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【佐賀】邪馬台国はどこ? 吉野ケ里で考古学フォーラム 「環濠集落、九州では増えるが、近畿では無くなる」「奈良盆地が有力地」★4
- 1 名前:樽悶 ★ mailto:sage [2018/10/12(金) 14:58:05.14 ID:CAP_USER9.net]
- 畿内や九州の遺跡の出土状況、邪馬台国の所在地について意見を交わす(左から)高島さん、橋本さん、白木さん=吉野ヶ里町の吉野ケ里歴史公園
https://saga.ismcdn.jp/mwimgs/3/5/-/img_355bfa836e3febe15b4d065d941324f2726748.jpg 邪馬台国について考えるフォーラムが7日、吉野ヶ里町の吉野ケ里歴史公園で開かれた。近年の考古学研究成果を基に有力候補地について意見を交わした。 福岡県久留米市文化財保護課長補佐の白木守さん、奈良県桜井市教委文化財課長の橋本輝彦さん、佐賀女子短大名誉教授の高島忠平さんが講演した。九州説では墳墓や山城、集落などを、近畿説では弥生土器の編年と古墳の規模・形状などを根拠とすることを説明。決め手となる文字史料が見つかっていない点も言及した。 中国の歴史書、魏志倭人伝に記された邪馬台国の集落について「環濠(かんごう)集落を思わせるが(卑弥呼の時代に)九州では増えるが、近畿では無くなる」と高島さん。白木さんが「卑弥呼の居住地であれば環濠はあってしかるべき」とする一方で、橋本さんは「同一様式の土器が大量に使われ、一つの水系に位置する点で奈良盆地が有力地」と答えた。 フォーラムは同公園管理センターと県立博物館が、開催中の特別企画展「よみがえる邪馬台国 倭人伝の道6」(11月11日まで)に合わせて開き、約130人が聴講した。 佐賀新聞 2018/10/10 09:26 https://www.saga-s.co.jp/articles/-/286932 ★1:2018/10/10(水) 17:12:04.17 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539265823/
- 880 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:28:17.33 ID:ZFdHW9Op0.net]
- >>828
書き方が悪くてごめん。朝貢してると認識してるのは「倭国」だね。 自分は卑弥呼には言及してないので何とも。
- 881 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:28:48.73 ID:xVdct8PT0.net]
- >>831
公孫氏に朝貢してたとしたら、それは邪馬台国の側ではなくってそれと敵対してた側
- 882 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:28:50.71 ID:ArO0RXCH0.net]
- >>834
だから、「みこ」じゃないんだっての。 「み」は語頭にしか付かないっての。 「ひめこ」 後世、ひめこ→ひめ→姫
- 883 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:30:00.52 ID:nBieeBHG0.net]
- >>819
そう、だから吉野ヶ里(佐賀グループ)も出雲と同じ銅鐸が どういう経過で行ったのか? を弥生中後期、卑弥呼関係で研究テーマにすべき。 やってくうちに、どういう位置づけだかがわかるだろうし。 ハッキリした年代がわかると、倭国大乱の様相が少し見えるかもしれん。 九州説での倭人伝では出雲は倭国じゃなく倭種だからね w
- 884 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:32:16.98 ID:MH40vcTP0.net]
- >>824
皇室あるいは日本神道の最高の宝物としての その由来を検証するときに 北部九州=>近畿 となるのは 日本の祖形がそのように移動、遷都したからだろう 三種の前には、鏡を除いた二種の神器でやっていた それは吉野ヶ里他にあるが 邪馬台国がどういうかたちでに形成されていたが理解できるし 確かな流れを感じるね
- 885 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:33:35.66 ID:e
]
- [ここ壊れてます]
- 886 名前:TAxQR9X0.net mailto: >>836
北九州の東には海がありその向こうにも国があるってならわかるそれこそ吉備や畿内 畿内の場合東に海はない強いて言えば北と南に海はあるけど国というか陸地がない 流石に東西を間違うことはないと思う [] - [ここ壊れてます]
- 887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:33:53.25 ID:rG2s3yLN0.net]
- 魏志倭人伝の記述に変な部分があるのは倭国側の通訳が悪いと思う。
- 888 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:35:28.91 ID:xDowS9Gt0.net]
- 九州説の主張はもう全て論破済み
短里はない 魏志倭人伝の行程通りだと邪馬台国は赤道を越えた所にあり参考とはならない 祇園山周囲の埋葬跡は殉葬跡ではない 三角縁神獣鏡は魏鏡、記銘の景初年号は卑弥呼の時代 前方後円墳は3世紀中葉から畿内にあった 邪馬壹國は12世紀に初めて倭人伝に現れた表記でそれ以前は邪馬臺國
- 889 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:36:17.26 ID:L+1brTvf0.net]
- >>842
そんなルールあんのか? なんちゃらの「みこと」とかいっぱいいるし 男が「みこと」で女が「みこ」とかそんなくだらないことかもよ
- 890 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:36:27.24 ID:evSTl0wG0.net]
- 月刊ムーに「邪馬台国は紀州」と答えが掲載されてた
- 891 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:38:18.58 ID:rKv+xC2k0.net]
- >>33
文字はあったが消失した 日本は酸性の土壌で骨ですら消えてなくなるのに1800年前の紙なんか残る訳がない
- 892 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:38:28.90 ID:HfDRZht20.net]
- >>749
帝大創ったのが雇われ官僚に過ぎない総長とかアホか
- 893 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:39:45.00 ID:eTAxQR9X0.net]
- 畿内説の東の海は伊勢湾って解釈なのかな?
- 894 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:40:28.84 ID:MH40vcTP0.net]
- >>1
吉野ヶ里もそうだが 魏志倭自伝が伝える邪馬台国の特産品である絹は 弥生時代の遺跡から出土しているのは 九州、とくに邪馬台国の範疇の遺跡と被っている 対して 近畿でも絹は出土しているのだが、ぜんぶ、古墳時代だ これは何を物語っている? 北部九州=>近畿 への遷都だろう
- 895 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:41:05.32 ID:mAXDQcpC0.net]
- どうやら、崇神天皇と四道将軍辺りは実在が濃厚だから、
邪馬台国にこだわらず、そっちの方に重点を置いた方がいいよ。
- 896 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:42:46.19 ID:bjkRBPlb0.net]
- >>853
そう思う あと古墳に使われているのが阿蘇の石
- 897 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:42:48.76 ID:L+1brTvf0.net]
- 邪馬台=大和=やまと
台与=豊=とよ 卑弥呼=日みこ=ひみこ きっとこうだな なんかすっきりするわ
- 898 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:42:51.25 ID:AqqFbzmx0.net]
- 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
里(り) 里(り)は、尺貫法における長さの単位である。現在の中国では500m、日本では約3.9km、朝鮮では約400mに相当する。 まずさー1里を3.9kmだと思ってるヤツ馬鹿すぎない?
- 899 名前:婆 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:43:29.26 ID:Y6Uraxm+0.net]
- >>842
「日の御子」「日の巫女」じゃないのは同意だが、 > ひめこ→ひめ→姫 というのは解せん。むしろ 姫→姫子(姫っ子) の流れじゃなかろうか。 どじょっこ(泥鰌)、ふなっこ(鮒)、べこ(牛)みたいな流れで。
- 900 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:43:58.83 ID:mAXDQcpC0.net]
- めんどくせえから、もう卑弥呼は巡回してたことにしたらどうだ?
- 901 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:45:06.49 ID:rG2s3yLN0.net]
- >>857
> 現在の中国では500m 当時の中国(魏)も同じなの?
- 902 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:46:01.19 ID:b+LU6TwU0.net]
- 卑弥呼→男王を担げない不完全な存在→ヒルコ→蛭子→蝦夷
の方がすっきりする
- 903 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:46:53.16 ID:nBieeBHG0.net]
- >>834
良く知っていた可能性はあるねぇ。 >>839 遣唐使の僧の上海経由も考えられるけど、 奈良朝で漢音に改めるべきって令が出たけど、 現在の一部しか出来なかったって何かで読んだ事があるな。
- 904 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:47:51.36 ID:L+1brTvf0.net]
- じゃあ、ひめみこ「皇女」でいいわ
きっともう天皇は老人で隠居したか、死んで、娘しかいなかったんだよw
- 905 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:48:06.29 ID:LG+kMQ5R0.net]
- 魏志しかね〜のかよ、殷や秦・・・とか他の倭の記述発見される可能性大、支那で懸賞金掛ければ発見されると思う
- 906 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:48:41.64 ID:+aDnTUto0.net]
- >>776
亀レスだけど、魏使の認識する倭国の盟主とはヤマト国であることが確実になったから専門家の間では邪馬台国論争は決着したんだよ 畿内勢の北部九州への到達がいつかということが争点だったけど、3世紀前半には到達していた
- 907 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:48:43.58 ID:rKv+xC2k0.net]
- 九州と近畿に同規模の勢力があって
九州が白村江で敗北したのを機に近畿が九州を統合又は征服したんだろ それが日本の始まり
- 908 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:48:58.35 ID:b+LU6TwU0.net]
- 或いは
卑弥呼→天照大御神【又の名は撞賢木厳之御魂天疏向津比賣命】→瀬織津姫→祓戸四神
- 909 名前:婆 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:51:41.08 ID:Y6Uraxm+0.net]
- >>861
> 男王を担げない不完全な存在 これこそがヒメ・ヒコ制の真骨頂な気がする。 セックスしちゃだめなんだよね。もちろん男王(弟)の方には 奥さんも子どももいる。
- 910 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:52:39.94 ID:bjkRBPlb0.net]
- >>866
九州は百済についたが負けた
- 911 名前:婆 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:53:39.83 ID:Y6Uraxm+0.net]
- >>869
そこは新羅な気がする。
- 912 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:55:01.41 ID:nBieeBHG0.net]
- >>858
「っ」が入るんじゃないか? というのは卑弥弓呼で考えたことがあるな。
- 913 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:56:01.99 ID:Xt7xJlnH0.net]
- 新羅も百済も倭種
- 914 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:56:10.93 ID:ZFdHW9Op0.net]
- >>865
確実になった根拠が真剣に知りたい。 今まで納得いく根拠が何もなくてモヤモヤしてる。
- 915 名前:婆 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:57:17.03 ID:Y6Uraxm+0.net]
- >>871
その感覚はわかる気がする。 ひみこっこw 可愛い。
- 916 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:59:18.94 ID:bjkRBPlb0.net]
- >>870
新羅についたのは当時の大和政権
- 917 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:59:41.31 ID:ArO0RXCH0.net]
- >>848
みこと = 御言 だろ。 言を発せられるのは、頂点か雲の上の人、ということかな。 後世になってくると、合成語が出てきて、 すめらみこと(統べる御言)(=天皇)のように、みが語中に出てくるけど、 動詞の活用形+「み+名刺」の形で、名詞+み+名刺とはならない様子。 まあ、そんなことも考えると、卑弥呼の時代は、まだ、 ヒコ(日子)、ヒメコ(日・女子)といった、簡潔な言葉だったはず。 そのうち、女の子「メコ」が簡略化されて、「メ」だけで女の子を指すように なったようだな。 をとこ (若い男(の子)) (←※男一般を指すようになるのは後世 ) をとめ (若い女(の子))
- 918 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:59:50.41 ID:c1X9eOVU0.net]
- 九州と畿内は別勢力だよ。
邪馬台国が畿内なわけないだろ。
- 919 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:00:38.44 ID:lnhd9tNI0.net]
- 新羅、シラ
古代史を考える上で、シラ、白も重要なキーワードだろう しら、おしらさま、白日、天白、太白、しらぬひ、 新羅シラ、石徹白イトシロ、白山 おしらさま伝承は伊勢以東、東海を中心に東北まで分布 白澤、人面の牛、牛妻 白も牛と繋がってくる 白根、島根、鳥取→新羅、神奈川、埼玉みたいな勢力の移動があったのかもしれない 郡上市、白山中居神社の五段神楽の謂れも興味深い 五段神楽は、古代史上最大の王権をめぐる闘いに勝利した天武天皇の即位を称えて、 天下太平国家安全を五行相生の原理に基づいて宮廷の五節舞いと同様に天武期に越の宗廟(石徹白)と岩見、出雲等で舞われる様になった。 初期のヤマト政権や天武朝は、シラと関係の深い政権だったのかもしれないね
- 920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:00:49.94 ID:I0VRrgk30.net]
- >>711
ジャワ台湾国? でも、当時、ジャワも台湾も別の呼名でしょう
- 921 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:01:55.42 ID:D2iJFK1r0.net]
- ふっと思ったが
普通に呼んだら ヒヤコじゃないか?
- 922 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:04:27.45 ID:WfmIx73w0.net]
- >>863
敵対する狗奴国を率いてるのは「卑弥弓呼」という男。 そっくりだから、人名じゃなくて、王・女王みたいな呼び名だったのかも。 親戚が分裂した可能性もあるが もし卑弥呼が地位を示すものなら、後継の台与もやっぱり 卑弥呼と呼ばれていたのか。 すると、卑弥呼の前の時代も卑弥呼がいて、後の時代もいて、 他の国の女王も卑弥呼だったかもしれない。 そうなると卑弥呼という呼び名を、今残ってる名前と関連付けるのは 邪馬台国探しには無意味だな
- 923 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:04:46.18 ID:9tFHqARH0.net]
- >>878
白拍子 もそうか!? 今と変わらないじゃんw 世界中に売春婦ばら撒いてるw
- 924 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:06:00.53 ID:lnhd9tNI0.net]
- 蝦夷は邪馬台国、初期のヤマト政権の残党じゃないか?
【大墓公、タモ公、アテルイ 】 タモ 、魏志倭人伝に九州の不弥国(豊の国辺りか)の官に多模タモがあるな 大墓公は、大白公、太白公かもしれない 東海〜東北にかけて、 天白信仰が分布している、何か関係があるのかもしれない 蜂子皇子や小手子とかもそうだし、東北は中央で権力争いに敗れた勢力が逃れる先だしね
- 925 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:06:33.92 ID:9tFHqARH0.net]
- >>880
新説が提唱された! ヒヤヤッコを人が入らない部屋に置いて、 女王が居ることにしていた!
- 926 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:06:41.02 ID:KZMneAay0.net]
- 卑弥呼がヒヤコなら
卑弥弓呼はヒヤヤッコ?
- 927 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:06:52.75 ID:fbBZVowB0.net]
- >>852
伊勢湾も遠州灘も大和から見れば東だが?
- 928 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:07:16.25 ID:tbx9k31R0.net]
- >>873
詳しくは佐々木論文 『古墳出現前後における畿内型甕形土器の西方拡散に関する研究』 佐々木憲一 ‪https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/10881/1/jinbunkagakukiyo_66_251.pdf‬ 難しいようであればこの図 https://i.imgur.com/63f11W7.jpg
- 929 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:07:31.62 ID:kBU8MhP10.net]
- 邪馬台国は九州で、畿内の勢力に征服されたのが、倭国大乱だろ。
- 930 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:09:27.47 ID:VaJwb6b70.net]
- めちゃくちゃやな
誰が卑弥呼をヒミコと呼び出したんだw どう考えてもヒヤコだろwww
- 931 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:09:28.97 ID:1h0QuFROO.net]
- 新しいの語源は新羅(シラギ)からだったりしてな
- 932 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:09:49.73 ID:jWYn88eK0.net]
- どうでもいいことやん
それより安倍政治をどげんとせんといかん
- 933 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:10:08.01 ID:5kdikkeQ0.net]
- >>776
まさにこれだよね 近畿に大勢力があったであろうことは誰も否定していない だけど魏がこの時点で書いてるものとは違うだろうということ
- 934 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:10:10.71 ID:fbBZVowB0.net]
- >>888
倭国大乱の後できたのが邪馬台国だが? 頼むから文献くらい読んでから書き込んでくれ
- 935 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:11:04.30 ID:lnhd9tNI0.net]
- 興味深いのは石徹白イトシロ
白日別、シラヌヒの国、筑紫の伊都国と何か関係があるのか?
- 936 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:11:08.41 ID:9tFHqARH0.net]
- >>875
ちゃうよ。新羅に付いたのは、出雲。 百済に付いたのが、奈良、後の大和朝廷。 ふと思ったんだが、 百済の領域が広がって、元々半島の倭人がいたであろ う鉄の産地を押さえたんかな? それで、任那の倭人と繋がってた邪馬台国の経済力・軍事力が 落ちていった、そして奈良が優勢になっていった可能性あるな。
- 937 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:11:47.45 ID:myOz1W4/0.net]
- >>888
九州と畿内とが戦争した形跡ってあると思う? なんだかんだいって疎縁ではあったが、百済支援を一緒にやってたみたいだし仲が悪かったようには思えないんだよな。 正味合弁したんじゃないかと思える。 もちろん初期の邪馬台国は九州のどこかだと確信してる。
- 938 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:12:50.55 ID:1h0QuFROO.net]
- ヤマトタケルってテロリストだよなw
- 939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:14:20.93 ID:ploqNfd4O.net]
- 昔、日本列島にあった国って現代で言えばヤクザの組レベルでは。
- 940 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:14:37.66 ID:KZMneAay0.net]
- >>896
大化の改新は?
- 941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:15:50.20 ID:wxRvafcR0.net]
- >>896
神武天皇、応神天皇は、九州から畿内を征服。 景行天皇、仲哀天皇は、九州の反乱を鎮圧。 地方の反乱なのに、わざわざ天皇自ら九州まで出陣してるんだから よほど重要と思われる
- 942 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:16:08.30 ID:R8ypntw70.net]
- 金印とかマジで嘘くせえ
- 943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:17:16.27 ID:myOz1W4/0.net]
- >>899
まず中臣鎌足が何者かによる。
- 944 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:17:43.34 ID:1h0QuFROO.net]
- イヨとトヨは双子の姉妹だった
二人の合わせ鏡でイト国になるのだ!説
- 945 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:19:16.09 ID:ZfmnH3wf0.net]
- >>895
勘違いしていたようですm(__)m このアニメよく出来ているので見てほしいです https://www.youtube.com/watch?v=HM94LIHhVm4
- 946 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:21:11.84 ID:U/bYsxCx0.net]
- 始皇帝晩年の諸国漫遊の折、帶方東南七千余里大海之中倭に至...............卑弥呼の時代より日本に来た可能性が高いと囁かれている
- 947 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:23:04.51 ID:v0Buipd40.net]
- >>887
これじゃ、魏志倭人伝の倭の記述が大和朝廷とは言えないよ。 北九州の古墳が3世紀後半からではね。卑弥呼は247〜249年 には死んでた。
- 948 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:23:28.74 ID:9D09O0dh0.net]
- 畿内にあった邪馬台国は九州にあった狗奴国に滅ぼされたんだと思う。(´・ω・`)
- 949 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:25:04.15 ID:I0VRrgk30.net]
- >>835
使者を送ってますよ 魏にも送って、二面外交 大陸の情勢に敏感に動いている 可也の情報伝達スピード
- 950 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:26:39.80 ID:9tFHqARH0.net]
- >>893
(横だが) あほ。 倭国大乱後の邪馬台国の記述が、初めて文献に載った、というだけ。 記述見て分かる通り、あれは、弱り切った邪馬台国最後の姿だわ。 倭国盟主のはずの邪馬台が、女を王にする条件で、存続が許された。 大乱で、奈良が実権を握り、邪馬台は、権力なき名目上の権威に。 4世紀に入り、華北の混乱で朝貢秩序が崩れ、邪馬台国は滅ぼされる。 ちなみに、半島の新羅・百済の統一が進むのも、この時期。
- 951 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:28:13.81 ID:9tFHqARH0.net]
- >>891
大丈夫。 増税後、2Fの力で、土建化するからw
- 952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:29:05.43 ID:k9m1gGNb0.net]
- 断言しよう 邪馬台国は平塚川添遺跡
最大公約数すべてを含んでいる
- 953 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:30:41.01 ID:n4zyCigp0.net]
- 邪馬台国はあれだよ
ユビキタスだっけ 邪馬台国は遍在する
- 954 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:31:00.85 ID:dbZkwSLJ0.net]
- どっちにしろあんな位置にある都は内乱が無くても滅びるさ
大陸勢が半島経由で侵攻してくる
- 955 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:31:34.21 ID:RKZlHof40.net]
- 金印が重要で 、当時の人々は「漢委奴国王」を
初代天皇として数えていたとすると年代が合うんだよな・・・ 西暦57年 漢委奴国王(初代天皇) 西暦57〜137年 倭国で男性の王の時代が続いた(70-80年間) 西暦146〜189年 倭国大乱、桓帝と霊帝の間(146年 - 189年) 西暦189年頃 卑弥呼が女王になる。 西暦247年頃 卑弥呼が亡くなった。 金印をもらった西暦57年に新羅の王も倭人になったから 漢委奴国王は新羅まで支配していたと思われる。
- 956 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:32:17.93 ID:xjLH1eLp0.net]
- https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/397689/blog/18708635/
おもしろい
- 957 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:34:26.09 ID:5kdikkeQ0.net]
- 近畿説の人は倭国大乱をどう説明するのだろうか
- 958 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:35:39.73 ID:B/SEPgLx0.net]
- >>6
大阪城の前は宗教団体が城を作っていたはずだし、たぶん遺構のほとんどは掘り返されて消えてしまったんじゃないかなあ。
- 959 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:36:11.70 ID:8Lts+VIN0.net]
- >>55
↑ ネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がすごい勢いで暴れまくってるな。 日本に密入国してきて図々しく居つき、 生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、 日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。 在日朝鮮人はスパイそのもの。 帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。 ●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●● karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm .
- 960 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:38:14.91 ID:tbx9k31R0.net]
- >>906
古墳は3世紀後半だけど、畿内系住人の北部九州への移住が3世紀前半から始まっている とくに博多の比恵那珂地域は奴国の中枢部であって、ここへの移住は交易目的ではなく政治的連携が前提 邪馬台国と魏の交流があったと文献に書かれている時期には、畿内勢が北部九州に進出していたことが確実になったわけ
- 961 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:38:28.82 ID:RKZlHof40.net]
- >>916
飢饉と倭国大乱が起きて 福岡から奈良(邪馬台国)に首都が移った。 193年に1000人超の飢えた倭人が食料を求めて朝鮮半島に渡ったという記録があるから 九州が飢饉によって壊滅的なダメージを受けたのは間違いなさそう。
- 962 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:40:33.10 ID:dbZkwSLJ0.net]
- 「漢委奴国王」は
漢
- 963 名前:ノ属する倭に属する奴の国王では
倭の大王ではないと思う 倭の大王に下賜した印なら「漢委国王」でいいはず [] - [ここ壊れてます]
- 964 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:42:43.82 ID:3isgOt6Q0.net]
- 好きなの選べ
・夢の島 ・沖縄 ・独島
- 965 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:42:54.48 ID:RKZlHof40.net]
- >>921
そもそも小国の王が金印をもらえるわけない。
- 966 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:43:47.15 ID:9tFHqARH0.net]
- >>911
古代国家において、覇権を握れるのは、盆地の国で、 半島との交易に適した水運があることが条件。 当時、もし、博多に注ぐ御笠川(大宰府)と筑後川水系を 繋ぐ運河があったとしたら、日田市の盆地を根拠地にして、 朝倉とか筑紫平野に広がる領域に邪馬台国があった 可能性が出てくる。 運河の存在が必須条件だわ。
- 967 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:43:47.76 ID:1h0QuFROO.net]
- 倭の五王も中国からすりゃ部下だ
- 968 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:45:09.85 ID:9tFHqARH0.net]
- >>923
漢の周辺国で、同様の金印って出てきているのかな? それがないと、偽物の可能性は大きくなるよな。
- 969 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:46:23.87 ID:9tFHqARH0.net]
- >>921
たしか、漢のイナ国、と読む説もあったかと。
- 970 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:46:39.50 ID:bNqA7kEU0.net]
- 大月氏は金印もらってるんじゃないの
- 971 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:47:01.35 ID:dbZkwSLJ0.net]
- >>923
奴はそこそこの国じゃったんだろ 朝貢も頑張った
- 972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:48:21.14 ID:1h0QuFROO.net]
- 畿内説と朝鮮人は金印が面白くないようだw
- 973 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:48:59.41 ID:9tFHqARH0.net]
- >>920
ちがうな。 大乱の後、みじめな邪馬台国の姿が描かれてる。 つ >>909
- 974 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:49:08.64 ID:KM8HmmOx0.net]
- 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう! ↓ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol 菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス 放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある ↓ 百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。 https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・ ↓ #NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚 しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その2 https://archive.is/3ewHj 今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456 ↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日 https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari
- 975 名前:/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです 神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ 売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為 http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html 安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務 広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か? ↓ 広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15 1位トヨタ 2位ソニー 3位日産 4イオン 5セブン&アイ 6ブリヂストン 7マツダ 8武田製薬 9パナソニック 10 リクルート 11NTT 12花王 13三菱自動車 14富士重工業 15キャノン 一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか? http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及 http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html .加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」 https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) (deleted an unsolicited ad) []- [ここ壊れてます]
- 976 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:49:31.51 ID:k9m1gGNb0.net]
- >>926
結構出て来てるよ どこの国か忘れたけど
- 977 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:50:00.40 ID:RKZlHof40.net]
- >>929
そんなんで金印をもらえるわけないw 華夷秩序を舐めすぎ。
- 978 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:50:48.24 ID:9tFHqARH0.net]
- >>933
なるほど。
- 979 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:51:37.04 ID:QTnhiR0U0.net]
- >>920
倭国大乱の結果、大和に女王を共立したという記述と一致するな
- 980 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:52
]
- [ここ壊れてます]
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