【日航機墜落33年】整備で入念に指示すれば「事故防げた」 ボーイング社任せ、責任否定−書類送検１６人供述全容判明

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/08/13(月) 07:45:02.73 ID:CAP_USER9.net] 【特集】日航機墜落事故　送検１６人供述全容判明 https://www.jiji.com/jc/v7?id=1808nikkouki ５２０人の犠牲者を出した１９８５年８月の日航ジャンボ機墜落事故で、群馬県警が業務上過失致死傷容疑で書類送検した２０人のうち、ボーイング社の４人を除く日本航空と運輸省（現・国土交通省）の１６人の供述の全容が１１日、明らかになった。「ボ社に任せた」とする責任回避の姿勢が目立ち、整備で入念に指示すれば「事故を防げた」との複数の供述が存在していた。 事故は１２日で発生から３３年で、今年１２月で送検から３０年。ボ社側が事情聴取を拒否したまま、２０人は不起訴となっており、１６人全員の供述全容が判明したのは初めて。 事故の第一原因は、７８年の尻もち事故後、ボ社が後部圧力隔壁を修理した際のミス。県警はボ社のほか、ミスを見逃したとして、日航の「領収検査」と定例整備の担当者１２人、運輸省検査官４人を送検した。 　 関係者によると、領収検査を担当した当時の検査部長は調べに対し、（1）ボ社に任せれば安心（2）担当部がすぐ行ける東京でやる安心感（3）できる限り早くやれ−という背景があったと説明。「責任を感じるが、検査課長を信頼し、任せていた」と供述した。 これに対し、検査課長は「技術部がやってくれると判断した。検査部長は何もしなくてよいと言った。ボ社を信頼した」と供述。「義務を果たしたが、内容的に足りなかっただけだ」と主張した。 一方、技術部機体技術課長は「主管は検査部で、協議調整を受けておらず、責任は負わない」と強調。「ミス防止を考えることに無理がある」とも述べていた。 ある運輸省検査官は「国の検査は二次的、後見的」と主張。ただ、別の検査官は「国の検査は最後の砦（とりで）。道義的責任は感じている」とも話していた。 　 墜落前年１１〜１２月に定例整備をした日航の整備主任は、修理機との指示はなかったとした上で、「広範囲で、嫌な仕事を与えられたという意識で、ザーッと見る怠慢な検査をした」と述べた。 　 上司ら５人は「事故機と気付かなかったが、修理した機だからよく見てくれと指示し、確実に検査すれば、事故は防止できた」「修理したことは頭にあったが、通常と同じ指示を与えただけ。指示していれば、事故は防げたと思う」などとする同様の見解を述べた。 （2018/08/11-18:39） 時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2018081100369&g=soc 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:50:57.95 ID:9YScz/8N0.net] 米軍に撃ち落とされた。 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:51:01.65 ID:j7pqEIfZ0.net] >>817 混乱してたで 829 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:51:25.63 ID:gv4IF7ae0.net] >>800 別にいいんじゃない？ てめーの中では9.11はテロリストの仕業だーで。 ろくすっぽ調べてないけどとにかく自作自演じゃない！っていうのがお前の答えなんだろ？ じゃあもういいじゃねーかバカ 830 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:51:30.06 ID:iKqOGWpR0.net] つかこの事故は偶然が重なっているからな。機体後部に修理ミスのある機体、エンジン推力で 機体をコントロールする研究をしてたベテラン機長が選ばれる、そして油圧管破談で制御不能、 垂直尾翼が何らかの理由で倒壊、迷走するも制御に成功しつつ着陸を目指すが なぜかまた制御を失って山に向かって墜落。その後の顛末抜きにしてもいろいろおかしい。 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:52:08.67 ID:BG3p5krJ0.net] >>825 ミサイルの推進薬も火薬だけどどうやったんだろうねｗ 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:52:21.24 ID:HyQl5rhN0.net] >>818 今だったらこの破壊のプロセスをスパコン使って ほぼ再現できるかもな。 遺族としてみれば嫌なことだろうけど。 833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:52:29.20 ID:H0A42nBs0.net] あの頃の航空会社なんてレベル低いから自前でやるほうがこえーわ 同一機で三回事故ってんだろ 834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:53:06.59 ID:WW2+4jvv0.net] 911なんて何故か溶けた鉄骨が溶岩のようになってビルから流れ出てたしな 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:08.32 ID:4xcMXzsu0.net] >>799 人的過失しか原因が無かった極限定的な墜落事故以外は （自分の子供に操縦させてオーパイ解除やドイツ機の機長の自殺特攻とか） 過失責任を問わないって国際標準の事故究明システムが日本には無いから 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:20.99 ID:eRgBU2ud0.net] >>830 > エンジン推力で> 機体をコントロールする研究をしてたベテラン機長が選ばれる それは初耳だなｗ 情報元を教えて 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:21.50 ID:j7pqEIfZ0.net] >>829 よく調べて自作自演て思えるってすごいよね ビル以外で何が自作自演なのか調べた成果教えてよ 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:53:28.04 ID:UaYAhI1P0.net] ターゲットは明石家さんまだって？ 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:40.86 ID:yTfuJmdMO.net] アメ公なんざ自分がナンバーワンになるためならなんだってやるだろ？ 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:53:58.95 ID:TO0WJJ4j0.net] あれ、自衛隊機がミサイルで撃墜したんだろ？ ひでえことしやがるぜ。 841 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:53:59.14 ID:ebM8gb4w0.net] 警察も自衛隊も指示がないと動けないじゃん 842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:54:05.91 ID:i5VPN84b0.net] どう考えてもボーイングの修理に一義的責任があるやん。 問えないなら、国産じゃないと駄目ってことだろ。 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:54:09.64 ID:OBWOqYZz0.net] 制御に成功って、奇跡的に飛んでるような状況じゃん。 奇跡的に成功していた状況が、奇跡が切れて墜落しただけで、そこに疑問を感じるとかアホですね。 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:54:40.19 ID:BG3p5krJ0.net] >>830 そもそもエンジンのみで機体をコントロールする技術は神業 同じことをシミュレーターでやらせたら1分もたないし、海外で同様の事故があった時 その神業でたまたま助かったが、それでも「こんな人外の技術をパイロット全員に習得させるのは無理」って結論が出てる 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:55:11.76 ID:yTfuJmdMO.net] トロンが開発されてたらNECと松下で世界のコンピューター産業を独占してたよ 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:55:33.55 ID:Am3nP8Xj0.net] >>825 ねえバカ。隠蔽って言葉知ってる？ 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:55:35.42 ID:j7pqEIfZ0.net] >>834 見たことないなあ 848 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 12:57:10.99 ID:PfNewPbd0.net] やる気なら爆弾で吹き飛ばして中核派の所為にでもすんだろ馬鹿らしいw 849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:57:33.36 ID:mi9kneOd0.net] 坂村健は今も元気なようだけどなんでだろ？ 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:57:34.93 ID:OBWOqYZz0.net] >>845 世界中で飛んでいる同系の飛行機の安全確保のための調査を、一国の思惑だけで完璧に隠蔽できるなんて信じてるお前がアホ。 アメリカやロシアですら不可能だってのに。 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:57:43.36 ID:x6vhz/ZW0.net] >>845 D-TRONは成功したけどね。 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:57:47.44 ID:HyQl5rhN0.net] >>830 結果論的なもので言えば、街中に落ちる可能性を考えれば海側から羽田に 帰るべきだとは思う。横田その他に降りるつもりなら仕方ないが 機長さんは最初から最後まで羽田に行くと言っているし、なら海側から 目指すべきだろう…とは思う。 ただ海の場合はあの落ち方だと生存者ゼロの可能性が高まるのだろうし… 853 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:05.70 ID:iKqOGWpR0.net] >>836 この機長の逸話はいろいろ面白いよ。海外で起きた事案で邦人救出のために飛行機を出しましょうとか 進言したりしたツワモノですよ。 854 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:11.15 ID:UBeecDFY0.net] 日航航空機墜落・・・これってマジ？ https://ameblo.jp/putrajp/entry-10945614343.html https://it.srad.jp/story/14/12/08/0320246/ 855 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:41.07 ID:Am3nP8Xj0.net] >>837 分かった。教える前に まずお前は第7ビルの垂直崩壊も含めて 自作自演は何もなかったって思考停止のバカ人間ってことでOkだな？ それは自覚してる？ 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:49.41 ID:S1h9Ysw50.net] オレンジエアーだから仕方ない 857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:58.51 ID:nVZR3KVo0.net] 以後の民間航空機にチャフやフレアが標準装備になっていないから ミサイル説はなし 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:59:40.23 ID:j7pqEIfZ0.net] >>855 自覚してる自覚してる だから、はよ説明して 859 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:59:40.87 ID:Am3nP8Xj0.net] >>847 ほらな。 無知でバカなんだよこいつ。 俺の言った通りだろ。 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:00:09.90 ID:sRJwoQPS0.net] >>2 天ちゃん一味か 861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:00:13.69 ID:WW2+4jvv0.net] >>847 youtubeにいっぱいあるよ 同じ映像なのに飛行機が映ってたり映ってなかったりとかもあるし、飛行機の翼がなぜか背景の違うビルの隠れてしまったりとかもある 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:00:46.12 ID:yTfuJmdMO.net] 外国の軍隊が国内にあるってのはこーいうことだろ 日本はまだ占領されてんだよ 863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:00:46.63 ID:6e3lVJf40.net] ボーイング社は責任を感じてないのが一番の問題 それを追求しないマスコミや日本政府ももっと問題 864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:01:04.21 ID:S1h9Ysw50.net] 機長と副機長の会話でよし、山行くぞていう部分があったけど あれ、追尾してる米軍機か自衛隊から指示されてたんだろうね 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:01:35.09 ID:j7pqEIfZ0.net] >>859 無知でバカで良いからさ はよ、自作自演の論拠せつめいしてや 866 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:01:47.55 ID:UaYAhI1P0.net] オン・レンジ・エアーだよな 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:01:49.75 ID:wajmK1wl0.net] 9.11に関しては、”非常”に疑問を思ってる 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:02:48.20 ID:AdiqGKAY0.net] いくつも山があり当時どの山か確実にはわからず同時にいくつかのグループが登山して確かめてたりもしていたんだよ。 二次災害や放射性物質の影響がないか確認して防ぐ意味合いもあったと書いてるが。 869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:03:04.78 ID:mi9kneOd0.net] >>852 残念ながら実際は機長は機体の状態を把握できずコントロールもできていなかった いかに高い技量があり現場での頑張りがあったにしても 海上不時着が危険であっても最善だったろう(降下はできただろう) 陸上で市街地に墜落でもしたらと思うと 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:03:07.22 ID:OBWOqYZz0.net] 同じ映像で飛行機が写ってたり写ってなかったりって、それ監視カメラの精度の問題でしょ。 コンマ何秒レベルで録画する必要なんてなくて、基本コマ送りみたいなもんだから凄まじい速度で衝突する飛行機を捉えきれなかったってだけ。 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:03:12.82 ID:CKLzDd5f0.net] トロンが生きてたところでウィンドウズに潰されるけどな 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:03:58.39 ID:R8gaik8T0.net] これが本当なら、福島原発に関わった人間は死刑に値すると思う。 死刑じゃなくて、全財産没収、北朝鮮送りで良いです 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:03:59.65 ID:j7pqEIfZ0.net] >>861 鉄骨が溶岩に？みたことない。 飛行機の話は関係ないのでは？ 874 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:04:19.13 ID:PfNewPbd0.net] ペンタゴンの庭に残ってたのは巡航ミサイルのエンジンだったのは否定しない。 875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:04:22.72 ID:Am3nP8Xj0.net] >>858 おいバカがあせるな。 ところで なぜ第七ビルの崩壊の仕方がおかしいと思われてるか知ってるか？ 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:05:11.55 ID:AdiqGKAY0.net] レスナンバーつけ忘れたわ>>414へね 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:05:21.23 ID:wajmK1wl0.net] 第七ビルもおかしいけど ペンタゴンに突撃したのもおかしい 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:05:26.21 ID:yTfuJmdMO.net] >>871 トロン開発 1985年？ ウィンドウズ 1995年 879 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:05:34.36 ID:mi9kneOd0.net] 第七ビルに限定してるのは、ツインタワーでは陰謀説が維持できないのかな？ 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:05:59.83 ID:wajmK1wl0.net] >>879 ツインタワーの崩壊の仕方も疑問がある 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:06:02.82 ID:j7pqEIfZ0.net] >>875 飛行機が突っ込んでないのに崩壊したからだろ？ 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:06:05.41 ID:x6vhz/ZW0.net] >>830 圧力隔壁破損から後部構造材が捩れ応力限界により垂直尾翼が破断に及んだと 考えるべきでないの？ 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:06:27.71 ID:9CqyWRQ30.net] >>41 韓国みたい… 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:06:58.34 ID:mi9kneOd0.net] >>878 先行商品を力のあるメーカーの後発商品が潰すのはありえないことかな？ 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:07:37.99 ID:WW2+4jvv0.net] しかも同じユダヤ人のビルだけ崩壊してるんだよな 買ったばかりのやつが 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:08:04.63 ID:yTfuJmdMO.net] >>884 なんでウィンドウズが世界標準になったと思う？ たんにスタートダッシュに成功したからだろ 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:08:31.99 ID:iKqOGWpR0.net] >>882 まあそういう調査報告になってるけど、第三の可能性で油圧管を爆破したら 同じことは起きそうだし、隔壁の謎もしっくりくるという陰謀論ですよｗ 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:08:37.28 ID:lpFf1DOd0.net] 日本の夏 陰謀の夏 889 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:09:15.06 ID:PfNewPbd0.net] 孫と中曽根が日本の敵なのは否定しないが123便が外的要因で落ちた痕跡は見付け難い、ファントムが飛んでたとかは捜索ぢゃね？ 890 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:09:37.91 ID:WW2+4jvv0.net] そもそもコンピューターに関しては日本がソフトで成功してたら、日本だけPc98が続いて今以上に後れを取ってしまってたんじゃないか？ 891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:09:43.23 ID:PCu2zKHZ0.net] 別スレに書かれていたが、ケネディＪＲが上院？か下院議員に立候補しようとしたとき 同じ選挙区からヒラリーも出る予定だったそうです 選挙前にケネディＪＲは自家用機で事故死　ヒラリーが当選 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:09:50.77 ID:wajmK1wl0.net] >>886 実際WIN95は使いやすかったよ それまでDOSしか使ったことなかったし 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:10:29.63 ID:x6vhz/ZW0.net] >>871 あなたが普段使っている家電製品にはTRONが大活躍しているのだが？ 894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:10:57.45 ID:o0G2fwb70.net] 中曽根の子孫は１０００年恨まれる 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:saga [2018/08/13(月) 13:11:04.93 ID:ZKvEfAkg0.net] >>5 ANAだとスカイメイトというのがあって日航機事後の10年くらい前に従妹がそれで東京に来たよ 従妹んち普通のサラリーマンで別に金持ちじゃない 896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:11:11.88 ID:3g2dLEyo0.net] >>881 このクソバカが！ 盲文かよお前は。本当に頭悪いな！ なぜ崩壊の「仕方」がおかしいかって聞いてんだよバカ もういいよ。 お前みたいなバカでもわかりそうなペンダゴンにするぞ！ お前がいくらバカでもペンダゴンにも飛行機が突っ込んだことは知ってるな？ 897 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:11:17.05 ID:mi9kneOd0.net] >>886 windows ver.1〜3は無視？ MS-DOSでデファクトスタンダードを握ったマイクロソフトが本腰を入れて95でやっと本格的に普及した 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:11:33.94 ID:yTfuJmdMO.net] >>892 そりゃトロンパクったんだから使いやすいだろ 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:11:40.94 ID:AdiqGKAY0.net] 最初に見つけたアメリカ兵が大事故で生存者無さそう言わなきゃ二次災害優先しないでまた違っていた可能性はあるかもしれんが、陰謀はない思うね。 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:11:48.16 ID:7ufmuB7v0.net] 俺は模擬弾撃たれた説を信じてる 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:12:24.27 ID:j7pqEIfZ0.net] >>891 ヒラリー黒い噂ばかりだがケネディ家もなあ 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:12:40.12 ID:LRUpuS/40.net] >>868 横田ベースでは墜落直後の地点把握までしていて 炎上地点に在日米軍のヘリがレスキューしようとしていた 突然、日本政府からこの件は介入するなと言われて救助中止 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:13:09.18 ID:wajmK1wl0.net] >>898 トロンパクったって言われても その当時のトロンはwin95のレベルに達してたのか？ トロンは実際に触ったことないから解らん 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:13:47.65 ID:oqrWUAik0.net] >>2 ほんとに息をするように嘘がつけるんだな 感心するが、正直気持ち悪い 905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:26.46 ID:2dDu9GmQ0.net] 悪いのはボーイング ボーイングの修理ミス シアトルやろ ワシントンのシアトルで修理したん、やろ。 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:14:28.39 ID:j7pqEIfZ0.net] >>896 それを言うなら文盲やで ペンタゴンに飛行機が突っ込んだね 907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:33.91 ID:o0G2fwb70.net] やはり米軍だったか！ 62ﾏｯｸﾀﾞｰﾅﾙｽﾞ2018/08/13(月) 07:16:50.99ID:pqoppSlo 日本人＝肉と乳を買いあさってくれる財布（養分）の時代の幕開けであった 8/14 NYタイムズ「太平洋の覇権をわが手に」 「われわれは初めて、ペリー以来の野望を達した。もはや太平洋には邪魔者はいない。 これでアジア大陸の市場と覇権は、我物になったのだ」との記事を載せた。 ポツダム宣言受諾（昭和20年8月14日） www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu_judaku.html 908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:33.95 ID:iKqOGWpR0.net] まあB級小説レベルだとナカソネさんが「首都東京にジャンボが突っ込んできたら500人ですまねえぞ！」と 怒鳴るレベルだろうな。なんとかしろと吠える陳腐な流れかとｗ 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:34.55 ID:nVZR3KVo0.net] wikiでTRONのキーボードってのを見たけど こりゃ、使いづらそうだわ 910 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:53.67 ID:mi9kneOd0.net] >>5 自分の知っている人は富豪令嬢というわけではないが 戦前(日中戦争時)の幼稚園時代に子供だけで展望車で旅行していたそうだ 外航船で船長と同じテーブルで食事とかも 姉やがついていたから一人ではなかったが 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:14:58.77 ID:l6MgNmC00.net] トロンの子孫は携帯電話に使われてガラパゴス化した。 仮にトロンが生き残ったとしても世界のコンピューター産業を牛耳ったかは疑問 アップルからぱくったWindowsのようにトロンからぱくったWindowsが産み出されるだけ 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:15:19.18 ID:wajmK1wl0.net] トロンって映画があったのは知ってる、見てないけど 913 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:15:42.69 ID:PfNewPbd0.net] >>902 セウォル号が全く笑えなかった、当時自衛隊のヘリはサーチライトや夜間飛行機能がなく夜間飛行は無理と言われてた。 914 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:16:18.81 ID:7/4YbqP80.net] ID:yTfuJmdMO は坂村健と話をしたほうがいい 915 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:16:25.92 ID:WW2+4jvv0.net] >>912 トロンもトロンレガシーもいまいちだった 916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:16:31.52 ID:MxEU0Y4L0.net] >>871 今の物差しで33年前を語ればそうなるだろな 時系列の概念がない人種には何の事か解らないとは思う 917 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:16:33.13 ID:S1h9Ysw50.net] 陰謀説の根拠 ・グリコ森永事件との関係 ・1か月後のプラザ合意 ・トロン関係者 ・駿河湾での米軍演習 ・アメリカでも有名な坂本九 陰謀説否定の根拠 ・尾翼が上部だけ破壊されてて外部衝突は考えにくい 以上。 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:16:46.76 ID:18UND/Ii0.net] 圧力隔壁の修理不良って証拠があるのにまだミサイル説とかw 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:16:47.99 ID:AdiqGKAY0.net] >>902 そりゃ基本的には日本が指揮とるのが当然だし。 アメリカには既に軍事用のGPSあったんでないの 日本は遅れてたし、山沢山あって登山道もないしヘリの風圧で二次災害おきかねないし口で言うのと実際では難しいんだよ。 アメリカ兵が助けたら助けたでまた違う陰謀論言うだろね。 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:16:54.70 ID:PJTKVKx40.net] >>758 お前視野狭すぎだろ それは捏造動画だろうが テロップ見た時ある奴はいるしそのテロップも誤報だと見た奴もいるらしいわ 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:17:54.42 ID:l6MgNmC00.net] >>890 ガラパゴス化するだけだな 922 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:18:01.72 ID:Dh1BBohu0.net] 事故原因を隠そうとしたボーイング社をNTSBが暴いたとは知らなかった。 NTSBの調査が入って無ければ只の事故扱いだったわけだ・・ 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:18:25.89 ID:4xcMXzsu0.net] 未だにTORONガーさんが湧いてるけど キャプテンシステムと共にあの時点でも結構オワコンだった記憶しか無いけど？ 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:18:41.55 ID:7ufmuB7v0.net] 組み込み用のc-tron（だっけ？）は知ってるけど、unixのプロセス間通信やセマフォなんかをパクった感じでしかなかったなぁ 925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:18:44.86 ID:LRUpuS/40.net] >>919 墜落場所まで米軍機が通告したのに 日本政府と警察は無視して「捜索しているフリ」をしていた 時間稼ぎの為か知らんが 926 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:19:04.05 ID:mi9kneOd0.net] >>909 いかに不合理でもQWERTYキーボードに慣れてるからね ＮＥＣのＭ式キーボードはもちろん、 マイクロクロソフトのエルゴノミックキーボードですらどマイナー 927 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:19:13.19 ID:7/4YbqP80.net] JALはそのころ社内が揉めていて、充分な整備ができてなかった 928 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:19:27.71 ID:o0G2fwb70.net] わざわざ陰謀論者を必死に相手する工作員たち 陰謀論者も巧妙な工作 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:19:48.55 ID:PJTKVKx40.net] >>741 日本政府承諾の上で米軍が撃墜すれば一般人は分からんだろ って俺はそう思ってもないし陰謀論者でもないぞw 撃墜したければ最初から確実に撃墜するだろと言いたいだけ むしろ地上で暗殺する方が確実だしリスク少ないだろ 930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:19:58.15 ID:OrOpOFYd0.net] >>123 安全啓発センターを造れば教育ができると思っているようでは、やっぱりダメだろ。誰も事故なんて起こしたくて起こしているわけではない。 世界の情報に目を向けて、どのような対策をして事故を防いでいるかというのを各人がつねに調べ、情報共有をし、実践しなければならない。 それを理解している人は本当にすくないだろ。 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:20:06.99 ID:OBWOqYZz0.net] >>902 当時の日本の政治情勢じゃ、米軍にでばられると野党とマスメディアから袋叩きにされるからでしょうね。 自衛隊が出てくることにすら批判が出てくる情勢だったし。 932 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:20:40.18 ID:7/4YbqP80.net] >>3 >>924 >>898 >>890 坂村健は生きてるぞ？ 933 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:20:47.39 ID:BBeYgxoI0.net] 入念に指示しなけりゃちゃんと直してくれないわけ？ 934 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:21:01.47 ID:PfNewPbd0.net] >>917 逆に外部攻撃だと垂直尾翼だけと言うのは考え難い。 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:21:24.00 ID:7ufmuB7v0.net] tronはロイヤリティを請求し続けたから組み込みlinux（無料）が台頭した 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:21:36.88 ID:j7pqEIfZ0.net] >>930 本質じゃなくて対策した実績がほしいんだよ 偉い人は 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:21:46.52 ID:l6MgNmC00.net] >>893 活躍してるのなら問題ないな Windowsにはどっちにしろ勝てなかったということだ 938 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:22:03.02 ID:R9ETvPQU0.net] >>1 全ての元凶は手抜き修理だな！ 手抜き工事のせいで塀の下敷きになって女の子が死んじゃったのと同じ類いだ‼（｀Δ´） 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:22:08.39 ID:AdiqGKAY0.net] >>925 二次災害も考慮したからね 今と米軍との関係とか世論も違うのに今の物差しで言ってもね。 マスコミもずっと場所確認出来ずに間違えてばかりだったよ 940 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:22:31.31 ID:iKqOGWpR0.net] まあTRONとか本件では脇役中の脇役だろけど、このあとに続くバブルでは日本企業が絶好調で 世界経済の1位から30位くらいまでほぼ独占したから、たぶん世界の主流になったかもしれません。 ちなみにTRONは家電とガラケーの制御で世界シェアを占めてて、つい最近「無料」でアメリカに 流れちゃったんだっけか。それくらい先進性のある代物だったのね。 941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:23:19.87 ID:8HQPYfuP0.net] >>940 本業で独占したものなんて1つもないだろ。 942 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:23:21.61 ID:7/4YbqP80.net] >>935 フリーのtronの実装はいくつかあるよ 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:24:10.07 ID:wajmK1wl0.net] >>923 トロン自体を実際に見たことないから何とも言えないけど キャプテンに関しては、当時は遅い（回線の関係）ってイメージだった その後　iモード出て来た時キャプテンが進化した物か？って思った 944 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:24:19.88 ID:7/4YbqP80.net] >>940 今の中国みたいなもんだ 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:25:05.30 ID:i2O05L8J0.net] >>931 日本の左巻きが生存者を殺したようなものだな。 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:25:44.14 ID:lpFf1DOd0.net] どんな名目であれ自衛隊という言葉を出しただけで軍国主義者と罵られた時代 自民政権だから後手を踏みながらもなんとか翌朝に自衛隊出動できた もし社会党が政権与党だったらそれすら不可能だったかも 947 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:26:03.71 ID:iKqOGWpR0.net] >>944 いや中国どころじゃないですね。ちなみに当時の中国は自転車で走り回るのがメインの国でしたｗ 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:26:18.04 ID:7ufmuB7v0.net] >>942 つーか未だにtron使ってる製品なんてあるの？ 949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:26:27.93 ID:QF1UYVNh0.net] 木曜にフジテレビで番組あるね。何かあるかな。 950 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:26:37.95 ID:7/4YbqP80.net] >>947 今の中国みたいなもんだ 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:27:01.00 ID:PJTKVKx40.net] >>789 しないわw なんで米軍が衰退するんたよwww 952 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:27:27.80 ID:PfNewPbd0.net] >>945 そうな、救出を拒ませたのは左巻きの作った世論だった、其を誤魔化す為に米軍や自衛隊陰謀説を出して来た。 953 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:27:28.92 ID:mi9kneOd0.net] >>946 >どんな名目であれ自衛隊という言葉を出しただけで軍国主義者と罵られた時代 自衛隊について賞賛はともかく非難なり議論なり報道なりするときはどうしてたの？ 特定の隠語とか使ってたの？ 954 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:27:57.70 ID:iKqOGWpR0.net] >>948 組み込みOSの6割がTRONですよｗ 955 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:27:59.38 ID:7/4YbqP80.net] >>948 うちは組み込みでiTRONを使ってるよ 年間100万個くらい売れるマスプロダクション 956 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:28:09.86 ID:hXlXfkrC0.net] 2機の自衛隊機が墜落前に123便を追ってる姿が目撃されてるのに 発表では墜落後に2機が発進したことになってるし 陰謀か事故のもみ消しか解らんが、何か隠してることはあるよね。 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:28:38.87 ID:PJTKVKx40.net] >>795 お前面白いなw なんで坂本九が狙われるんだよwww 航空機撃墜までして狙う意味があるわけないwwwwww 958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:28:58.26 ID:Dh1BBohu0.net] 今でこそ災害時に災害派遣が当たり前な自衛隊も 当時は社会党みたいなキチガイ左翼どもが執拗に反対していたんだよ。 まあ政府の対応も後手後手だったのもあるけど。 959 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:29:04.98 ID:PfNewPbd0.net] >>956 後を追う様にとか言ってるから時間差有るんぢゃね？ 960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:29:10.96 ID:7/4YbqP80.net] >>795 坂村健が生きてる 961 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:29:22.10 ID:ZH6cITKF0.net] >>60 それ東のエデンでミサイルに落とされた飛行機だろ 962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:30:03.64 ID:HyQl5rhN0.net] >>897 Ｗｉｎ3.1でもDOSにくらべりゃ革命的に使いやすかったよ。 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:30:38.74 ID:f5/lZ9xF0.net] >>104 ＞地元の上毛新聞に目撃談が載っていたが まちがいなくコピーがネットにでまくるはずなのに出てないな。 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:30:47.26 ID:7ufmuB7v0.net] >>954 嘘でしょ？ 俺が組み込みlinuxをポーティングしたのが20年前だぞｗ >>955 もうフリーで使えるの？それともカネ払ってるの？ もしもあんなもんにいまだにカネ払ってるんだったら日本のメーカーはそりゃ苦戦するよ 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:31:23.86 ID:4xcMXzsu0.net] >>927 尻もち事故の時点でメーカー修理に回されてるって 何千万回言ったら理解できるんだろ？ 966 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:31:30.06 ID:PfNewPbd0.net] 米軍や自衛隊が本気だったら社会党や中核派とかにやらせて全員死刑てか撃ち殺すとかすんだろ馬鹿馬鹿しいわw 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:31:31.76 ID:x6vhz/ZW0.net] >>924 TRON構想ではD-TRON。ここからI-TRON、μ-TRONへと。 C-TRONは交換機用として使われて行った。 968 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:31:34.75 ID:mi9kneOd0.net] ここまで阪神一件、中埜肇なし 969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:32:25.59 ID:hXlXfkrC0.net] あと重要な物証である圧力隔壁を、持ち帰りやすくするという名目で バラバラにするのもおかしいな。調査資料も後々破棄しちゃってるし 970 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:32:33.29 ID:fH5l5dic0.net] >>5 コーラが飲みたいと言ってた子供だっけ？ 結局コーラを飲めず搭乗して事故に遭ったんだよね 971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:32:45.17 ID:7/4YbqP80.net] >>964 きみはまったく理解してない TRONは仕様でしかない もともとフリーだよ 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:33:15.37 ID:AdiqGKAY0.net] >>956 その目撃情報あてになるのかね？ 当時やっていて見たのはキャンプ場で写真とった尾翼が無くなってるやつとか低空飛行していたとかそんなんだったよ。周りに写ってなかったし 973 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:33:24.16 ID:iKqOGWpR0.net] >>964 君の世界でそれならいいじゃない。でも他の多くの世界は違うのですｗ 974 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:33:37.83 ID:7/4YbqP80.net] >>965 弱いお前の頭ではそこまでだろな 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:33:38.34 ID:wajmK1wl0.net] >>789 米軍はエイダ使ってんじゃないの？ 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:33:47.40 ID:rh5hVliZ0.net] >>135 祖国へ帰れよw 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:33:58.07 ID:7ufmuB7v0.net] >>971 嘘だカネ取ってたでしょ ロイヤリティを だから無料で使えるlinuxをポーティングしたんだもん 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:34:12.14 ID:lpFf1DOd0.net] >>953 当時は自衛隊を称賛するなんてことがほとんどタブーに近かった 979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:34:13.82 ID:Dh1BBohu0.net] もあいミサイルなら尾翼あたりだけ破壊とかない 命中した時点で空中分解して四散してる 30分も迷走しない 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:34:37.01 ID:SYi8lqYz0.net] ま、時の総理大臣が墓まで持っていくって言い切った以上、 国家が本気になって隠蔽しているわけで、 公式の情報を元にしか事実を認めないってことだよ。 他はすべて陰謀論にされちまう 981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:34:41.89 ID:7/4YbqP80.net] >>977 おまえが使ってた実装が有償だっただけだな 982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:35:10.16 ID:wajmK1wl0.net] トロントロンうるせーーって言うの いっぺん使ってみるから、フリーで使えるトロンのＯＳ教えろ 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:35:13.45 ID:YiAHCz5m0.net] 仮にトロンの開発者が活きてたところでジョブズやビルゲイはトロンをぱくるだけだろ 984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:35:20.92 ID:7ufmuB7v0.net] >>971 失礼 仕様だけは無料で、実際にOSを提供する会社がカネを取ってたってことか でもそれは実質有料ってことだわな 985 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:35:47.75 ID:ElzcCITl0.net] ボーイングが罪をかぶる代わりにオスプレイをたっぷり買ってあげたんだよね 986 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:35:57.47 ID:7/4YbqP80.net] >>983 だから坂村健は生きてるぞ ここにはアホしかいないのか 987 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:36:19.35 ID:mi9kneOd0.net] >>962 3.1でやっと使えるかなくらいだった ハードウェアが非力だったこともあるけど、それまでアプリケーションソフトウェアのスイッチくらいにしか使えなかった 988 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:36:37.94 ID:7/4YbqP80.net] >>984 いやフリーの実装も初期からあったよ 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:36:39.85 ID:x6vhz/ZW0.net] >>977 R-TOSはフリーだが？ 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:36:49.44 ID:j7pqEIfZ0.net] >>980 それソース探してるんやけど知らない？ 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:36:50.45 ID:AdiqGKAY0.net] >>980 墓まで持っていく発言全然自体違う事件の話だったよね。何故かいつのまにかこの事件と一緒くたなってるが 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:36:50.83 ID:i2O05L8J0.net] >>977 TRON仕様で書かれた有料のソースコードを使おうとしただけでは？ 993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:36:54.44 ID:iKqOGWpR0.net] >>983 当時ジョブズはソニーに泣きついてきたよ。一緒にやりたいってな。 それが当時の日本の姿。つまりアメリカにとって脅威だったわけね。 ちなみに今の中国など足元にも及ばないし、当時の中国など原野なｗ 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:37:02.60 ID:7ufmuB7v0.net] >>983 tronがunixをパクったんだよ 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:38:33.42 ID:DS7Jx8Fe0.net] >>755 あのビル設計した日系人建築家。 911以前にマドリッドでも爆弾テロによるビル倒壊未遂事件があったんだよな。 日本でも某新興宗教団体のためにユダヤ式聖殿を設計している。 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:39:03.26 ID:7ufmuB7v0.net] >>988-989 それってカーネル部分だけが無料で、プロトコルスタックは有料とかなんじゃねーの？ だからそれじゃ実質有料だっての 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:39:07.61 ID:OrOpOFYd0.net] >>936 そうなんだよな。外向けにやったことを見せられる施設ではなく、社員の意識改革に対する投資と教育。 会社の風通しを変えて「いかないといけないのに、こういう本質をやりたがらないのが、日本の企業だからな。 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:39:11.95 ID:4xcMXzsu0.net] 撃墜中さんや？AIM‐9の直接信管型なんて 使い勝手が悪い物採用してる国って当時有ったっけ？ 999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:39:52.84 ID:mi9kneOd0.net] >>86 坂村健は生きている は、自分も書いたけど、 開発者というより提唱者/主導者だよね 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:41:44.01 ID:j7pqEIfZ0.net] はい、陰謀論陰謀論 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 5時間 56分 42秒

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