam/grade_1/pdf/201802/2018-2-1ji-1kyu-script.pdf

media.eiken.or.jp/listening/grade_1/201802/1Q-part1.mp3
media.eiken.or.jp/listening/grade_1/201802/1Q-part2.mp3
media.eiken.or.jp/listening/grade_1/201802/1Q-part3.mp3
media.eiken.or.jp/listening/grade_1/201802/1Q-part4.mp3
863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 16:49:05.02 ID:HlDuz0cy0.net]: >>855
日本語は孤立した言語みたい

>>857
「YOUは何しに日本へ? 」や「1億人の大質問!?笑ってコラえて!」は吹き替えがないよ
あとNHKの番組で副音声で英語が聴けるのがいくつか存在する
864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:50:12.93 ID:w2f/DPce0.net]: また世界情勢変わるから、母国語の依存度が強い国の方が生き残るよ。
865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 16:50:16.21 ID:AZjg9EqI0.net]: >>14
me too.
866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:57:08.64 ID:LXXoRPEn0.net]: >>857
何故か、規制国の中国の方が英語メディア環境が整ってるっていう冗談みたいな話は本当。
867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:01:03.61 ID:hUMu8wrP0.net]: 俺、氷河期世代だけど。
俺らの世代と比べて国際系を標榜する学部が増えたけど、そこんとこどうよ。
全体の英語力じゃなく、真に英語を駆使する層が厚くなってるなら構わん気がする。
実際のとこ、どのくらい育成できてるのかは分からんけど。
868 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:02:24.15 ID:AZjg9EqI0.net]: >>829
その通り
ちなみに中国語も英文法を意識してこの50年で修正されている
869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:04:51.92 ID:dWYT5HDK0.net]: 日本人の英単語力は低くて話になりませんとシャドーウィングの先生門田さんが言ってた
大学生で6000語ではペーパーバッグも読めない
一万三千ないとトランプを非難する時のdemeanを見て何かはわからない
870 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:05:36.51 ID:W0DovITO0.net]: 英語も学術用語はラテン語ギリシャ語の語源を知らんと意味が分からん単語が多いだろう。
それは日本語の中の漢語と同じようなものだ。
871 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:10:35.89 ID:IB/cR9u10.net]: 英語だけでなく、すべての分野に下降しているのかもしれない。要は、アホになってしまったのだろうね。反発し過ぎて。
872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:12:42.34 ID:8qOh5NqM0.net]: >>869
1万3000語ってのは、日本人の目標語彙数でいいと思うよ
ただそこまで覚えられる人はほんの一握り、しかも多くは英語圏生活者になってくる
ネイティブの認識語彙は3万～4万・・・・
873 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:14:16.58 ID:RJkhmsvz0.net]: フィリピンのホテルに宿泊したとき
フロント受付の女の子達は英語が上手だったな
ルームサービス持ってきてくれたボーイとも少し言葉を交わしたけど
会話が成立したからまずまず話せるようだった
874 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:23:38.30 ID:SizYTgfR0.net]: >>829
うそつけ
▼で区切りながら一見関係ないことを並べて、
最後に上手いこといってまとめるのが正しく美しい日本語だろ
こういう社説の書き写しノートが出るくらいなんだから間違いない
875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:23:45.51 ID:mTuWDBgQ0.net]: 日本で英語を推進すると数学や理科、社会の成績が落ちるからなー
876 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:28:16.68 ID:G+4TIY2W0.net]: 英語が必要とされなくなったんだろ
877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:30:23.53 ID:RJkhmsvz0.net]: ネイティブと会話できる英語力を身につけてその上で
「ところで君の特技は何なの?｣と聞かれる非情
878 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:31:10.49 ID:SizYTgfR0.net]: >>877
半生を英語習得に捧げたって正直に言えよ
879 名前：低知能学の権威の反安保・非戦派 [2018/11/11(日) 17:32:04.08 ID:nyHiLZFL0.net]: 英語出来る人集まってるようだけどさ
映画でも頻繁に使われるファック(fuck)の意味でなく訳してみてごらんよ
880 名前：低知能学の権威の反安保・非戦派 [2018/11/11(日) 17:32:31.27 ID:nyHiLZFL0.net]: でてこいよ
東大生、教授でもいいよ
訳してみろよ馬鹿
881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 17:33:30.39 ID:w+mIQuST0.net]: >>873
フィリピンは第二次大戦まで米国植民地だった時期があるから、
英語に対する意識は強くて当たり前なのでは
小学校教科書も英語で書かれているし
タガログ語では表現しきれない部分が大きいのだろう
882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 17:33:39.03 ID:foYyr+w/0.net]: つまり

楽天は英語教育やったけど役に立たず誰一人満足に英語能力を伸ばすことが出来なかった

って事だな
三木谷阿呆だろ
役にも立たん無駄なことをやって金だけ使ってって
ヤクザのマネーロンダリングか
883 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:34:08.70 ID:SizYTgfR0.net]: 重要なことなので日本語で言いますwww
884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:34:17.92 ID:RJkhmsvz0.net]: >>878
俺は友人のホームパーティでけん玉の技術を披露した
885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 17:34:25.16 ID:foYyr+w/0.net]: >>879
くそったれちんぽ野郎
くたばれ
886 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:34:47.52 ID:gdisxOkv0.net]: ITだけど仕事で英語使う機会あんまりないな
通訳、翻訳を仕事にしてる担当がいるので
887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 17:35:17.19 ID:032UIt6C0.net]: ﾈﾄｳﾖ「ココワニ本田！」
888 名前：低知能学の権威の反安保・非戦派 [2018/11/11(日) 17:35:46.50 ID:nyHiLZFL0.net]: >>885
ぜんぜんちがう
889 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:35:54.96 ID:SizYTgfR0.net]: >>884
俺はモールス符号の送受信ができるって言ったら、あ、えっと、クール？っていわれたw
890 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:36:59.08 ID:2ATf5ikE0.net]: >>876
商社が従業員全員に中国語会話マスターさせてるからな
ホント間の悪い政府だよ
891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:38:06.34 ID:kaN6R2U40.net]: 民族のプライドとか田舎くさいこと言ってると
マジで世界から取り残されるぞ
892 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:40:15.43 ID:WdLKv2G+0.net]: どうやったら英単語13000語に到達できるのか
良いメソッドや単語集あったら教えてくださいおながいします
893 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:40:54.18 ID:cBuq3qR50.net]: 数字、物理を英語で勉強しないから
韓国では、物理を英語でしか勉強できない
ハングルで物理の本はあるのかノーベルぐらいの
894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:41:01.52 ID:YlSTwFZX0.net]: カルト教団・東大（）のエリート（）教育なんざしょせんこんなもの。

Thoton Akimoto ソトン秋元 @Thoton
日本人記者の英語が下手すぎて、「あなたの言ってることが全然分からない」とトラ
ンプ米大統領。結局、「trade with Japan（日本との貿易）」という言葉だけはちゃ
んと伝わったようだが、このアクセントでは米人には通じないと思う。米国でも話題
になっている。 pic.twitter.com/an9ZcwDq8u

divayoshikoさんがThoton Akimoto ソトン秋元をリツイートしました
トランプの態度が言語道断なのはともかく、日本人の私でもこの人何言ってんのかわ
からなかった。なぜこの英語力の人が大統領府に取材に行くようなポジションを得て
いるのか、なぜ彼の雇用主は彼を発音矯正レッスンに送ることさえしないのか、謎が
多い。
(deleted an unsolicited ad)
895 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:41:12.07 ID:/YQjWYNl0.net]: 自動翻訳が有れば、言語の違い何て必要が無くなる。Google翻訳程度なら今でもリアルタイムに近い形で翻訳出来るみたいだし。
896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:42:19.34 ID:cBuq3qR50.net]: 英語ができないでも、数字、物理をノーベルとれるし
897 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:43:09.92 ID:CzCaThrR0.net]: ネトウヨ「敵勢言語ニダ
とかいいながらパソコン・スマホ使ってるんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
898 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:43:10.28 ID:daFhPpmb0.net]: スマホの音声翻訳機能で英語側にして、よく発音の練習をやる
899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 17:43:18.08 ID:C94zl7B10.net]: あまり知られてないけど、実は日本人は日本語力世界一なんだよ
900 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:44:01.34 ID:IB/cR9u10.net]: 英語苦手なんですって、正直に言えww
901 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:45:02.20 ID:cBuq3qR50.net]: フィリピンでは、数学、物理を英語でしか勉強できない
902 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:49:35.22 ID:eWpTY0i+0.net]: >>896
マジで言ってんのか？
903 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:52:04.86 ID:s3w88ipC0.net]: まわりが合わせろ！
904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 17:54:47.41 ID:KhgPlWyL0.net]: >>892
全て単語帳とかで覚えるのは無理がある。
とにかく沢山の英語を読むこと。
で、前に１度見た単語は確実に覚えるようにする。
２回見たってことはよく使われる単語だから。

とりあえず、EconomistとTIMEは毎週読みましょう。
あとは小説とかベストセラーも。
905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 17:56:46.69 ID:tGI/7E710.net]: そりゃそーだｗ

10年以上勉強したが全然話せてない
906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 17:57:40.32 ID:8MCPjuDK0.net]: >>902
益川先生のことだろ
論理的に考えても、外国語の能力と仕事の能力の間に
相関関係はともかく因果関係はないだろう
907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 18:04:15.07 ID:X0fef1QS0.net]: 日本語がそこそこ話せる外国人の前で津軽弁を話したらバイリンガルだと思われたｗ
908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 18:19:07.70 ID:cKX1fJJh0.net]: >>892
英検一級の単語帳を覚えながら英字新聞と本を沢山読めば到達できるよ。
909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 18:22:11.82 ID:Xm4F6B+RO.net]: >>901
フィリピン人は日本人と比べて平均すると
数学、物理の成績悪いと思われる
910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 18:33:48.89 ID:hoPcvU/a0.net]: >>906
これか（笑）
益川敏英氏
>パスポートも長らく取ったことがなく、2008年12月にストックホルムで行われたノーベル賞の授賞式への出席が自身初の国外渡航であったが、
その際の受賞記念講演でも、最初に「I'm sorry, I can't speak English.」とだけ英語で言って会場の笑いを誘い、あとは通訳付きの日本語で講演を行った。
ノーベル賞の受賞記念講演を日本語で行うのは異例である。
911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 18:35:48.64 ID:ICJ2etWQO.net]: フィリピンはご存知の通りアメリカの植民地で
その前はスペインの植民地だった
だからスペインからの移住アメリカ軍の関係者もおおい
彼らは欧米人として扱ってあげないと失礼だよ
支配層と現地人をいっしょにしてはだめ
もちろん融和はすすんでいるけど
912 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 18:42:27.17 ID:2ATf5ikE0.net]: もう日本人は自国否定、自文化否定しかない
自民党からしてそうだし
やっぱり終わる民族だね
913 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 18:47:15.92 ID:kaN6R2U40.net]: >>912
たかが英語ぐらいで何が自国否定だ
英語が共通語なのは別にイギリスの自慢にはならないぞ
世界侵略の証だからな
日本がそんなものに憧れることの方が自国否定みたいなもんだ
「俺たちも世界征服しようぜ」
ショッカーかよ
914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:11:08.01 ID:I/u96o+50.net]: 大学入試試験科目から英語は削除すべき。あんな教科で高得点した受験生が合格に
近づくのは不合理。どうしても英語を入れるなら、全受験生の英語力をネイティブに
面接させ点数をつけるべき。
915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:16:58.39 ID:pFhLjohe0.net]: >>907
ねーよ
916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 19:19:00.47 ID:BWkapAId0.net]: >>874
産経抄のことですか？
917 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 19:24:28.80 ID:m+t87uiQ0.net]: 再来年の大学受験は大変だなw
918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:25:02.74 ID:uEyo125R0.net]: 外国ではクレンザーで顔を洗う。豆知識
919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:27:08.86 ID:HMW5Ld2M0.net]: タイが日本以下とか嘘だろ
タイ人ペラペラなのたくさんいるぞ
920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:28:14.58 ID:HMW5Ld2M0.net]: パキスタンもペラペラ多いけどなぁ
日本に来る人が英語喋れるエリートばかりなのかな
921 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 19:30:22.74 ID:6W/ZL3EF0.net]: >>919
ペラペラはともかく、タイは英語だけでも過ごせる。
ミャンマー人には「タイ人は英語が出来ない」って馬鹿にされてるけど。

俺が中国語は話せるのに、より滞在期間の長いタイ語が話せないのはタイでは英語が通じる為w
922 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 19:31:06.61 ID:zJLI2Db30.net]: 英語が出来無いと思われたくないのか、英語が出来るふりをしたいのか、東洋経済やプレジデントで見かけるような英単語を資料に載せてくる奴にTOEIC受けさせてやりたい。
923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:31:49.71 ID:2O90g0jX0.net]: 個人的にはインドネシアが低すぎな気がする
観光立国で普段から多言語喋る
日本の順位は置いといて明確な基準はわからんねこれ
924 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 19:34:46.22 ID:EAkf/Ze80.net]: 英語で飯は食えない。
日本でも、海外でも。
925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 19:38:51.24 ID:49P1KLxG0.net]: 英語に接しないからね。
926 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 19:40:11.42 ID:Zt0Q2kfc0.net]: ↑英語話すのに憧れてる人
927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:42:23.27 ID:yV9PLS5P0.net]: demeanはweblioでレベル２２と表示されてる。２２０００語レベル。
ネイティブでも大人でないと使わない言葉。
928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:48:00.61 ID:ICJ2etWQO.net]: それでも小学生ていどの英語はできるようになりたいがな
929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:59:28.17 ID:w+mIQuST0.net]: >>927
確かにあまり始終見るような語彙ではないね、仕事がら英語文献にはよく接するけど
語意が強いので他の言い回しに置き換えられることが多いのかもしれないが
930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 20:14:11.81 ID:9OA7WB8+0.net]: 英語なんて使う奴だけ習得すればいい
日常使う機会の無い奴には全くもって不要
そんなもんより礼儀作法とかアルコールとのつきあい方とか地域社会で上手くやっていくコツとかもっと実用的な事を教えるべき
931 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 20:16:12.65 ID:gdisxOkv0.net]: >>930
仕事で外国人と会話する必要がある奴らだけで充分よなあ
普段英語使う機会無いし、迫られてないもんなぁ
932 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 20:24:15.78 ID:9OA7WB8+0.net]: >>931
田舎に住んでるとその通りなんだわ
外国人なら欧米人よりむしろ中国人
933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 20:26:44.95 ID:HMW5Ld2M0.net]: 外国は喋れる人はほんとにペラペラに喋れる人が多いと思う
一方で喋れない人はとことん喋れない
日本人はみんな基礎はわかってるんだけどペラペラな人はほぼ皆無な感じ
934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 20:53:26.27 ID:dB3ncSMB0.net]: he'd win.
これの'dは省略しないと何ですか？
935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 20:54:43.23 ID:dB3ncSMB0.net]: 自己レス
he would win　か
936 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 20:56:13.81 ID:VkGdPux30.net]: >>923
インドネシアはオランダの植民地だったから。
昔、独立運動家がインドの独立運動家にぼやいたそうだ
「あんたらがうらやましい。英国の植民地になったから
英語を覚えて世界で活躍できる。オランダ語など国連の
公用語でもないし、俺たちが何を言ってもだれも聞いてない」
その後は英語に切り替えたにせよ、出遅れたハンデがある。
ボルネオ北部（ブルネイ）は旧英領だからマレーシア並みに高い。
937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 21:02:05.64 ID:dB3ncSMB0.net]: ブルネイってボルネオだったのかー
938 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 21:06:48.21 ID:6W/ZL3EF0.net]: >>937
ボルネオは島の名前だ。インドネシア語だと、また違う。
939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 21:08:12.34 ID:w+mIQuST0.net]: >>935
would またはcouldだろうけど、どっちなのかは前後を見ないと判断できないね
940 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 21:13:26.75 ID:QXE0Cw6M0.net]: 読めればいい
馬鹿馬鹿しい
941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 21:16:54.55 ID:wz76q5vX0.net]: 普通の日本人は日本人で完結出来るからじゃないの？
必要がないといえば、ない
942 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 21:17:15.81 ID:QXE0Cw6M0.net]: ペラペラ崇拝やめないだろうけどね>>933
国上げて大卒女レベルの知性に堕ちたのだから
943 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 21:18:58.71 ID:0VO8GHAZ0.net]: >>896
益川先生は、超例外ですよ。
944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 21:21:07.29 ID:pFhLjohe0.net]: >>943
普通は英語できないと、まともな研究者になれないからね
945 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 21:22:30.78 ID:+SduwoOV0.net]: 東大生でも話せないんか？
946 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 21:23:52.31 ID:K4BUm4iY0.net]: 技術の日本とか言いながら英語が出来なかったり
メーカーも工場潰して技術者放逐したり
このアンバランスさが危ういよな
947 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 21:24:52.50 ID:hpCui03+0.net]: 文部省の責任は大きい。

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