【おまつり】ねぶた期間の駐車料金なんと1時間5000円！苦情相次ぎ、運営会社がHP上で謝罪するも返金は無し★10

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2018/08/13(月) 08:26:22.73 ID:CAP_USER9.net] https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000010-jct-soci 青森ねぶた祭の期間中、青森市内の駐車場で料金を1時間5000円に設定し、中には6万円以上も支払わされたという クレームが出て、地元のテレビでも取り上げられる騒ぎになっている。 近くのホテルの利用者を優先するための苦肉の策だったというが、この駐車場を運営する会社は、今後改善したいとして、 ホームページ上で謝罪した。 ■ATMで下ろして、6万5000円を支払った人も 「特別料金のお知らせ」「終日 60分5000円」。テレビ映像などを見ると、駐車場内の看板や駐車券の発券機のところには、 こんな貼り紙が掲げられていた。 貼り紙では、8月2〜7日の間はこの料金だとして、近くの「ホテルJALシティ青森」の宿泊・レストランの客以外の人は、 「特別高価格にご注意ください」とあった。 ちなみに、通常料金は、時間帯によって20分100〜200円で、日中は最大でも700円となっている。 ところが、この貼り紙をよく見ていなかったなどとして、ツイッターやフェイスブックでは、法外な料金を支払わされたとの不満が相次いだ。 地元テレビの報道によると、ある男性は、4日夕から翌朝まで車を止めて、なんと6万5000円を支払うことになったと明かした。 ATMで1000円札を65枚用意して精算したという。 また、別の男性は、4時間利用して2万円を支払ったといい、「ぼったくりですよね」とインタビューで訴えていた。 このニュースについては、ネット掲示板などで大きな話題になり、議論が巻き起こっている。 料金に批判的な声としては、「老人や急いでいる人は間違うよ、これ」「お祭り、催事価格で割高と言っても限度はある」などと書き込みがあった。 ■駐車料金の返金はなく、今後については交渉次第 一方で、「大きく書かれているから、問題ない。常連だから勘違い、も通用しない」「原則はちゃんと読まなかった側の落ち度」 などと駐車場利用者も気を付けるべきだったとの指摘も出た。 報道を受けて、駐車場運営会社のパラカは8月10日、料金設定についてホームページ上に説明文をアップした。 それによると、「ホテルJALシティ青森」の客の利用を優先するため、ホテルのオーナーで駐車場の地主がパラカと協議して この料金設定に決めたとした。しかし、騒ぎになったことを謝罪し、今後このようなことがないように改善したいとしている。 パラカの管理部は同日、J-CASTニュースの取材に対し、次のように答えた。 「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました。現地に人を置かない方法を考えましたが、 配慮が足りませんでした。次のねぶた祭からは、駐車場に人を出して一般の人は利用できないと案内するなど、違う形にしたいと考えています」 お金を支払った人への返金については、オーナーに大半の金が回るため、パラカでは対応していないとしている。 ホテルJALシティ青森は、ねぶた祭期間の特別料金については承諾していたが、総支配人は、次のように取材に話した。 「ホテルは駐車場を借りているだけで、駐車料金の返金は受けられません。しかし、問い合わせがたくさん来ており、 ホテルの気持ちとして、5000円のホテル利用券を差し上げています」 返金がないことに納得できない人は、パラカ側と交渉するしか現状ではないという。 前スレ asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534064640/ 1が建った時刻：2018/08/11(土) 05:09:52.66 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 14:51:52.95 ID:kSJqJRJg0.net] >>487 馬鹿じゃないの？ 日本語できないの？理解できないなら記事読んでくれば？ 結果が出た後に、ぼったくりとは認識していない、ではなく ぼったくろうとした訳ではないって言ってる時点で常識の範囲内の文章力があればわかるはずなんだけど それでも理解できないなら細かく解説してやる 記事に書いてある担当者のコメントを省略せずに書くと 「想定外の事態。決してぼったくろうとした訳ではない」だそうだ つまり、ぼったくろうとした訳じゃないが真なら 想定した未来がぼったくりではない未来 その想定から外れた「結果ぼったくりになった未来」が今なんだよ って言い訳してるんだよな 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 14:52:19.62 ID:ajmldMzU0.net] >>477 この手の駐車場はすぐに出れば料金発生しないはず 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 14:54:50.40 ID:kSJqJRJg0.net] >>488 青森TV曰く ねぶた祭に水を差された 他の駐車場の管理事業者からは怒りの声 だそうだ まぁ、祭りを楽しみにして盛り上がろうとしてるところでドン引きさせられちゃ 使用しようがしなかろうが、祭りに対する印象も最悪だろうな 504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 14:54:55.58 ID:4uh5NbXW0.net] >>487 そうだね、書いてあったね一部抜粋ありがとう ＞ 505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 14:55:19.37 ID:AJ9Y8Cvk0.net] 暇だしこんな例えしてみるよ オークションサイトで絵画を見つけたおバカさんが価格も見ないで落札する 現物と一緒に高額請求をされました するとおバカさんは「こんな絵にこんな値段なんてありえない」とSNSで拡散 SNSを見た教養のないごく1部の馬鹿が「何だこの絵w」「これが〇〇万円？ぼったくりw」と喚き散らしました 一部の馬鹿が喚いて面倒くさくなった出品者は落札者と話し合い一件落着 かと思いきやネットで「おいこの絵が〇〇万円だってよw悪徳すぎw」「ぼったくり」「オレオレ詐欺」などといまだに喚き続ける外野の馬鹿達なのでした 506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 14:58:22.46 ID:kSJqJRJg0.net] >>494 はい、的外れ 何処がどう的外れなのか理解できなきゃお願いすれば解説してやるぞ 別に金は取らんぞ 507 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 14:59:35.32 ID:4uh5NbXW0.net] >>488 >>493 ＞十分に視認できるだけの文字の大きさ 及び適切な方法で表示されることが求められる。 じゃあ、こちらも一部抜粋するよー それと誤って途中送信してしまったスマナイ >>491 それが１２２人居たから迷惑じゃね？って話だけ 508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 15:03:23.21 ID:hO2+R3lR0.net] 安いなら不当廉売で訴えられるべきだが高いのは問題ないだろ 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:03:26.50 ID:AJ9Y8Cvk0.net] >>495 お前もう絡むなよ 「皆が(ごく一部)言ってるからこう！」 「テレビが言ってるからこう！」 こんな馬鹿に何説明来ても理解できねーだろ いいか 絡むなよ 510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 15:06:37.26 ID:FsKrRU+c0.net] >>9 既に裁判で逸脱した異常な価格は違法だと判例が出ている。 511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:07:34.17 ID:kSJqJRJg0.net] >>498 何言ってるの？ 反論できないから見逃してくれってこと？ 非常識な値段設定に対する社会的なリアクションが、報道やら炎上やらなんだよな で、その報道とかに対するネガティブなリアクションが社会的にどれだけあるの？ ってだけの話じゃん 賛否両論の話だとは思うけど、企業の社会的な責任も考えれば 炎上して報道されて、まともな反論もな再発防止しますって言ってる時点でどうしようもない 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:10:36.50 ID:kSJqJRJg0.net] >>491 無料時間が設定されてるかどうかは駐車場によりだそうで 無料時間が何分あるかも駐車場によりだそうだ だから、すぐ出れば無料って決め付けないで、きちんと料金を確認して 必要があったら支払う、発生しないなら0円なのを確認してから出庫してね だそうだぞ 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:13:50.87 ID:n/FQftBp0.net] 取れる時は取ろう、取れるやつから取ろうみたいな企業体質が伺える 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:14:35.35 ID:ajmldMzU0.net] >>492 水を差したのはこんだけデカデカと注意書きあるのに料金して後から文句を言ってるアホだけどな こういうアホに対応しなければならない無駄こそ大きな経済損失だよ 515 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:15:26.30 ID:kSJqJRJg0.net] >>503 お前的にはそうでも、他人的には違うってだけの話だろ 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:17:18.18 ID:AJ9Y8Cvk0.net] >>503 本当にな アホと馬鹿に基準下げてったらどこまでも下がり続けて そこら中に挿絵付きの注意書きだらけになりそうだ 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:21:15.20 ID:1mxwN3UR0.net] だからやり方の話じゃなくて 価格が適正かどうかという話なんだって 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:26:44.08 ID:ajmldMzU0.net] >>504 君の言うこともね 君にとってはそうでもこれだけ利用者への反発も大きいという事実はしっかりと受け止めないと 519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:27:14.91 ID:9QMuMpGS0.net] >>494 今回の案件の例えになってなさすぎで草 これこそ馬鹿は例え話が下手くそっていう良い例えw 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:27:31.88 ID:kSJqJRJg0.net] >>505 社会常識に沿った値段設定なら炎上しないんだから 挿絵やら振り仮名やらは必要にならないぞ 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:30:03.33 ID:kSJqJRJg0.net] >>507 利用者で金返せって言ってる奴がいたら そいつは迂闊だなってのを否定する気はないぞ 個人として迂闊で、金払わされて迂闊の責任を取ったのであれば 別にそれ以上の話はないけどな 企業として迂闊ってのは、個人が迂闊なのより社会に迷惑をかけるから 利用者以上に周りにドン引きされてるんだと思うぞ 522 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:46:07.45 ID:ajmldMzU0.net] >>510 返金云々ではなく料金確認もせずに料金したのが迂闊過ぎる その上苦情言うんだからその責任を押しつけようとしてるんでょ、自分は悪くないってね 523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 15:51:31.81 ID:kSJqJRJg0.net] >>511 何言ってるかわからんけど、高確率で的外れだわ レビューで低評価付ける奴は、相手に責任を押し付けようとしてるの？ 自己弁護と相手に対する評価は関係ないわ それに、別に利用者じゃなくても充分ドン引きだろ 利用者以外の評価が下がってないと思ってたら素直に驚くぞ 大体にして、>492自体が利用者以外の評価なんだから 利用者が迂闊かどうかと管理会社への社会的な評価は何の関係もない 利用者がグダグダ言ったから引っ張られて炎上してるみたいな感想は的外れだぞ 524 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 15:59:07.78 ID:VjPgnOEJ0.net] 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑 安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない 安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質 ↓ makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html 安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937 【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し　→　「障害者差別では？」など運営に批判殺到 https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/ 安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ） 安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓ 安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係” www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか ↓ 東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に 営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。 公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より） dailynewsonline.jp/article/1390401/ 安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声 安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ ↓ 2017年動員数ランキング↓　浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外 userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg 浜崎・・・総売上枚数5000万枚　1位獲得数37曲 安室・・・総売上枚数3000万枚　1位獲得数11曲 ↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退 どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった 茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室) 安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ 安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室 異常に浜崎を敵視している安室↓ up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg ↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策 安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？ idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html ＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す https://myjitsu.jp/archives/57616 ↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽 【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】 https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html ＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」 .6406544 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 525 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:04:36.78 ID:AkjxyMnW0.net] >>496 しっかりガイドライン読んでこようや 具体的に3センチ以上って数字が書かれてるんだからさ 路上から確認できるってのも存在しないぞ 文字の大きさ：前頁の看板記載必須項目（�@〜�H）は最低文字高30ｍｍ以上（※1）とし、それ以外でも不利な注意書きを故意に見づらく表示せず、わかりやすく表示する。 位置：「入口付近に設置」「入口付近の精算機に貼付」することを推奨。 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:06:32.70 ID:ajmldMzU0.net] >>512 レビューと苦情を同列にする思考こそが的外れ レビューなら祭り期間中高額料金だったので低評価とかなら理解できるけどこれはレビューですらない レビューは一方的な評価だが苦情は相手に伝えるものだろ その区別くらいはしてくれ 527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 16:20:07.56 ID:pMisi4010.net] 今度はほかの場所のホテルで１４０００円なのに、飯がまずくて 布団がぼろぼろという話題が出てるな いったいこの国はどうなってるんだ？ 528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:21:22.85 ID:kSJqJRJg0.net] >>515 低評価をつけることと、低評価を直接相手に伝えることと 低評価であることは一緒なんだぜ クレームなりにしろ、別に返金なりが目的だなんてのは無意味な決め付けだしな 低評価であることなりを相手に伝えることの何処に問題があるのかってのも理解できん 大抵の企業はお客様窓口を設けて、クレームを取り入れる姿勢を見せてると思うけどな 529 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 16:23:03.78 ID:4uh5NbXW0.net] >>514 そもそもそれさ、１日最大○○円の表記で それを越える場合に次の日も１日最大が適応されると 勘違いし易いから、誤認が発生しないように詳細な料金表は 入口に判りやすく表示しなさいってガイドラインじゃねーの？ サイト内検索で出てきたのがそれだったからさ、それで対応したけど 違うというなら案内プリーズ、だいたいさ路上から確認できないのは 普通じゃないし、不親切で迷惑だろ、って話にガイドラインに反してないから 良いだろってのが、良識がないの判らないかな？ 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:23:50.80 ID:9QMuMpGS0.net] 駐車場 第６条 ２　前項の駐車料金の額は、次の原則によつて定めなければならない。 一　自動車を駐車させる特定の者に対し不当な差別的取扱をするものでないこと。 二　自動車を駐車させる者の負担能力にかんがみ、その利用を困難にするおそれのないものであること。 三　附近の路外駐車場の駐車料金に比して著しく均衡を失しないものであること。 ３　路上駐車場管理者は、条例で定めるところにより、不法に第１項の駐車料金を免かれた者から、その免かれた額のほか、その免かれた額の２倍に相当する額を割増金として徴収することができる。 ４　道路法第73条の規定は、第１項の規定による駐車料金及び前項の規定による割増金について準用 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:30:00.44 ID:AJ9Y8Cvk0.net] >>508 お馬鹿なお前のために駐車場に置き換えてあげるね >>暇だしこんな例えしてみるよ ねぶた祭り会場付近で駐車場を見つけたおバカさんが価格も見ないで駐車する 13時間停めたあとに高額請求をされました するとおバカさんは「こんな駐車場にこんな値段なんてありえない」とSNSで拡散 SNSを見た教養のないごく1部の馬鹿が「何だこの駐車場w」「これが〇〇万円？ぼったくりw」と喚き散らしました 一部の馬鹿が喚いて面倒くさくなった駐車場管理会社は車を停めてゴネる馬鹿と話し合い一件落着 かと思いきやネットで「おいこの駐車場が〇〇万円だってよw悪徳すぎw」「ぼったくり」「オレオレ詐欺」などといまだに喚き続ける外野の馬鹿達なのでした ほい置き換えてやったよ 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:36:16.42 ID:9QMuMpGS0.net] >>520 凄え悔しそうw 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:40:55.15 ID:qq01II830.net] 長文打ってる姿想像してしまった 534 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 16:42:17.86 ID:4uh5NbXW0.net] ただ騒げれば良いだけのネラーにこんな事を聞くのは何だけど 一般的な消費者はこんな料金で駐車場があってうっかり利用したら 自分も非常に困るから、止めて欲しいと非難するのは解る あるいは良心的な駐車場経営者なら利用者不信を招くから 今回の場合は祭りの名に傷が付くから止めて欲しいと怒ってる これで駐車場を擁護できるのってパラカ社員か自分も同様の やり方でぼったくりやろうって経営者だけじゃねーの？ 自分が一般消費者なら何の理屈でやってんだか、不思議だねー 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:44:10.05 ID:AJ9Y8Cvk0.net] >>522 置換するだけだろwポチポチ打つバカが居るかよw 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:46:19.70 ID:Sk+yH+K/0.net] 必要な人が公平に支払う額が「相場」 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:46:39.00 ID:AJ9Y8Cvk0.net] >>521 でw悔しいんすか？w 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:51:15.14 ID:9QMuMpGS0.net] >>526 お前の拙い文章で何故俺が悔しいと思っているのか具体的に書いても 539 名前：らっていい？得意の薄っぺらぺらの長文でねw [] [ここ壊れてます] 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:51:37.95 ID:kSJqJRJg0.net] >>523 駐車場に限らないし、必ずしも告知が大きいとも限らないし 別に駐車しなくても看板見てドン引きすれば せっかくの祭の高揚感が台無しにもなるだろうし 何一ついいことないのにな 間抜けな利用者にぷぎゃーwって言いたいだけならともかく 駐車場のやり樣を擁護するのは理解できない 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:52:17.64 ID:9QMuMpGS0.net] >>525 そうゆー解釈もあるんか 需要と供給のバランスかと思ってたわ 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:54:00.13 ID:AJ9Y8Cvk0.net] >>527 馬鹿にも分かるように書いてやってんだろw 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:55:33.82 ID:9QMuMpGS0.net] >>530 長文でお願いします 544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:57:30.93 ID:ajmldMzU0.net] >>517 苦情は相手に対応する手間も必要になるし苦情という言葉を使う時点で今回のような言いがかりでもイメージダウンするわけだが >>489にはってある画像のような看板を掲げていて苦情を出すようなものを擁護する人間はやはりそれらと同じなのかねぇ 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:58:33.75 ID:kSJqJRJg0.net] >>529 横だけど 取引が成立すれば相場って訳じゃないから 単純な需要と供給ってこともない 需要と供給の積み重ねに裏付けされた 市場として常識とされる額が相場ってことだと思う 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:00:47.61 ID:9QMuMpGS0.net] >>533 だあね、転売屋のあれは需要と供給だけど相場ではないもんな、ありがとう 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:01:16.52 ID:E3dmGJnD0.net] 銀座の一等地に停めてても2万位だった 548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:03:11.00 ID:kSJqJRJg0.net] >>532 苦情に対応するのも商売の一環だし どんな告知をしたかと、どんな値段を付けたかは別の話だから どんな告知をしたからアウトセーフってのは少なくとも直接は関係ない で、今回のは値段設定がぼったくりと評価されるものだから 言いがかりってのは間違い で、散々言われてるけど、駐車場側に対するツッコミは値段設定に対しての評価だから 利用者の話も告知の話も反論の根拠にはならん 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:09:59.34 ID:AJ9Y8Cvk0.net] >>531 人に頼む前にお手本頼むわ 評論するくらいだから さぞわかりやすいんだろうなぁ 550 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 17:15:22.94 ID:JUcq8NHn0.net] ろくに巨大な数字や文字が見えない人擬きは運転免許剥奪すべき 今回騒いでるバカどもは免許返納しろ 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:15:45.42 ID:ajmldMzU0.net] >>536 それはまともな苦情ならね 今回のはただのクレーマーでしかないよ 少なくとも日本ではこれだけ分かりやすく表示してあれば責任は問われない そもそもホテル利用者以外止めないように高額設定にしてるし十分合理性もあると判断されるだろうから裁判起こせばどっちが正しいか分かるよ 気軽に止められる値段にしたら意味がないってことは理解してる？ 552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:17:13.54 ID:ajmldMzU0.net] >>538 しかもあんな分かりやすい看板見てない奴が停めてる筈なのに高額料金にするんじゃなくホテル利用者以外停めないようにしろとか言ってるんだぜ？ 張り紙しても無意味なのに人件費かけてやれとでも言うのかね 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:21:22.21 ID:kSJqJRJg0.net] >>539 責任ってのは法律の話だけじゃないからな あと、合理性がないと社会に判断されてるから叩かれてるんだぜ 違法じゃなければ何してもいいなんて考え方は、少なくとも企業としては通用しないってことくらいは理解しようぜ 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:22:15.03 ID:kSJqJRJg0.net] >>540 少なくとも他と同じ対処をすればいいだけじゃね？ 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:35:59.98 ID:pCxcqS5X0.net] これ入庫するとき見えて読んで確認できる表示は発券機に貼ってある発行する側の1枚だけ でかい看板は出庫側の奥にあって、黒字でごちゃごちゃ書かれているから 556 名前：よく分からないだろう 今は発券機に貼ってあるやつがぼったくり料金表示だと知って見ているから、注意して見るし、見えて当たり前、読んで当たり前と思える しかし何も知らずに見たら、何も知らない状態で入庫時の数秒の間に初めて見るというのだったら違ってくるんじゃないか？ 無意識に読んでも読まなくてもいいような注意書きだとみなしてしまうのも、ありうると思う 金額が目に入っても、5000円という数字から長時間とめる人向けのお知らせなんだろう、ちょっととめるだけの自分には関係ない……みたいな感じで読まないとか [] [ここ壊れてます] 557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:40:46.67 ID:yqR5mLjz0.net] 価格をいくらにするか？は自由だ。　異常だと思うなら契約しない。 3倍は良くて10倍は駄目とかいうのがむしろおかしい。 問題になるのは、認知力が弱い老人とかを脅したり騙して高額請求する場合。 さお竹屋〜シロアリ駆除〜絵売り〜健康食品〜宗教〜 etc　くさるほどある。 契約には注意が必要だ。 この駐車場のケースは利用者側が馬鹿。擁護してるのも社会正義がどうこういうけど、 もっと馬鹿契約した連中を責めたほうがいいぞ。 ホテル側はチケット等で補償するみたいだろうけど、それは善意でしかない。 料金入り口で、あんだけ明確に表示されていて、知りませんでしたとか気づきませんでしたとかいうのは・・・ 馬鹿と言われても仕方がないね。 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:01:02.10 ID:ajmldMzU0.net] >>541 法律上だけでなくともこれだけ擁護されてる時点で一方的悪いことかのように苦情いれるのがおかしい 一般常識からみても合理性あるからこうやって利用者の方が嫌われる意見も多いんだよ >>542 他と同じ対応しなければならない理由はないよね 他は費用かけずに問題無くやれてるの？トラブル一切ないの？ そもそも看板すら読むことが出来ない異常な人間まで想定する必要あるのかね？ 普通はあの看板で義務は果たしてると言えるわけで あの看板で理解出来ない人間にまで対応することこそ合理性がないよ 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:10:43.43 ID:DjB7XJR00.net] 貼り紙見ないバカが悪いという奴がいるが、 仮に60分1億と書いてあって、それに気付かず1時間停めたら 1億の支払い義務あるとでも思ってんの？ 560 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 18:13:39.04 ID:qIQ2VIMh0.net] 何度も見てきたバカの質問 「もし貼り紙に1億と書いてあったら払うんですか？」 小学生かよｗ 561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 18:15:52.45 ID:fQDqg98K0.net] これホテル使ってた人ってどうやって清算したの？ 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:16:52.72 ID:DjB7XJR00.net] >>547 管理会社擁護派の言い分はそうだろ 貼り紙見ない奴が悪いの一点張りだし 価格設定に関しては全無視 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:20:39.10 ID:AJ9Y8Cvk0.net] >>549 一点張りってその一点しかねーよw 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:22:03.36 ID:DjB7XJR00.net] >>550 ふーん、じゃあ60分1億の貼り紙あるところに停めたら 1億の支払い義務あるんだ？ 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:24:25.71 ID:AJ9Y8Cvk0.net] >>551 駐車料金と裁判費用を天秤に掛けて 得する方選べよ 馬鹿だからどっちが得かわからんか？ 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:24:35.51 ID:9QMuMpGS0.net] >>550 実際100人以上が入庫までしてるわけだしコインパの料金には相場ってもんがあるからねえ 表示見てないなら全額払えは争えば通らないだろうね 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:28:43.17 ID:DjB7XJR00.net] >>552 損得の話じゃなくて 支払い義務があるかないかの話してんだけど？ 568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:30:47.24 ID:9QMuMpGS0.net] >>553 アンカミス >>552で 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:34:22.97 ID:AJ9Y8Cvk0.net] >>554 570 名前：小学生みたいな馬鹿な質問しといてなんだそれ 仮にあったなら いちおくえんwに相当する告知されてんのに気が付かず駐車した馬鹿の自己責任だろwwww払えば？w [] [ここ壊れてます] 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:35:53.04 ID:ajmldMzU0.net] >>551 そもそも社会通念上払える額というものがあってだね… 更に本当に終日10分600円（一時間3600円）って所もあるのに祭り期間中のみ一時間5000円が法外とはならんやろ 572 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:36:47.59 ID:DjB7XJR00.net] >>556 バカ過ぎて話にならんからもうレスしないでいいよ 573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:36:48.49 ID:9QMuMpGS0.net] >>556 相手の精神年齢を考えての発言かと お前の方がよっぽど小学生っぽいよ 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:38:04.85 ID:AJ9Y8Cvk0.net] >>558 1億円さん頭良いっすねwwwwかっけぇっすww なにが1億円だよ馬鹿丸出しじゃねーかwwww 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:39:25.42 ID:9QMuMpGS0.net] >>557 ならお前は祭り期間だから一時間5000円かあと理解してそこに停めるの？停めないだろ？何故停めないかわかる？法外だからね 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:43:12.62 ID:1mxwN3UR0.net] >>557 10分600円ってどこ？ この駐車場の近辺なの？ 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:44:40.61 ID:yqR5mLjz0.net] >>561 それは違うな〜 高い安いは、選択する奴の判断だろう。 付加価値を何か付けたサービスを提供していたら、その価値を裁判所が判断するのか？ それもおかしな話になるとは思わんかね？ 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:47:00.16 ID:9QMuMpGS0.net] >>563 うーん、高い安いの話してないんだけどね もっかいオレのレス読んでみて 579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:47:00.43 ID:AJ9Y8Cvk0.net] >>563 これがわかんない奴多いよな 売り手と買い手の話なのに 第三者が出しゃばって来て「法外だー」ってキチガイ過ぎ 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:48:06.20 ID:1mxwN3UR0.net] >>563 相場を大幅に超える価格は契約無効だよ そういう判例が過去に何度も出てる 581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:57:45.70 ID:kSJqJRJg0.net] >>545 まずは、社会的な話として叩かれてるのは圧倒的に駐車場側だし 別に利用者は擁護されてもいない おまけに、利用者が具体的にどんなクレーム入れたのかなんて部外者は知らないんだから お前さんがホテルか駐車場の関係者だって話じゃないのなら 一方的なクレームってのは何の根拠もない決め付けだよな で、価格設定がぼったくりな時点で、社会的な責任は果たされていないと何度言えば 利用しようがしなかろうが、読んだ人間がドン引きすれば その時点で社会的にはアウトなんだって何度書けば理解できるんだい？ 582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:58:58.28 ID:kSJqJRJg0.net] >>557 10分600円のコインパーキングって何処にあるの？ ソース付けて教えてくださいな 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:02:05.72 ID:yqR5mLjz0.net] >>564 法外という言葉が、あんまりよくないのだと思うよ。 1時間だけとめて、1万でもいいと思う人がいないか？といわれたらわからんし レストランで食事するから、問題ないでしょう。という人もいるかもしれない。 裁判になれば提供したサービス、及び、逆に利用したことで与えた被害を示して 支払い料金がきまるだろうけどさ。 足元見るな！とよくいう奴いるけど、足元見るのが商売なんじゃないの？ 客側が売り手側の足元見るのは許されるのに逆が駄目というのは身勝手すぎないか？ 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:02:10.46 ID:ajmldMzU0.net] >>561 そもそも法外ってのはその名の通り法の外だから法外というわけで つまり裁判になれば負けるのよ 今回の件で裁判に負ける要素なんて皆無 >>562 この近辺である必要はないよね 需要がある場所では高くなり何の問題もないという実例 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:08:35.82 ID:kSJqJRJg0.net] >>569 足元見るのが商売だってのは根気画知りたいけど 社会のいち員として成立しないから、個人事業主でもないならやめとくのがいいと思うぞ 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:09:39.55 ID:yqR5mLjz0.net] 10分500円というのは� 587 名前：竝ﾀの昼間だとあるみたいだね〜 それが600円じゃないから、どうだ？と言うのも、あんま意味がない。 高額料金請求の写真なんか、あちこちいっぱいあるな。ｗ 23万とか43.3万とか、何日、放置してたんだ？というお話だね。 これだって周囲の月極駐車料金の価格までだ！という話にされたら 逆に、その間、短時間利用で稼げる権利奪ってるよね！と思うでしょ？ [] [ここ壊れてます] 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:10:06.23 ID:kSJqJRJg0.net] >>570 需要じゃなくて経費や相場もあるから 何処でも関係ないってのはないわ で、具体的にどの駐車場なのか、今現在のソースをくださいな 589 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 19:11:05.67 ID:D/Bg0t5S0.net] コイン()パーキング 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:11:13.12 ID:9QMuMpGS0.net] >>569 俺は>>557に対して一時間5000円は法外だと書いただけ 支払いに躊躇しない金持ちはごく僅かなサンプルでこの料金が法外でないことにはならない お前も祭りだからといって流石に一時間500０円は払わないでしょ？法外だもんね その後の商売の在り方に関しては俺は何ら書いてないからもっかい俺のレス読んでもらえるといいな 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:11:57.45 ID:9QMuMpGS0.net] >>570 法外の意味調べてこいw 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:13:29.62 ID:kSJqJRJg0.net] >>572 ないものをあるって言っちゃまずいから 500円か600円かは話が変わると思うぞ で、最初から500円言ってた仮定でも、銀座の地価や交通や固定資産税を前提にした話を青森でするのは意味がないと思う 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:13:46.68 ID:yqR5mLjz0.net] >>575 法外だ！そうか？　のやり取りしても意味ないのでいいです。 裁判してください。ｗ 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:15:18.61 ID:9QMuMpGS0.net] >>578 はい、おつかれさまでした 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:15:20.80 ID:kSJqJRJg0.net] >>578 ぼったくりってのは管理会社が認めてるから 法外かどうかって話自体ガ無意味ジャね？ ぼったくりってことは社会通念上アウトな値段設定だったってのは理解してるってことだろうからな 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:18:14.87 ID:9QMuMpGS0.net] >>580 彼はあれを法外だと思わないらしいからあの駐車場を利用するんだとさ 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:18:59.39 ID:yqR5mLjz0.net] >>577 大して変わらんよ。ｗ　 付加価値のつけ方なんて、色々だから。 提示の自由は否定されるべきではないね。 598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:19:55.16 ID:kSJqJRJg0.net] >>581 管理会社がアウトな値段設定だって言ってるんだから 部外者が個人としてセーフだろ言っても お前のなかじゃそうなのかもな としか答えられないような 599 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 19:20:41.93 ID:hKtkBwyI0.net] 読まなかった奴も悪いが こんなクソみたいな会社は潰さないと真似する馬鹿が出てくる 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:22:28.88 ID:kSJqJRJg0.net] >>582 社会にぼったくりって概念があって、アウトと判定されてるんだから 価格設定が無条件に自由だって価値観は、少なくとも社会的には正しくないってだけの話だろ で、管理会社的にもぼったくりだったって理解してるんだから お前個人の価値観はお前個人の中での正義の話にしかならんと思うぞ

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