【おまつり】ねぶた期間の駐車料金なんと1時間5000円！苦情相次ぎ、運営会社がHP上で謝罪するも返金は無し★10

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1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2018/08/13(月) 08:26:22.73 ID:CAP_USER9.net]: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000010-jct-soci

青森ねぶた祭の期間中、青森市内の駐車場で料金を1時間5000円に設定し、中には6万円以上も支払わされたという
クレームが出て、地元のテレビでも取り上げられる騒ぎになっている。

近くのホテルの利用者を優先するための苦肉の策だったというが、この駐車場を運営する会社は、今後改善したいとして、
ホームページ上で謝罪した。

■ATMで下ろして、6万5000円を支払った人も

「特別料金のお知らせ」「終日 60分5000円」。テレビ映像などを見ると、駐車場内の看板や駐車券の発券機のところには、
こんな貼り紙が掲げられていた。

貼り紙では、8月2～7日の間はこの料金だとして、近くの「ホテルJALシティ青森」の宿泊・レストランの客以外の人は、
「特別高価格にご注意ください」とあった。

ちなみに、通常料金は、時間帯によって20分100～200円で、日中は最大でも700円となっている。

ところが、この貼り紙をよく見ていなかったなどとして、ツイッターやフェイスブックでは、法外な料金を支払わされたとの不満が相次いだ。
地元テレビの報道によると、ある男性は、4日夕から翌朝まで車を止めて、なんと6万5000円を支払うことになったと明かした。
ATMで1000円札を65枚用意して精算したという。

また、別の男性は、4時間利用して2万円を支払ったといい、「ぼったくりですよね」とインタビューで訴えていた。

このニュースについては、ネット掲示板などで大きな話題になり、議論が巻き起こっている。

料金に批判的な声としては、「老人や急いでいる人は間違うよ、これ」「お祭り、催事価格で割高と言っても限度はある」などと書き込みがあった。

■駐車料金の返金はなく、今後については交渉次第

一方で、「大きく書かれているから、問題ない。常連だから勘違い、も通用しない」「原則はちゃんと読まなかった側の落ち度」
などと駐車場利用者も気を付けるべきだったとの指摘も出た。

報道を受けて、駐車場運営会社のパラカは8月10日、料金設定についてホームページ上に説明文をアップした。

それによると、「ホテルJALシティ青森」の客の利用を優先するため、ホテルのオーナーで駐車場の地主がパラカと協議して
この料金設定に決めたとした。しかし、騒ぎになったことを謝罪し、今後このようなことがないように改善したいとしている。

パラカの管理部は同日、J-CASTニュースの取材に対し、次のように答えた。

「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました。現地に人を置かない方法を考えましたが、
配慮が足りませんでした。次のねぶた祭からは、駐車場に人を出して一般の人は利用できないと案内するなど、違う形にしたいと考えています」

お金を支払った人への返金については、オーナーに大半の金が回るため、パラカでは対応していないとしている。

ホテルJALシティ青森は、ねぶた祭期間の特別料金については承諾していたが、総支配人は、次のように取材に話した。

「ホテルは駐車場を借りているだけで、駐車料金の返金は受けられません。しかし、問い合わせがたくさん来ており、
ホテルの気持ちとして、5000円のホテル利用券を差し上げています」

返金がないことに納得できない人は、パラカ側と交渉するしか現状ではないという。

前スレ
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534064640/
1が建った時刻：2018/08/11(土) 05:09:52.66
141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:38:07.63 ID:obOktaA10.net]: >>138
裁判するの？どうぞ
142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:38:56.39 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>114
何故セーフかアウトかを合法か違法かだけで判断せにゃならんの？
例えは青森TV
ttp://www.atv.jp/news/?id=00005243
ねぶた祭に水を差すぼったくり駐車場
だそうだけど、
これはアウトって言ってるように見えるけど
独自判断だからお前的にはNGってことだよな
143 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:39:09.13 ID:3csQ+bzo0.net]: >>133
そういう早とちりするのは、その人に問題がありますよ。
何でも他人のせいにしたり、被害妄想におそわれたり、これは病気かもしれない
144 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:39:58.25 ID:SnLNBu1H0.net]: いつも思うけどぼったり価格でイメージ下げるくらいなら
施設利用者以外の駐車禁止にすればいいのに
145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:39:58.53 ID:hNIkIG+m0.net]: >>139
裁判費用の方が高く付く可能性があるからな
しかし額が額だから、簡易で行けそうな気はする
そんなに費用も掛からないし

文句言ってるのは取りあえず裁判して見るべきだろうな
146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:40:15.02 ID:oYhD4LwQ0.net]: >>140
なんで自分が裁判しないといけないの？

>>139
勝てないから裁判しないという考えは短慮だな。
147 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:40:42.80 ID:SnLNBu1H0.net]: この価格設定なら人立たせて最初に説明しないと良心的じゃないな
148 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:40:46.73 ID:zv/+FJkt0.net]: 株価が２％下落だな。

２％程度なら、あまり関係ないな。
149 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:40:54.27 ID:5YOa40Y70.net]: >>142
ボッタくりバーの従業員乙。
150 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:41:37.09 ID:3csQ+bzo0.net]: >>143
だから次からは違う方法をとるって言ってるね。ちゃんとしてるよ。
151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:41:42.74 ID:obOktaA10.net]: >>145
てっきり君が支払わされたのかと思って。違うんならいいんだ
誰も訴訟起こさないし警察にも届けないから問題ないんだよきっと
152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:41:54.03 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>6
そりゃあんだけでかでかと分かりやすく書かれてるものを騙されたとかバカとしか思えんしな
それとも日本語読めない人達なのかね？
契約内容をちゃんと明示してるんだからあとはそれに合意した人が利用（契約）するのが無人駐車場なわけで
それを己の不注意なのか後でごねればいいという悪意なのか知らんがそれを棚に上げてる時点で人として有り得ない
契約書渡してるのにそれを確認せずに後からごねるなんてただの我が儘でしかなかろう
153 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:42:34.17 ID:OMWAYtMf0.net]: 車持ってる金持ちからは搾取していいだろ
必要な経費って奴だ

ざまあｗｗｗ
154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:42:38.79 ID:5YOa40Y70.net]: >>146
それ位して当然だよな
しないで看板に文字書いて
獲物が引っかかるのを待つとか
ほんと悪質だよ
155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:43:10.71 ID:AWrcPnuM0.net]: >>145
集団訴訟すれば弁護士費用安く済むんじゃないの？
何をごねてるのかわからん
156 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:43:14.64 ID:U8dt8fXkO.net]: 半分は返金しろ、謝罪の意味がまるでない。
157 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:43:17.54 ID:3csQ+bzo0.net]: >>148
ぼったくりバーの経営者乙。893かw
158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:43:18.57 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>151
ぼったくりかどうかは騙されたかどうかとは直接関係ないけどな
159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:43:51.06 ID:5YOa40Y70.net]: ねぶたなんて観光客は行かなきゃいいんだよ！
青森県人は恥を知れ！！！
160 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:45:02.24 ID:wNCVrSbY0.net]: ホテルJALシティ青森アウト
使用禁止
161 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:45:34.65 ID:lm/CMgA30.net]: 津軽と南部を一緒に語るな！南部の土人が金返す訳無い。
162 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:45:42.47 ID:h46HbUlh0.net]: >>149
ちゃんとしてたら過ち起こして謝罪してないだろ　ボケ
163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:46:07.46 ID:oYhD4LwQ0.net]: >>141
違法か合法ってことならわからんってところかな。
報道に関して言えば、そりゃ勝手に違法か合法か判断してたらおかしいけど、この報道でそこまで言ってる？

アウトって言ってるというあなたの判断もこちらが言ってるような法的にアウトってことを読んでも出てこ�
164 名前：ﾈいし、なんか勘違いされてません。 []: [ここ壊れてます]
165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:46:26.44 ID:0y4kf/Fb0.net]: >>145
勝ってもその為の労力とか暇ざえとか考えたら、
全く得じゃ無いって判断だろうな？
負けたらなお、損害額が増えるし。

このようなばあいは、ネットやマスコミに垂れ流して、ねぶたボッタクリ祭りを開催するのが、一番得策だと判断したんだろうな？

今のところ大成功だしw
166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:47:46.56 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>40
ワロタ
どこの地方自治体に高額な駐車料金を迷惑防止条例で違法としてる所があるんですかね？
具体的な地名及び条例の文言を教えてもらえますか？
167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:47:58.89 ID:oYhD4LwQ0.net]: >>150
訴訟起こさないから問題ないと言うなら、その判断は間違いだな。

訴訟して買っても損するから泣き寝入りという場合もある。
168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:48:24.44 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>162
はじめはセーフかアウトって判断の話しかしてないのに
途中から勝手に条件付け加えて、法的にセーフかアウトかって話にすり替えるから
話が食い違うんじゃね？
169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:48:41.94 ID:oYhD4LwQ0.net]: >>154
そこに関わる労力もあるだろうに。
170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:48:57.04 ID:obOktaA10.net]: >>165
まぁそうだね
少額訴訟に労力割くのもバカらしいし、ドンチャン騒いでガス抜きやったら良いと思うよ
171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:49:19.86 ID:Q8kCX+VC0.net]: なんで謝罪してんの
172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:49:23.96 ID:oYhD4LwQ0.net]: >>154
>>163

こういう人もいるぞ？
173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:49:53.78 ID:oYhD4LwQ0.net]: >>166
よく読め。
>>114
174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:50:01.19 ID:AWrcPnuM0.net]: >>170
それは大変だね
175 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:51:29.46 ID:3csQ+bzo0.net]: なんかモメてんな。
これが発端ではないだろうか。

94名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 09:20:11.00ID:oYhD4LwQ0
>>91
判断は裁判所か監督省庁じゃ？
176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:51:48.30 ID:AWrcPnuM0.net]: >>168
あー、まぁ結局はそれだ
気の済むまでやらせとくしかない
177 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:52:10.44 ID:QwUydHZk0.net]: >>40
公共交通機関が値上げした訳じゃない
災害時の値上げでもない
ただのとある祭り期間に値上げして、観光客に金使わせる健全な経済活動
むしろ値上げしなければ、金だけ使わない人が山ほど来て混雑、混乱する
178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:53:38.48 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>171
お前がよく読めよ
>94>106で法的なんて書いてないのに
>114でいきなり法的だなんて後出しで付け足したんだろ？
だから、ただのセーフかアウトかって話が
>114以後で、お前だけ法的にセーフかアウトかって話に摩り替わったんだよ
179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:54:35.71 ID:oYhD4LwQ0.net]: >>176
え、日本は法治国家じゃないんですか？
180 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:55:00.63 ID:R3BZezBl0.net]: 別にしっかり書いてあるんだし返金するいわれは無いわな
停めたほうが馬鹿
181 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:55:01.11 ID:7V6rpn+E0.net]: 言い訳が最悪だわ
だったら最初から利用禁止の張り紙をしておけば利用しねえんだよなーにが値段が高ければ使わないだろうだ
嘘つくのやめろやきもちわりい
182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:55:13.93 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>157
ぼったくりっていう犯罪はなくて本来は詐欺に当たる
なので構成要件として相手を錯誤（騙す）させる必要があるかと
細かく言うと
相手を騙す
相手が騙される
騙した内容を利用する
それを用いて財物を受け取る
これらを故意に行う
全て成立して詐欺となる

ちなみに本物のぼったくりですら詐欺　
罪に問うことは非常に困難
183 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:56:04.15 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>177
意味不明なんだけど
法治国家じゃ個々人による法律以外を基準とした
セーフかアウトかの判断はしちゃいけないってことかい？
184 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:57:35.76 ID:wbiKDiWC0.net]: >>132
ホテル客以外止めさせたくないなら、
ホテルで利用券でも配って、
入り口に人立たせて利用券持ってない奴は入れなければ良いだけ。
完全にホテル利用者以外は排除できますがね。

単にあわよくばボッタクリたかっただけだろ、最初から
185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:58:30.38 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>181
そりゃ個人の勝手な判断で契約してサービスは受けたけど高いから金返せはおかしいだろ？
いや、これが当たり前だと思うなら何も何も言えんが
186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:58:31.41 ID:oLkHxNwy0.net]: 富山や長野が可愛く見える陰湿な土地。
青森なんて辺境地は観光に行くべき所じゃないんだよ。
187 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:58:35.89 ID:wbiKDiWC0.net]: >>179
だよな、値段を姑息に帰るんじゃなく、
堂々とホテル利用者以外利用禁止と書くべき
188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:01:13.26 ID:oYhD4LwQ0.net]: >>181
別に構わないけど。
それを社会でしたら違法になる可能性があるから関係各所に問題ないか問い合わせてからにしたほうが良いよ？
189 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:01:54.97 ID:+/riruPp0.net]: これは高うごJALな
190 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:02:18.44 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>183
金返せなんて話はしてないけど、一体どこから降って湧いたんだ？
例えば、上に貼った青森TV的には
「ねぶた祭に水を差すぼったくり駐車場」で「再発防止が求められる」そうだけど
こういう判断も消費者庁だかにお問い合わせした結果を元に
法律準拠だかにせにゃならんのかい？って話な
191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:02:45.23 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>182
それをやると人件費が嵩むからやらなかったんだろ
>>185
それ無視して駐車する人の対策はどうするんですかね？張り紙だけで防げるもんじゃないし
こういった大規模な祭りなんかだと私有地に無断で駐車するような頭のおかしいのも少なからず来るからね
192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:04:36.52 ID:7O4NBja10.net]: 祭りの意味･･･
193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:04:47.42 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>186
独自で判断して報道した青森TVは違法ってことかい？
青森TVが違法じゃないなら、大抵の場合で違法になんてならないだろうから
むやみにやりすぎた例外なんかを持ち出して違法の可能性とか言いたいってことになるから
意味がない話だと思うぞ
194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:05:36.66 ID:oYhD4LwQ0.net]: >>191
落ち着け
195 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:05:55.04 ID:dO4pLtDb0.net]: >>155
終日60分5000円と出てたのになんで返金する必要があるの?
あなたはハイシーズンのホテルやレンタカーの料金も使って支払ったあと納得できないから返金しろと言うのか
196 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:06:09.37 ID:3csQ+bzo0.net]: >>179
張り紙を読まない人なんだよ。ダメでしょ
197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:06:38.63 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>189
他はどうやって対応してたんだろうな？
他と同じようにしてれば、こんなトラブルになることも
地元TVで祭に水を差すやらぼったくりやら再発防止が求められるやら
言われることもなかったと思うぞ
198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:09:26.63 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>188
どこからってこのスレがどういった話題の所か分かってます？
高額駐車料金取られた人が返せと言ってるわけで
これも個人の勝手な判断なんですけどそれを無視してテレビ局は法律関係なしに判断しても良いと？
一般人はダメでテレビ局側だけokな根拠はなんでしょうか？
そもそも再発防止もなにも利用する場所の契約内容くらい確認すれば同意出来ないものについては契約しなければよいだけだから再発も何も無いわけで防止したいってならちゃんと看板くらい読みなさいで終わること
これが看板に記載されてないだとか誤認出来る内容であるとかなら再発防止させる必要はあるだろうけどね
199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:10:17.63 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>180
ぼったくりってのは、相場からかけ離れた額の請求って話であって
犯罪じゃなくても社会的に信用を毀損する行為としてよろしくない
って話だろ
ぼったくりと詐欺は直接の定義としては関係ない
200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:12:45.05 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>195
他が費用かけてやってることを費用削減しようとしてやったのかもね
予想外だったのは看板すら読めない、またはわかった上で利用してごねるような人間の悪意か
201 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:12:58.65 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>196
苦情とは書いてるけど、返せって話は書いてないし
別に駐車場を利用した奴だけの話とも限らないんだけど
で、高額の請求自体が「祭に水を差す」「ぼったくり」であり
「再発防止が求められる行為」だって判断されてるんだよって理解しようぜ
202 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:13:52.90 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>198
悪意も何も、地元TV局にもダメ出しされてるんだけど…
203 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:16:44.46 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>197
ぼったくりとは相場を大幅に上回る価格で提供し「客を欺くこと」を指すとされてるよ
契約内容を分かりやすく明示してるのに騙された（欺かれた）とはならんよね
204 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:19:48.89 ID:h8PrWKBF0.net]: ねぶたはボッタクリって事か
205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:20:37.08 ID:qAFJfSeR0.net]: ちゃんと料金表示してる駐車場。
そこへ駐車する利用者。
請求額を支払う利用者。

これのどこが問題やねん。
売買契約成立しとるがな。
206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:20:47.44 ID:PwKqnbNX0.net]: 次回から案内人を用意しておくって最初からやれよ
横着するからこうなる
207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:21:08.81 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>201
ttps://dictionary.goo.ne.jp/jn/204607/meaning/m0u/
ぼったくりは暴利から派生してる言葉だから、言葉そのものには騙すという意味は含まれない

wikiのそれも
「人を欺いて高額な請求をする行為」ではなく
「高額な請求をして人を欺く行為」と書いてるから
高額な請求が人を欺く行為として掛かってるだけ
208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:21:26.07 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>199
元々の記事位読みましょう
返金は受けられませんとホテル側言ってるってことは返金を求められたってことでしょうよ
判断されてるって法的根拠もなく勝手に定義してるだけで肯定意見も多いわけですがそれは無視でしょうか？
>>200
テレビ局なんて視聴率と自分達の都合のいいように報道する組織なんですが…テレビ局を公明正大な組織だとでも思っているのでしょうか？
209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:22:47.69 ID:q+l/xJzN0.net]: 勝手に駐車場停めたら3万円頂きますという法外な請求する看板も法律上は無効とされてるからな
210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:24:07.66 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>206
求めた奴もいるかもしれないし、求めてない奴もいるかもしれない
先に釘を刺してるだけかもしれない
いずれにしても話の本質はそこにはない
例えば青森TVの報道も、間接的にクレームの一種になってると思うが
返金を主旨にはしていないだろ

公明正大かどうかは知らんけど、間違った報道は突っ込まれるだろうな
211 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:25:12.58 ID:b/oQCGd40.net]: 楽しようと手を抜くからこうなる騒ぎになってバカみたい
212 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:28:35.00 ID:VtQYnL9Q0.net]: >>206
商売だからね、テレビ局も
しかもエラそうなジャーナリズムと低俗なワイドショーを同居させるダブスタ
213 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:29:48.39 ID:lm/CMgA30.net]: ねぶたなんぞいかなきゃ良い。
他の都道府県民も、青森の奴らはぼったくるのが普通だと知れば来ないだろう。
だいたい、舐めてるのは、新青森駅を見ればよくわかる。
周りに何もない。。。。ぼったくれないから。
214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:31:27.67 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>205
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ぼったくり

高額な請求をして欺く行為といいますがそれでどうやって欺くのですか？
1Lの水が一本100万で売られていたとしてそれを買うのが欺かれた事にはならないでしょう
欺くというのは偽り騙すことなわけですがこの場合はなにを偽っているのでしょうか？
注意書きとして特別高額料金というのもまで書かれていたわけですが
215 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:31:53.40 ID:q+l/xJzN0.net]: あわよくば都会から来る観光客には高い駐車料金を払う人間がいると思ったのは否定できんな
都会から来る人間も決して裕福ではないことを学んだろ
216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:32:46.03 ID:N8z3sH7f0.net]: 鈴鹿だとF-1開催期間に1日5万円とかあった気がする
モータースポーツが大分廃れたから今はどうなってるのか知らんけど
217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:35:36.80 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>208
ですから法律を無視して個人の勝手な判断を許せばそういうことになるという話なのですがね

直接的に青森tvは批判されてないけどクレームには結構批判出てるよね
それって間接的に報道を否定されてることになるわけですがそれはどうお考えですか？

>>210
それを理解せずにテレビ等の報道を盲信する人間が未だに居ることが恐ろしいですねぇ
218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:37:20.77 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>212
wikiのそれも解説した
お前のそれは「人を欺いて高額な請求をする行為」という意味で使ってるだろ
wikiには「高額な請求をして人を欺く行為」って主旨で書いてあるんだよな
だから、直接騙す行為ではなくて、高額な請求そのものが相手を欺く行為になるよって話な

さっきの辞書ちゃんと読めば理解できるはずだけど
ぼったくりは暴利＋ふんだくるの造語だから
騙すって意味は直接は含まれないんだよ
だから「相手を欺いて高額を請求する行為」って訳は間違いになる
219 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:40:15.35 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>215
主旨が違うんだから、直接にも間接にもTV局に対するクレームにはならんと思うぞ
TV局の報道内容に文句言いたきゃ、別にそれをしない理由はないから
TV局にクレームが行ってなきゃ、TV局に対するクレームは原則ない証明としか
220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:46:50.32 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>216
句読点で区切られてるのにわざわざ繋げて解説したんですか
てっきり別物を見たのかと思いましたよ
そしてそれを否定しましたよね
明示されている料金を請求だけでどうやって人を欺くのかと
そして欺くという行為には偽り騙すことが要件となると
料金を明示し尚且つ注意書きまでしてどのようにして何を偽り騙すのでしょうか？

ぼったくりの要件に欺くが含まれ欺る
欺くの要件に偽り騙すことが含まれる
以上のことからぼったくりには騙すことが要件として含まれる
というのが私の根拠となっております
221 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:49:26.02 ID:FdJoewFl0.net]: そんな良い場所が空いてることを不思議に思わない頭ならそりゃごねるわ
222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:50:30.13 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>217
そりゃクレームじゃないんだからクレームにはなりませんよ
ようは報道内容に反する意見が多いってことは報道内容が正当なものでなかった可能性も十分にあるってことです
直接的なクレームさえ無ければ正しい報道とはなりませんよ
223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:56:05.52 ID:oYhD4LwQ0.net]: 天然なのか確信犯なのか
224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:00:11.82 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>218
欺くには、偽り騙すだけじゃなしに、惑わせるとか取り違えさせるとか馬鹿にする、なんて意味もあるんだぜ
騙すとか騙されるとかに拘りすぎじゃね？
225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:03:24.80 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>220
つまり、報道の否定ってのも正しくないってのが理解できたようなので何より
報道内容が正しくないのなら、クレーム入れて訂正させない理由もないしな
つまりは、お前が認めた通り、報道内容に対して、直接間接にクレームになるような
間違いなどの否定されるべき事項は存在しないってことか

勿論、異なる価値観を否定する気はないから、違う意見はあるのかもしれないけどな
226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:11.61 ID:DJmwM0Jb0.net]: >>222
では今回の件ではどのように惑わせたり取り違えさせたりしたのでしょうか？
私には料金を明示し注意書きまでして惑わせたり取り違えさせる方法は思い浮かびませんが
さてどのようにして欺いたのか高説願いましょうか
>>223
ですから報道の直接的な否定が無いだけで報道内容を否定する意見は出ているという話なんですが
そしてクレームが公表されない=正しいとはならないわけですが
そもそもとして契約として不適切なら錯誤による契約の無効などで取り消せる筈ですがそれも起きていませんよね
にもかかわらずなんの権限もない地方の報道組織風情がなにをもってそれを不当だと言っているのか不思議でなりませんね
227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:19:18.24 ID:M9dDAwto0.net]: まだやってるのか
止めるなって言われてるんだよ
いい加減に気づけよ
228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:22:57.61 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>224
馬鹿じゃねーの？
非常識な高額って時点で惑うこともあるだろうし、馬鹿にした、されたって話になることもあるだろ？
だから、ぼったくりってのは、相手を騙す行為じゃなくて
高額な価格設定そのものだよって理解すればいい話

ちなみに、惑うは、迷う、狼狽える、慌てる、なんて意味があるな

でさ、異なる意見と否定を混同するなよ
否定ってのは打ち消す、退けるって意味だから
記事や報道を否定するってことは内容が間違いだって主張するってことになるから
直接間接のクレームではないなんてことにはならない
そしてクレームが公開されてるか否かなんて話はしてないぞ？
何すり替えてるんだ？
229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:25:24.47 ID:BbobwLzb0.net]: 最近はこの手のぼったくりが増えたな
規制する方向でヨロ
230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:40:05.76 ID:udypGeyt0.net]: >>1
それが商売。承知の上で停めてるくせに文句言うな。
231 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:47:37.94 ID:f/THl/TN0.net]: >>203
そういう事ですな
文句あるなら駐車場利用しなければよい
そもそも自分ならこの駐車場利用しない
232 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:53:09.37 ID:44lXj/Tn0.net]: 駐車場側は何の落ち度もないだろ？
文句を言ってる利用者が厚かましい、ずうずうしいだけ
1万円の神戸牛を食べた後にこんな肉普通の500円の肉と変わらない
ぼったくりだ9500円返せ！と言ってるのと同じ言いがかりだろ
高いと思うなら使うな強欲な馬鹿どもが！
233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:22:01.16 ID:HYQ5xuQf0.net]: >>230
普段1000円で売ってるようなもんに1万超の値段を付けたって感じだから
神戸牛を食ったって例えは的外れ
で、周りがドン引きするような値段設定をして
炎上して、ねぶた祭に水を差すなんて表現されることが
落ち度じゃないって解釈はなかなか驚くかもな
234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:34:30.76 ID:Eos/Fx6u0.net]: 確認しない方がアホだけど
足元見て金儲けする企業は信用なくして衰退していく
235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:37:56.11 ID:IVr/ZBqZ0.net]: 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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236 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:46:36.86 ID:IVr/ZBqZ0.net]: 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
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花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
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プラトン他『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
dzq
237 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:51:59.80 ID:lLMdwnIO0.net]: >>185
禁止無視したなら、それは罰金取れば良いだろう。
禁止と書いた上で罰金と書くなら、
言ってる事と行動は一致する。

それにそもそも人出すなりで料理以外完全に排除すればいい話。

利用者以外禁止と書かずに利用者以外使うと思わなかったりなんてキチガイレベルの言い訳は通じない。
238 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:53:13.43 ID:lLMdwnIO0.net]: >>189
安価ミスった。

禁止無視したなら、それは罰金取れば良いだろう。
禁止と書いた上で罰金と書くなら、
言ってる事と行動は一致する。
利用者以外止めさせたくないと言う通りの表示と行動なのだから。

それにそもそも人出すなりで料理以外完全に排除すればいい話。

利用者以外禁止と書かずに利用者以外使うと思わなかったりなんてキチガイレベルの言い訳は通じない。
239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:55:26.93 ID:9xvKYxXU0.net]: 停める方がバカ
自分が不注意なだけ
こういうやつは規約とか同意をろくに読まずにサインするレベルのやつ
240 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:09.18 ID:lLMdwnIO0.net]: >>1
こんなボッタクリホテルの利用券もらったところで、
使いたく無いだろうな。

精算の時に風呂の水使用量一ミリ辺り一万円とか言われそうだもの
241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:59:28.24 ID:1k0q0pXR0.net]: 来年のねぶたぼったくり祭り

A「やられた、もっと場所がいいから来年は１時間８０００円だ」
B「歩いてすぐだから１時間１万円いくよ！」
C「〇×組がついているから１時間２万円な、ほかの安い駐車場には止めさせないよ」

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